Неравные танковые дуэли. Часть 3. Т-34-85 против «Королевских тигров»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • W
    18 июл 15
    #бали! #бем! И будем #бать фашистов (гейропейцев) ВСЕГДА!!!
    Ответить
    • R
      Какой категоричный! "БалиБемБать" ))))
      Ответить
      • W
        3,14здили, 3,14здим и будем 3,15здить всегда!
        Ответить
  • foxbat99
    16 июл 15
    85-ка вполне могла задать перцу и более навороченным каракатицам. Достаточно сказать, что и по сей день в некоторых армиях старые добрые Т34-85 ещё состоят на вооружении. Будете смеяться, но если отбросить навороты вроде современных систем стабилизации — прицеливания, даже "Абрам — 2" вынужден её опасаться, особенно с подкалиберным или кумулятивным боеприпасом. Так что если вычесть промах с первого выстрела (ежели пристреляно), мама- американо не горюй! ))))
    Ответить
  • Konrad45
    16 июл 15
    Сравнивать Тигры тем более королевские с Т-34 даже 85 некорректно, хотя тридцатьчетвёрка даже и тут давала прикурить.

    Сравнивать надо с КВ, ИС. Вот тут явно видно подавляющее преимущество советских танков.
    Ответить
    • W
      Тем не менее самый результативный танкист воевал на Т-34-76. 52 танка уничтожил.
      Ответить
  • vitaly68
    16 июл 15
    Ставка на работоспособность,надежность и ремонтопригодность как всегда предпочтительна.

    В этом успех.

    И пусть немецкие танки были круче по всем боевым показателям.В целом громоздкие и тяжеленные они часто бросались экипажами за невозможностью ремонта в полевых условиях и невозможностью буксировки на рем. площадки. А вот наши более легкие танки и друг друга тащили легко и ремонт их возможен был прямо на фронте силами самого экипажа зачастую.Даже поврежденные 34 ки возвращались в строй очень быстро, и это не смотря на постоянную поставку новых с заводов.И кроме того немца на их технику нужно было много ресурсов, коих была нехватка. Тактика советского танкостроения оказалась намного успешнее.
    Ответить
    • foxbat99
      Этим (ремонтопригодностью) и поразили наши танки арабов на испытаниях. Не говоря уже о проходимости, вытаскивая из барханов разных дохлых "Леопардов".
      Ответить
      • vitaly68
        Без людей никакая техника не имеет значения.

        Это само собой.И характер и знания и воля к победе. Это все после 43 было уже на стороне советских людей.
        Ответить
  • L
    16 июл 15
    Нужно еще учитывать что к 44 году у немцев тупо кончились легирующие добавки для качественной брони (вольфрам, ванадий, молибден) и в 44-45 они клепали откровенный шлак.
    Ответить
    • uvejourgen
      они потому такую толстую броню и делали.
      Ответить
  • ae485
    16 июл 15
    Классический пример когда лучшее враг хорошего.

    суперпростой в производстве, маневренный и ремонтопригодный в полевых условиях Т34 рвал все танки по этим показателям.

    Интересно сколько в Т34 можно было произвести на деньги, выделяемые на королевского тигра?
    Ответить
    • B
      Так немцы это поняли и пантрера была попыткой скопировать Т-34, но присушая им гигантомания провалила эту идею.
      Ответить
      • ae485
        Немцы ухватили только преимущество наклонных плит. Технологичность производства хромала. Да и сырые они были, эти пантеры. Коробка передач вообще никуда.
        Ответить
        • vitaly68
          ae485 16 июл 15
          Но и первые 34-ки тоже были не ice.

          Так или иначе пантера была прекрасным танком и ее можно было довести до ума в полном смысле слова. Не хватило времени и ресурсов. Но дороже чем 34 он бы все равно остался.

          Но с другой стороны они хоть и оба средние все же надо понимать, что пантерка ближе к ТТ. Поэтому этот показатель оправдан, наверное
          Ответить
          • foxbat99
            Хайнц, который Быстроходный,в мемуарах очень сетовал на то что Бесноватый зарезал его предложения о модернизации "четвёрок" ( к слову, очень для этого пригодных и вполне технологически отработанных) вместо выпуска пятых — шестых — седьмых монстриков. Фюрер уж очень пускал слюну на концепцию "железнобокого пентюха". Типа непробиваемого рыцаря. Это просто к сведению, ибо "если бы у бабушки были яйца..." зайти можно уж в такие дебри...
            Ответить
        • Glover
          ae485 16 июл 15
          Ну, ту же броню, например, им, банально, не из чего было делать. Отсюда, кстати, — повышенная толщина, а, стало быть, и масса...
          Ответить
    • uvejourgen
      учитывая простоту изготовления и отработанность технологии производства 34-ки, думаю танковую роту, не меньше. а 15 34-к тигра в тонкий блин раскатают.
      Ответить
      • vitaly68
        Этот показатель носит исключительно статистический характер и как его считают я не имею понятия, но читал, что на один тигр(подбитый) приходилось около 7-8 тридцать четверок.

        Но это обычных, а не 34-85.

        Я думаю, что эти цифры не очень важны.Так лишь для оценочных характеристик.
        Ответить
        • uvejourgen
          тут очень много факторов следует учитывать, в данном случае классическая дуэль танк против танка невозможна, тигр 2 с учетом его отвратительной маневренности и проходимости лучше всего использовать или как ПТ-САУ или в чистом поле. А 34-ка быстрая, маленькая и маневренная. так что в ближнем бою на пересеченной местности у нее перед тигром реальное превосходство.
          Ответить
    • aton40
      ae485 16 июл 15
      а была как-то об этом информация. не скажу точно, но если не изменяет память, наш Т-34 стоил 45 тыс. руб., а Тигр — более 100 тыс. марок....причем каждый тигр был прецизионный, отличавшийся от другого ( иногда детали не подходили при ремонте)
      Ответить
  • blah8005
    15 июл 15
    Соколов , пишет , что" в период с 5 по 10 сентября 1943 года 503-й батальон «тигров» дивизии «Великая Германия» уничтожил 501 советский танк, ни потеряв ни одного".
    Ответить
    • sanaev
      blah8005 15 июл 15
      Давайте посмотрим источники информации этого гуся
      Ответить
      • blah8005
        sanaev 16 июл 15
        Я не знаю, Соколов ссылок не давал

        Исаев пишет:

        В сравнении с реальными потерями противостоявшей XLVIII корпусу 1-й танковой армии М.Е. Катукова эти цифры выглядят достаточно правдоподобно.

        Эти же данные приводит В. САФИР в рецензии на

        Замулин В.Н., Лопуховский Л.Н. Прохоровское сражение. Мифы и реальность. ВИА, 2002-2003 гг., №№ 33-39.
        Ответить
        • blah8005
          Потери на Курской дуге

          Сейчас общепринятой цифрой является такая: потери СССР в танках – 6000 ед., а Германии – 1500 ед.
          Ответить
          • T
            Самое показательное — это минусование за такой пост :))

            То есть не нравится — минус
            Ответить
            • blah8005
              минусуете

              "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА" ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ

              Статистическое исследование Под общей редакцией

              кандидата военных наук, профессора АВН

              генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева
              Ответить
          • blah8005
            потери танков на курской дуге по Википедии 6064 танков и САУ к 1000 танков по немецким данным, 1500 — по советским.

            ru.wikipedia.org
            Ответить
          • yakida77
            Даже если и так. 1 к 4. Германии этот один танк сложнее было сделать, чем СССР четыре, технологически и по ресурсам. Была цель выбивать танковый парк у немцев. Она была достигнута.

            Победил тот, кто наступал после Курска, то есть именно СССР, что бы не говорили всякие писатели-злопыхатели.
            Ответить
    • D
      Ну тут такое дело... многие показали себя насто
      Ответить
    • D
      Ну тут такое дело... многие показали себя настоящими героями, за что им вечная память и почет. Но, дай бог никогда больше не случится такой войне, когда требовалось такое геройство. Пусть лучше мальчишки имеют возможность играть в World of Tanks, чем вынужденно становится героями настощей войны.
      Ответить
      • E
        dima333a 16 июл 15
        ну почему же. я знаю героев-афганцев, которые играют в WoT, знаю людей, которые участвовали в чеченской войне, в том числе и танкистов:-)

        так что не будем столь критичными ко всем подряд. да и большинство мальчишек, играющих сегодня в танки, завтра, если будет нужно, примут бой.

        расценивайте WoT как изучение тактики и стратегии ведения боевых действий:-)
        Ответить
        • vitaly68
          EVSI 16 июл 15
          Мальчишки часто воспринимают игру всерьез, ты разве не знал.

          А мужчины тоже частично мальчишки.С возрастом это конечно проходит.

          У каждого в свое время. Но это качество следует беречь, холить и лелеять.
          Ответить
          • mega007
            Ну, если до 40-ка мужчина не стал серьезнее,

            то дальше ждать смысла уже нет

            )
            Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      blah8005 16 июл 15
      Этот тот самый Ысторык, который утверждает, что потери РККА в ВОВ более 40 миллионов ?
      Ответить
      • C
        Он самый.

        И еще потеряла 500 тыщ танков, 700 тыщ орудий и 1200 тыщ самолетов.
        Ответить
    • C
      О да, соколовы еще не такое пишут.

      Правда, почему-то не пишут, как при таких успехах немцы все спрямляли и спрямляли линию фронта, пока и вовсе не спрямили в мае 1945 года.
      Ответить
  • R
    15 июл 15
    Охренеть, Оськину 24 года было, 24, а он уже бил фашистскую мразь из танков. Я поражаюсь. Что за Люди были, а ведь их вырастил Сталин!
    Ответить
    • 1
      rab44 16 июл 15
      rab44

      Вот то то и оно,что их вырастил Сталин И.В.,а не нынешние руководители России!!!.
      Ответить
    • V
      rab44 16 июл 15
      Ну да, с ложки их кормил.
      Ответить
full image