Задача про 4 преступников и 4 шляпы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    27 июл 15
    Определенно выиграет 2. Логика такая. Если бы у 2 и у 3 были бы одинаковые шляпы, то это заведомо бы дало 100% шанс 1. Но 2 понимает, что судья бы этого не сделает выкрикнет, цвет противоположный 3 и выиграет.
    Ответить
    • nslogan
      третье предложение в вашем тексте не имеет никакого смысла, хотя идея верна.
      Ответить
  • S
    27 июл 15
    Второй человек. Первый не может определить в какой именно он шляпе. Он ответит "Нет. Не знаю". Второй, учитывая то, что первый не знает цвета своей шляпы, догадывается, что у него самого и третьего человека шляпы разного цвета (если бы они были одинаковы, то первый человек мог бы ответить на вопрос о цвете своей шляпы). Соответственно, видя цвет шляпы третьего человека, второй человек быстрее всех сможет ответить, в какой он шляпе.
    Ответить
    • R
      а если первый видит 2 черные или белые?
      Ответить
  • D
    27 июл 15
    По логике второй, но на практике каждый сразу захочет испытать судьбу и крикнуть наугад, терять-то нечего, зато есть шанс 50/50, что угадает правильно. Так что вряд ли первый будет молчать, тем самым косвенно помогая второму угадать верно. Так что понять наверняка кто первый угадает невозможно, у всех есть шанс быть первым.
    Ответить
    • M
      Defa 27 июл 15
      На практике, кто знает ответ с большей вероятностью выкрикнет первым. кто не знает потребуется несколько секунд, чтобы выбрать что кричать.
      Ответить
      • nslogan
        у второго даже шансы угадать 2/3 против 1/2 у всех отсальных.
        Ответить
      • L
        4-й! Он точно сразу знает, что не знает. Остальным надо еще подумать
        Ответить
  • L
    27 июл 15
    Немного не корректно условие — задача каждого крикнуть первым, а дальше шанс 50/50, т.к. если ты промедлил и не крикнул первым, то тебя могут опередить и угадать.

    Вот только третий и четвёртый действительно могут только "угадать".

    У первого шанс точно назвать цвет только, если оба впереди стоящих одели шляпы одного цвета, в противном случае опять же только "угадать".

    А второй скажет точно, если первый его не опередит (в случае шляп одного цвета) — первый промолчал или не угадал, то у него (второго) точно шляпа отличается от от шляпы третьего, но если он будет думать, то шанс проиграть максимальный.
    Ответить
    • Konrad45
      lvzh 27 июл 15
      Второй будет точно знать что на нём белая шляпа именно потому что первый раздумывает, а не кричит.
      Ответить
      • L
        Konrad45 27 июл 15
        По условию задачи, первый, кто угадает, получит жизнь, а значит главное крикнуть раньше всех, а там "как повезёт".
        Ответить
        • Konrad45
          lvzh 27 июл 15
          Вы забываете что это задачи на логику, а не примеры из жизни.
          Ответить
          • T
            Konrad45 27 июл 15
            так в этом и условие — крикнуть первым, так сформулировано. согласен с lvzh
            Ответить
  • Gentleman
    27 июл 15
    не с той стороны все подходят. Смысл что шляпы по 2 черных и 2 белых. и не обязательно по порядку расположены. У первого фифти фифти так как он видит одну белую и одну черную. у 3 и 4 такие же шансы так как они ничего не видят. И только у второго шансы больше, так как он знает что одна из черных уже занята. Соответственно за черную фифти-фифти а за белую уже 66 процентов, Так что у него шансы отгадать больше И НЕ ВАЖНО ЧТО КРИЧАТ ДРУГИЕ!
    Ответить
    • ivonin
      Второй рассуждает следующим образом:

      — я вижу на третьем чёрную шляпу

      — первый видит на третьем чёрную шляпу, и чёрную или белую на мне

      — если бы первый видел на мне чёрную шляпу — он бы сразу сказал, что на нём — белая

      — он этого не говорит — следовательно, на мне не чёрная, а БЕЛАЯ шляпа.

      Таким образом, если на втором и третьем одинаковые шляпы — выигрывает первый, если разные — второй.
      Ответить
      • Gentleman
        Почему все думают что первый отвечает первым? Почему второй будет думать что: "...раз первый не кричит..." C какой статьи первый должен кричать первым? Почему это ставится во главу угла? Все в равных правах — поэтому кивать на то, что кто-то не кричит — НЕЛЬЗЯ! Соответственно все решения что "Раз первый не закричал" — ЛОЖНЫЕ!
        Ответить
        • ivonin
          Потому, что мы решаем задачу на математическую логику. Тут мы не учитываем, например, такой вариант: первый видит, что у второго и третьего шляпы одинаковые, и намеренно ждёт, чтобы его конкурент — второй — посчитал, что он не знает ответа, ответил неправильно сам и был казнён.

          Также мы не учитываем тут то, что кто-то может оказаться дальтоником, не различающим чёрное и белое, или дебилом, не понявшим условие задачи, или хитрожопым, доставшим зеркальце (или телефон, чтобы сделать селфи)...

          Мы считаем, что тут стоят два автомата-решателя (первый и второй).
          Ответить
          • Gentleman
            в условиях задачи НЕТ информации о том что на них надеты шляпы чередуясь. Картинка не в счет так как она просто иллюстрирует растановку. С тем же успехом можно было слоить шляпы кучкой на картинке. Соответственно исходя из логики мы не должны давать преимущества ни одной из сторон — соответсвенно первый ход — не факт что окажется у первого. Можно считать что они все одновременно выкрикнули ответ. В таком случае кто победит? Кто окажется прав и ПОЧЕМУ? В этом случае решение что"первый не кричал" ложно и основываться на нем нельзя.
            Ответить
            • ivonin
              Попробуйте прочитать объяснения ещё раз.
              Ответить
  • G
    27 июл 15
    Более интересная задача на ту же тему — problems.ru
    Ответить
  • B
    27 июл 15
    2
    Ответить
  • Icewind
    27 июл 15
    Второй угадает.

    Второй видит только одну шляпу перед собой (черную) а первый видит 2 шляпы... теперь размышления второго:

    "Если бы первый увидел перед собой две черных шляпы — он сразу бы догадался что у него белая и крикнул ответ.... тоже самое если бы он увидел перед собой 2 белых шляпы.... тот факт что он молчит и ничего не кричит — означает что он видит перед собой 1 белую и 1 черную шляпу.... я (второй) вижу перед собой только черную шляпу — следовательно: НА МНЕ БЕЛАЯ!!!
    Ответить
    • P
      Нет...Не обязательно...1-й, зная, что если он будет молчать, 2-й угадает свою шляпу, решит, что лучше уж рискнуть и крикнуть какой-то цвет... И тогда шансы 2-го лишь 50%... Зная, что при молчании всех 2-й назовет цвет своей шляпы, 4-й постарается выкрикнуть цвет своей — ему все равно умирать, а так опять же 50%... 3-й поступит, как 4-й...
      Ответить
      • acidgames
        Ну тут уже пошли инсенуации, а задачка то простая на логику.
        Ответить
  • rew77
    27 июл 15
    Будь я на месте 3-го или 4-го, сразу бы крикнул на угад. 50/50 что угадаю, а иначе ничего не светит.
    Ответить
    • Icewind
      rew77 27 июл 15
      У любого из них шанс угадать 50% на 50% — крикнуть "белая" или "черная" может любой и шанс угадать 50%
      Ответить
  • isss
    27 июл 15
    по идее второй.

    т.к. если бы первый начал кричать — значит у нас с 3м разные. значит у меня белая
    Ответить
    • isss
      isss 27 июл 15
      смысли если первый молчит — значит у нас разные.

      это уловка кто первый спалится на допросе? =)))
      Ответить
full image