Не читал постановлений, но могу рассказать про своих предков.
Мой дед был председателем колхоза и да, паспортов у них небыло и они не выдавались. Получить паспорт крестьянам из их колхоза было можно, что некоторые особо "хитрожопые" и делали. Сделать было типа очень просто:
Старшая дочь моего деда, чтобы получить паспорт, устроилась работать на лесозаготовки. Уехать просто так в город и там получить паспорт было нельзя. От слова совсем. Потому что делать крестьянину в городе нечего, ему обратно в деревню положено было.
Переехать в город можно было только если ты там купил дом/квартиру. Ога, крестьянам которым не платили деньги, а господствовал натуральный обмен, это сделать было просто элементарно, да?
Сын получил паспорт устроившись работать, после армии, в милицию.
Моя мама паспорт получила по другому алгоритму. Она, в возрасте 12 лет, поехала жить и учиться в город. Там, прожив до 16 лет и проработав домработницей у преподавателя, её прописали в общежитие техникума и, когда пришёл срок, она получила паспорт.
Вобщем никаких преград, типа небыло. Просто это было так же легко, как сейчас жителю деревни из далёкого замкадья, где не платят зарплату, купить квартиру в Москве. Ведь никаких запретов нет, верно? Берёшь и покупаешь.
Мой дед был председателем колхоза и да, паспортов у них небыло и они не выдавались. Ключевое слово — председателем колхоза. Председатель колхоза паспорта выдавать не мог. Но он мог выдать справку для трудоустройства на работу в город. И вот уже от него зависело выдавать справку колхознику или нет.
Cводные данные по миграции населения из деревни в город.
1927–1938 — 18,7 млн.
1939–1958 — 24,6 млн.
1959–1970 — 16,4 млн.
Хорошо "крепостной народ без паспортов" мигрировал из села в город.
Далее отметим следующие моменты:
Во-первых, стоит понимать, что «нет паспорта» ≠ «нет документов». Документы-то как раз были. Удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики – документов хватало.
Во-вторых, стоит знать, что крестьяне с документами постоянно прибывали в города по своим надобностям: что-то продать, что-то купить, проведать родню и т.д. Поездка в город – не экстраординарное событие, но рутина. Крестьяне постоянно ездили в города и, соответственно, постоянно получали справки у себя в селе. Кстати говоря, зимой, когда в деревне делать особо нечего, многие «прикованные к земле» беспаспортные крестьяне уезжали на подработки в города.
В-третьих, для того, чтобы стать горожанином, паспорт не требовался. Устройся на работу, поступи на учёбу – и живи на законных основаниях. Важный момент: паспорт для устройства на работу или поступления на учёбу был необязателен
Про историю: история — это ЛЖЕНАУКА (у меня папа и мама историки — с детства знаю). Она всегда переписывается в угоду ныне правящей клике в любой стране (со времен фараонов египетских как минимум). Достоверным является только набор голых фактов (правда, смотря как отобрать и как истолковать).
Прошлые страдания: Один прадед тогда воевал за красных, другой за белых. Их отцу в 30-х пришлось угробить свое хозяйство, на которое работало 20 человек семьи + работник и работница (за стол сажали с семьей), просто для того, чтоб никто под раздачу не попал (а куда денешься). Перебрались в колхоз, сельскую тилигенцию, врачейи тыды
Потом, когда ездили с матушкой на историческую родину, встретили мужичка из нищебродной швали, который донос на моих написал — он бодро сказал (мы не представлялись): "они всегда были кулаками".
Смутное время — есть смутное время.
А без паспорта мой дед прожил почти до войны — сначала тягомотина бюрократическая, потом разборки с семейным прошлым — сделали бумагу к 38 году.
PS: Это я не к оспорить текст, а к тому, что тогда творился такой бардак с документами, что даже чтоб просто удержать его в руках...
Автор или дурак или идиот который не жил в 50-е годы.Получить колхознику справку для получения паспорта была ОЧЕНЬ большой проблемой.Чаще ,правдами и не правдами,получали справку с завода,что колхозника принимают на работу.Вот такая ерунда творилась.
не надо брехни. Справку выдавал председатель колхоза или сельсовета. А их ВЫБИРАЛИ жители деревни(села) и они им были ПОДОТЧЕТНЫ. Дураки и самодуры, конечно, были всегда, есть и будут, но это было НАКАЗУЕМО.
1968г. Вернувшись из армии, сдал документы в бухгалтерию колхоза. Когда съездил к сестре в город, договорился с директором автобазы, что примут на работу, и вернулся в деревню за документами, директор колхоза, сказал: Хрен тебе! А кто у меня работать будет, если все уедут?
В итоге, своровали документы, с помощью главбуха (ключи от сейфа у неё), у которой тоже сын хотел уехать.
Вот так-вот. А ты говоришь кибуц. Кстати, а что это такое?
Ну вот я к примеру из 70-80х. Меня тоже после окончания горного техникума директор шахты пытался не отпустить поступать в летное училище. Типа, отработать должен. Но это же не значит, что в СССР выпускники техникумов были крепостными директоров предприятий.
Директору тому кстати позвонили из военкомата и меня рассчитали в течении двух часов.
Разговор в статье о том. что ПО ЗАКОНУ — именно то, что это было по ПО ЗАКОНУ сейчас оспаривают либерасты=геи=дерьмократы=правозащитники, доказывая что ЗАКОН запрещал паспорта и отпускть!
По законам, то да.... По тем которые приведены, всех не знаю.
А еще, можно вспомнить радужные фильмы, Волга-Волга например.
ВЕСЬ колхоз в Москву поехал!!!
Как лихо закручен сюжет!
Как хорошо было при Сталине!
Да там даже мальчик-пионер, аранжировку сделал! Вот же как было хорошо! А вы про то как колхозников в город на работу не пускают!!! Да разве такое возможно?!
Про трудодни в курсе? Как раз в то время события в фильме происходят.
Еще раз повторюсь, хотя возможно и впустую... Поговорите со старшим поколением! Просто спросите: Как жилось в то время?
У нас в поселке, при своем мясокомбинате, за колбасой в Москву ездили. За сыром, маслом, да много за чем, туда-же.
в то время за нарушения такх ретивых председателей тоже и снимали и сажали за самоуправство!
Хм... а кого посадили-то?
Что-то у нас до сих пор у руля те кто и при коммунистах правил!
Ничего не изменилось...
А вы мне про закон... Про жизнь надо :) Про РЕАЛЬНУЮ жизнь, не ту, что на бумаге!
Комментарии
Мой дед был председателем колхоза и да, паспортов у них небыло и они не выдавались. Получить паспорт крестьянам из их колхоза было можно, что некоторые особо "хитрожопые" и делали. Сделать было типа очень просто:
Старшая дочь моего деда, чтобы получить паспорт, устроилась работать на лесозаготовки. Уехать просто так в город и там получить паспорт было нельзя. От слова совсем. Потому что делать крестьянину в городе нечего, ему обратно в деревню положено было.
Переехать в город можно было только если ты там купил дом/квартиру. Ога, крестьянам которым не платили деньги, а господствовал натуральный обмен, это сделать было просто элементарно, да?
Сын получил паспорт устроившись работать, после армии, в милицию.
Моя мама паспорт получила по другому алгоритму. Она, в возрасте 12 лет, поехала жить и учиться в город. Там, прожив до 16 лет и проработав домработницей у преподавателя, её прописали в общежитие техникума и, когда пришёл срок, она получила паспорт.
Вобщем никаких преград, типа небыло. Просто это было так же легко, как сейчас жителю деревни из далёкого замкадья, где не платят зарплату, купить квартиру в Москве. Ведь никаких запретов нет, верно? Берёшь и покупаешь.
Про колхозников и паспорта.
Как Сталин колхозников паспортов и зарплаты лишил
Вот пара фактов их них
Cводные данные по миграции населения из деревни в город.
1927–1938 — 18,7 млн.
1939–1958 — 24,6 млн.
1959–1970 — 16,4 млн.
Хорошо "крепостной народ без паспортов" мигрировал из села в город.
Далее отметим следующие моменты:
Во-первых, стоит понимать, что «нет паспорта» ≠ «нет документов». Документы-то как раз были. Удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики – документов хватало.
Во-вторых, стоит знать, что крестьяне с документами постоянно прибывали в города по своим надобностям: что-то продать, что-то купить, проведать родню и т.д. Поездка в город – не экстраординарное событие, но рутина. Крестьяне постоянно ездили в города и, соответственно, постоянно получали справки у себя в селе. Кстати говоря, зимой, когда в деревне делать особо нечего, многие «прикованные к земле» беспаспортные крестьяне уезжали на подработки в города.
В-третьих, для того, чтобы стать горожанином, паспорт не требовался. Устройся на работу, поступи на учёбу – и живи на законных основаниях. Важный момент: паспорт для устройства на работу или поступления на учёбу был необязателен
А вот и сами паспорта колхозников:
PS: На пункт №5 обратили внимание ?
Практически вся история России 20-го века написанная либералами – сплошная ложь.
Надо смотреть кто, спекулируя мифическими прошлыми страданиями народа, уничтожает этот народ в настоящее время.
Прошлые страдания: Один прадед тогда воевал за красных, другой за белых. Их отцу в 30-х пришлось угробить свое хозяйство, на которое работало 20 человек семьи + работник и работница (за стол сажали с семьей), просто для того, чтоб никто под раздачу не попал (а куда денешься). Перебрались в колхоз, сельскую тилигенцию, врачейи тыды
Смутное время — есть смутное время.
А без паспорта мой дед прожил почти до войны — сначала тягомотина бюрократическая, потом разборки с семейным прошлым — сделали бумагу к 38 году.
PS: Это я не к оспорить текст, а к тому, что тогда творился такой бардак с документами, что даже чтоб просто удержать его в руках...
У меня есть знакомый, которого из колхоза не отпускали. И не в 30-50-х, а в конце 60-х!
Председатель не давал документы на руки, и все тут.
Сиди, говорит, на месте и работай скотником.
И доказательством этому, являются только живые свидетели/участники.
Ни какие документы и газетные статьи того времени, не отразят того, что было на самом деле!
1968г. Вернувшись из армии, сдал документы в бухгалтерию колхоза. Когда съездил к сестре в город, договорился с директором автобазы, что примут на работу, и вернулся в деревню за документами, директор колхоза, сказал: Хрен тебе! А кто у меня работать будет, если все уедут?
В итоге, своровали документы, с помощью главбуха (ключи от сейфа у неё), у которой тоже сын хотел уехать.
Вот так-вот. А ты говоришь кибуц. Кстати, а что это такое?
Сейчас тоже есть законы, а кто их исполняет?
Гаишник денег не берет!
Чиновник вникает в проблемы граждан! (Меня недавно матом покрыли в администрации, за то, что зашел спросить готова справка или еще нет?)
Глава поселения (про район или город, вообще молчу!) стремится помочь своим поселянам! Не словом, на словах они супер-пупер!, а на деле.
Вот вам и дураки самоуправные.
Они всегда были и будут. Есть.
Так-что страна, законы и фактическое положение, это разные вещи!
В первом посте, я так и написал
Ни какие документы и газетные статьи того времени, не отразят того, что было на самом деле!
Я говорю о том, что историю переписывают у нас на глазах!
На бумаге одно, а по факту совсем другое.
А сказочники есть с обеих сторон.
Я же опираюсь в своих суждениях, на факты от тех людей, кто жил в то время в сознательном возрасте, а не на "изыскания историков" :)
Попробуйте поговорить с людьми 70-80 лет. Вы узнаете много нового :)
Мне тоже нравилась беззаботная жизнь в детстве.
Когда все было радужно и прекрасно, по ТВ, в газетах, по радио....
А в разговорах взрослых, это только сейчас понимаешь, все было не совсем так.
Директору тому кстати позвонили из военкомата и меня рассчитали в течении двух часов.
Посмотрите в мой профиль. Там реальные дынные.
Разговор в статье о том. что ПО ЗАКОНУ — именно то, что это было по ПО ЗАКОНУ сейчас оспаривают либерасты=геи=дерьмократы=правозащитники, доказывая что ЗАКОН запрещал паспорта и отпускть!
По законам, то да.... По тем которые приведены, всех не знаю.
А еще, можно вспомнить радужные фильмы, Волга-Волга например.
ВЕСЬ колхоз в Москву поехал!!!
Как лихо закручен сюжет!
Как хорошо было при Сталине!
Да там даже мальчик-пионер, аранжировку сделал! Вот же как было хорошо! А вы про то как колхозников в город на работу не пускают!!! Да разве такое возможно?!
Про трудодни в курсе? Как раз в то время события в фильме происходят.
Еще раз повторюсь, хотя возможно и впустую... Поговорите со старшим поколением! Просто спросите: Как жилось в то время?
У нас в поселке, при своем мясокомбинате, за колбасой в Москву ездили. За сыром, маслом, да много за чем, туда-же.
в то время за нарушения такх ретивых председателей тоже и снимали и сажали за самоуправство!
Хм... а кого посадили-то?
Что-то у нас до сих пор у руля те кто и при коммунистах правил!
Ничего не изменилось...
А вы мне про закон... Про жизнь надо :) Про РЕАЛЬНУЮ жизнь, не ту, что на бумаге!