Выполнение решения по выплате 50 миллиардов – это вопрос не года, не двух, не трех, а десятка лет, может быть. И, скорее всего, оно не будет никогда исполнено, да и не может быть исполнено, потому что имущества за границей у России на эту сумму нет. Разные журналисты пытались посчитать сумму активов России за границей, и максимальная сумма, которая мне известна по всем юрисдикциям, – в районе трех миллиардов. Большинство этих активов покрыты иммунитетом государства. Есть два прецедента, когда с России пытались взыскать деньги таким образом: это один немецкий предприниматель и известная компания Noga, которая потерпела неудачу. Немецкий предприниматель что-то пробовал взыскать, но у него сумма взысканий составляла всего несколько миллионов евро – это смешная сумма по сравнению с 50 миллиардами. Такую сумму никто никогда не взыскивал. Надо сказать, что таких денег у России за границей нет. Существующая практика английских судов по исполнению решений о взыскания с активов государств, которые являются спорными, не очень благоприятна для взыскателей. В принципе это дело очень длительного времени, очень больших юридических баталий в разных юрисдикциях. Пока же обозначены четыре юрисдикции, куда подали иски акционеры ЮКОСа: Франция, Германия, Британия и США. В каждой из них они будет решаться отдельно. Какую позицию займет Россия? Она не будет исполнять решения судов и уже добровольно отказалась от этого. При этом проценты капают в районе миллиарда долларов в год. Задача России затянуть этот процесс в вечность, как по делу компании Nogа. Понятное дело, что если, предположим, пройдет пять лет, то за это время нарастет 5 миллиардов процентов, а акционеры ЮКОСа взыщут имущества в лучшем случае на 10 миллионов долларов. Это будет смешно. Все скажут: "Извините, мы понимаем, что решение какое-то есть, но исполнить его невозможно, о нем надо забыть". Стоимость решения будет стремиться к нулю. Потом, когда акционерам ЮКОСа лет через пять-семь надоест судиться, они решение суда просто продадут, уступят за миллиард или два миллиарда долларов западной структуре, которая контролируется Россией или делает это по ее заказу, как по многим спорам и бывало.
"говорится об аресте дебиторской задолженности и средств на банковских счетах. Это привело к замораживанию счетов российских компаний и диппредставительств. Впоследствии дипломатические счета были разморожены, однако на средства некоторых российских компаний по-прежнему наложен арест."
И точно так же, через несколько дней, разморозят счета российских ЧАСТНЫХ компаний, после того, как они предоставят учредительские документы, где чёрным по белому будет написан состав учредителей. На этом все аресты ВСЕГДА и заканчиваются! Вы просто не знакомы с юридической практикой в таких вопросах.
"говорится об аресте дебиторской задолженности и средств на банковских счетах. Это привело к замораживанию счетов российских компаний и диппредставительств. Впоследствии дипломатические счета были разморожены, однако на средства некоторых российских компаний по-прежнему наложен арест."
И точно так же, через несколько дней, разморозят счета российских ЧАСТНЫХ компаний, после того, как они предоставят учредительские документы, где чёрным по белому будет написан состав учредителей. На этом все аресты ВСЕГДА и заканчиваются! Вы просто не знакомы с юридической практикой в таких вопросах.
да многие вообще-то забивают на решения европейского суда.. вон Турция объявила что не будет платить 100 млн евро, которые европейский суд по правам человека присудил год назад выплатить грекам киприотам.. и никаких санкций пока не видно
Россия заняла чисто политическую позицию, заявив, что не хочет платить акционерам ЮКОСа. Но надо понимать, что суд имел в виду всех акционеров ЮКОСа, а не основных, главных акционеров из группы "Менатеп", которая получила в Гааге решение Третейского суда на выплату 50 миллиардов долларов. Это два совершенно разных решения. 1,9 миллиарда евро должны пойти всем 50 тысячам миноритарных акционеров ЮКОСа. Европейский суд по правам человека попал в очень тяжелую ситуацию с вынесением этого решения и был вынужден создать специальную процедуру, чего раньше никогда не делал. Он постановил, что необходимо отыскать всех акционеров по реестру, составить список (а это огромная работа, которая займет много времени) и выплатить им деньги. Россия заняла позицию, которую также сложно критиковать, учитывая юрисдикцию Европейского суда. Российские власти заявили, что решение вынесено в отношении нескольких десятков тысяч людей, которые этих денег не требовали, возможно, что они даже не хотят, чтобы эти деньги взыскивались. Россия назвала решение ЕСПЧ иррациональным и заявила, что не может и не будет его исполнять. При этом Россия отказалась платить акционерам ЮКОСа, имея в виду, конечно, не 50 тысяч миноритарных акционеров, каждому из которых достанется по 10-15 евро – копейки (больше уйдет на перевод денег, на исполнение решения), а подразумевая группу "Менатеп". "Мы группе "Менатеп" не дадим ни копейки, – заявила Россия, – потому что, используя этот прецедент, она будет пытаться взыскать с нас 50 млрд долларов. Ничего вы с нами не сделаете, потому что максимум, что вы можете с нами сделать, – это выгнать из Совета Европы. Но вам же от этого и хуже будет, потому что тогда мы вообще не будем контролируемы, мы не будем с вами дружить и вообще будем вне Европы". Все понимают, что эти два миллиарда евро не могут послужить поводом для изгнания России из Совета Европы и что это большой политический вопрос, который может решаться по совокупности каких-то абсолютно политических обстоятельств, а не того, что акционерам "Менатепа" не выплатили какой-то миллиард евро; это вопрос совершенно другого уровня. С Европейским судом по ряду вопросов существуют разногласия у нескольких стран Европы, включая Британию. Я бы сказал так: России ничего не грозит, если она откажется платить эти деньги, кроме постоянного брюзжания европейских органов и угроз пальчиком, что это нехорошо. Но никаких мер против России никто не предпримет, никакого имущества у нее никто взыскивать не будет, потому что это сделать невозможно, да и некому взыскивать – неясно, кому сколько денег приходится, ни у кого нет такого права в принципе, если исходить из этого решения. Там не прописана процедура взыскания. Да и вообще решение Европейского суда так не исполняется. Государство исполняет его добровольно, путем перечисления на соответствующие счета. То есть в данном случае Россия абсолютно ничем не рискует, отношения с Европой у нее и без того испорчены. Поэтому ситуация перейдет как обычно в "долгоиграющую пластинку", которая будет крутиться и год, и два, и десять, и скорее всего наше поколение не увидит разрешения этого вопроса.
Это "решение суда" — спорное! И пока не будет поставлена окончательная точка в этом вопросе — никакие действия неправомочны. Ну вам-то откуда это знать? Семинариев вы же не кончали.
... В документах, копия одного из которых имеется в распоряжении РИА Новости, со ссылкой на решение постоянной палаты третейского суда в Гааге от 18 июля 2014 года, принятое к исполнению...
будем как укры... тех тоже в европу не пускают — одни обещания, да обещания...))) к слову, у меня виза на 2 года... а вот знакомому с Украйны, который ездит чаще меня в Европу (к отпуску добавляются рабочие поездки), выдают строго на время поездки — это уже считается перемогой и евроинтеграцией, или пока нет?
в том году была на Канарах. девочка, которая там живет — эмигрантка из Днепропетровска, когда мы с возлюбленным высказали пожелание сгонять на соседний остров (отдыхали на Тенерифе, хотели сгонять на Гранд Канарию) засмеялась и сказала, что наш хрупкий внутренний мир этого не выдержит, потому что Гранд Канария — это остров геев. так что, да — загнивает, причем уже конкретно.
... Паниковский понял, что ошибся и его скорее всего ___будут бить.___ И поэтому чтобы отсрочить своё избиение и попытаться может быть избежать этого, он лихорадочно обдумывая создавшееся положение и повторял Балаганову эту фразу: "Пилите, Шура, пилите.. . Они золотые... "
слежу, и о вытеснении русских китайцами слышу только от украинцев, которым, видимо, виднее. а вот русские, которые живут блзко к границе, говорят про торговцев китайцев, а вот переселившихся китайцев могут по пальцам пересчитать.
"Независимый фонд. Диверсифицированная консалтинговая компания, работающая на рынке политического и бизнес PR и аналитический центр." вы серьезно? а что вы ожидали услышать от мутного фонда во главе с латышом?)) правду?))
это ответ на мой вопрос?)))))я там смотрю на памятники времен того, когда европа ещё не загнивала и ностальгирую по прелестным временам, когда это был оплот культуры, а не рассадник геев и арабов.
странная логика — это считать, что раз румыны и арабы заполонили Италию, Римская империя перестала считаться великой. это была великая империя, так почему геи должны помешать мне увидеть её остатки?
Просто так по щелчку пальцев такие вопросы не решаются. Прежде чем "открыть дверь" надо обеспечить некоторые условия, чтобы не спровоцировать массовую эмиграцию. Они же там захлебнутся от наших мигрантов, поэтому и не дают. Только когда они будут уверены что Украинцы не поедут массово переселятся в европу, только тогда включат безвизовый режим. А пока что такие условия не сложились и фиг его знает когда сложатся, но по крайней мере европа находится в позиции как-только-так-сразу это уже 50% решения проблемы. Хотя конечно за годы всё может поменяться... но и что тогда, ничего не делать и потихоньку ползти в сторону кладбища, ибо все там когда-нибудь окажемся?
Ну детский сад и желтая пресса. НИЧЕГО НЕ АРЕСТОВАЛИ. Пресса у нас как любит заголовки.
Пристав написал письмо куче юрлиц НЕ являющихся ответчиком по делу (Российская Федерация), а нет ли у них имущества РФ, а если есть отдайте.
Естественно он получит письма, что госсобственности у нас нет, иди на фиг и все. Это халутра пристава, т.к. он должен разыскивать имущество, а он фактически положил на это болт и сделал отписку.
После NOGA 99% госимущества у РФ зарубежом покрыто дипломатическим иммунитетом. Некоторое количество госимущества есть, но его не более 1-2 млрд баксов по миру в сумме. Но его еще хрен найдешь.
Обращать взыскание на частное имущество пристав не может (другой ответчик). Потом даже если предположить, что в ЕС примут Законы, что одно юрлицо отвечает за другое, то как быть с Роснефтью (эксЮКОС), которая на 20% уже принадлежит самому Западу через British Petrolium.
Все равно наоборот. В Британии есть даже законы с повышенным иммунитетом госимущества. Например, ценные бумаги в собственности других стран имеют иммунитет от взыскания.
Крушить всю юридическую систему ради ЮКОСа никто не будет. Потом у России сам Запад в заложниках, т.к. у России 600 ярдов корпоративного долга. Возьмет и не отдаст. Что дальше?
Мы сейчас увидим NOGA 2.0, как юкусята будут пыль глотать по куче судов и скорее всего обанкротятся в процессе этого как и НОГА.
Переставай тупить и постарайся понять написанное. Пример с ныне почившей в бозе NOGA я не зря привёл. Писать и говорить хоть Бельгия, хоть Франция, хоть Америка могут ВСЁ что угодно! Реального решения этого вопроса НЕ СУЩЕСТВУЕТ! А хотя нет, есть один вариант! ЕслиРоссия САМА вдруг захочет расстаться с деньгами.
Вы думаете что европейские суды это что-то типа "Басманного" ? Халтура пристава итп.. ?
Всё это делается в рамках стандартной процедуры, а не для галочки или "халтуры".
И не тешьте себя илюзиями, что можно будет соскочить..
Если попали в руки правосудия, то вывернут карманы полностью!
Даже такие американские монстры как Майкрософт и Монсанто, платили миллиардные штрафы, хотя бодались как могли.
Если рос. компании получившие запрос о российской собственности соврут, или проигнорируют запрос, то проблемы возникнут уже у них, и вывернуть придётся кармашки им.
Сравнение с NOGA вообще не уместно, т.к. сейчас ситуация и отношение к РФ уже другое, и попустительства не будет.
Франция вслед за Бельгией арестовала активы России по иску ЮКОСа
«Мы считаем, что все это незаконно, и предпринимаем ряд действий, направленных на то, чтобы в правовом поле в судебном порядке защитить наши интересы. Ситуация во Франции и Бельгии — мы должны отметить, к сожалению, очень сильно политизирована», — цитирует Белоусова ТАСС.
да ничего они не ответят. они прочитали заголовок и оргазм словили, разум затуманился, они быстрее радоваться побежали сюда в комменты. никто обосновать или хотя бы в краце рассказать что и как они видят не в состоянии. в заголовке же "арестовали"!
Помощник президента РФ Андрей Белоусов отметил, что решения ЕСПЧ и гаагского арбитража весьма спорны. Ранее стало известно, об ____аресте____ в Бельгии имущества, принадлежащего Российской Федерации, по иску бывших акционеров ЮКОСа, выигравших процесс в Постоянной палате третейского суда в Гааге.
Великие"эксперты" по нефти ,рублю и экономике России теперь массово стали спецами в международном праве. Хорош бредить уже! Арестовать могут только то, где доля России составляет 100 процентов. У кого 2 головы могут попробовать арестовать самолет путина и все! Ранее попытки арестовать российское имущество за рубежом с целью его продажи успехом не заканчивались, причем суммы тогда были гораздо более скромные. Так, немецкий бизнесмен Франц Зедельмайер пытался отсудить более 2 млн евро в качестве компенсации за инвестиции., потерянные в России в 90-х годах. Он выиграл несколько процессов в Германии и Швеции, но не мог исполнить судебные решения, так как российского имущества в этих странах не хватало, чтобы полностью удовлетворить его требования.
И ещё раз, для тех кто в танке.
Никакого ареста НЕ БЫЛО.
"перечисленные в списке организации обязаны в двухнедельный срок заявить о находящихся в их распоряжении денежных средствах, имуществе Российской Федерации и долгах перед РФ".
Вечером 17 июня агентство «Интерфакс» сообщило, что судебные приставы Бельгии разослали российским учреждениям в этой стране постановления о том, что суд вынес решение об ____аресте_____ их активов по иску по иску Yukos Universal Limited на €1,65 млрд. Приставы обязали местные компании и банки в двухнедельный срок предоставить перечень российского имущества, которое находится на их балансе.
Комментарии
Франция вслед за Бельгией арестовала активы России по иску ЮКОСа
news.yandex.ru
И точно так же, через несколько дней, разморозят счета российских ЧАСТНЫХ компаний, после того, как они предоставят учредительские документы, где чёрным по белому будет написан состав учредителей. На этом все аресты ВСЕГДА и заканчиваются! Вы просто не знакомы с юридической практикой в таких вопросах.
"говорится об аресте дебиторской задолженности и средств на банковских счетах. Это привело к замораживанию счетов российских компаний и диппредставительств. Впоследствии дипломатические счета были разморожены, однако на средства некоторых российских компаний по-прежнему наложен арест."
И точно так же, через несколько дней, разморозят счета российских ЧАСТНЫХ компаний, после того, как они предоставят учредительские документы, где чёрным по белому будет написан состав учредителей. На этом все аресты ВСЕГДА и заканчиваются! Вы просто не знакомы с юридической практикой в таких вопросах.
Т.е. на большее уже соображалки не хватает? Как это так чисто по американски! А может лучше сразу к комиксам перейти? Там вообще слов нет.
Не по джентльменски
РИА Новости ria.ru
как там, запад загнивает?
вы ностальгируете о прошлом Европы .. а ездите сейчас в "рассадник геев и арабов."
.. никакого противоречия ))))
Франция вслед за Бельгией арестовала активы России по иску ЮКОСа
news.yandex.ru
Германия тоже поделилась оборудованием 70-х годов, а преподносилось, как взятие Берлина :)
Если чем-то и поделились, то это уже давно моральный технохлам для Франции.
Ну детский сад и желтая пресса. НИЧЕГО НЕ АРЕСТОВАЛИ. Пресса у нас как любит заголовки.
Пристав написал письмо куче юрлиц НЕ являющихся ответчиком по делу (Российская Федерация), а нет ли у них имущества РФ, а если есть отдайте.
Естественно он получит письма, что госсобственности у нас нет, иди на фиг и все. Это халутра пристава, т.к. он должен разыскивать имущество, а он фактически положил на это болт и сделал отписку.
После NOGA 99% госимущества у РФ зарубежом покрыто дипломатическим иммунитетом. Некоторое количество госимущества есть, но его не более 1-2 млрд баксов по миру в сумме. Но его еще хрен найдешь.
Обращать взыскание на частное имущество пристав не может (другой ответчик). Потом даже если предположить, что в ЕС примут Законы, что одно юрлицо отвечает за другое, то как быть с Роснефтью (эксЮКОС), которая на 20% уже принадлежит самому Западу через British Petrolium.
Все равно наоборот. В Британии есть даже законы с повышенным иммунитетом госимущества. Например, ценные бумаги в собственности других стран имеют иммунитет от взыскания.
Крушить всю юридическую систему ради ЮКОСа никто не будет. Потом у России сам Запад в заложниках, т.к. у России 600 ярдов корпоративного долга. Возьмет и не отдаст. Что дальше?
Мы сейчас увидим NOGA 2.0, как юкусята будут пыль глотать по куче судов и скорее всего обанкротятся в процессе этого как и НОГА.
Переставай тупить и постарайся понять написанное. Пример с ныне почившей в бозе NOGA я не зря привёл. Писать и говорить хоть Бельгия, хоть Франция, хоть Америка могут ВСЁ что угодно! Реального решения этого вопроса НЕ СУЩЕСТВУЕТ! А хотя нет, есть один вариант! ЕслиРоссия САМА вдруг захочет расстаться с деньгами.
Всё это делается в рамках стандартной процедуры, а не для галочки или "халтуры".
И не тешьте себя илюзиями, что можно будет соскочить..
Если попали в руки правосудия, то вывернут карманы полностью!
Даже такие американские монстры как Майкрософт и Монсанто, платили миллиардные штрафы, хотя бодались как могли.
Если рос. компании получившие запрос о российской собственности соврут, или проигнорируют запрос, то проблемы возникнут уже у них, и вывернуть придётся кармашки им.
Сравнение с NOGA вообще не уместно, т.к. сейчас ситуация и отношение к РФ уже другое, и попустительства не будет.
"Потом у России сам Запад в заложниках..." — самому то не смешно?
у тебя шикарные аналогии....
«Мы считаем, что все это незаконно, и предпринимаем ряд действий, направленных на то, чтобы в правовом поле в судебном порядке защитить наши интересы. Ситуация во Франции и Бельгии — мы должны отметить, к сожалению, очень сильно политизирована», — цитирует Белоусова ТАСС.
ria.ru
Ну вот какой упоротый укровоин! Давай списки арестованного имущества.
РИА Новости ria.ru
Перечисли, что же всё-таки арестовали.
И ещё раз, для тех кто в танке.
Никакого ареста НЕ БЫЛО.
"перечисленные в списке организации обязаны в двухнедельный срок заявить о находящихся в их распоряжении денежных средствах, имуществе Российской Федерации и долгах перед РФ".
Потом оказалось что БЫЛИ!
плюс в Севастополе расположена российская военная база, ясен пень там были военные.
Русские солдаты были в Крыму уже много сотен лет! Историю прогуляли в школе?