Сижу сейчас и пытаюсь втыкнуть, какие "проекты, полезные российскому обществу" он имеет в виду? Видимо, речь идет об организации российского майдана? Других вариантов вроде как больше не существует. Потому как было бы очень странно, если средства, отжатые у российского бюджета, вдруг решат вложить в развитие российской экономики, это нелепо.
А что ему ещё остаётся говорить? Только в одном он ошибается! Никаких арестов активов России ни в Бельгии, ни во Франции нет. Информационная шумиха с целью дискредитировать власть. И ничего более.
"Россия не собирается делать какие-либо выплаты по решению Третейского суда в Гааге, который обязал РФ выплатить почти $50 млрд компаниям, аффилированным с бывшими акционерами ЮКОСа. С таким заявлением выступил сегодня глава МЭР РФ Алексей Улюкаев."
И я сильно сомневаюсь, что Улюкаев высказал свое личное мнение.
Какие "следующие лет -цать"?? Арест имущества — это разовая акция. Все, что смогут, арестуют сразу. После этого уже вряд ли что удастся арестовать. Но что еще более важно — это акция обоюдоострая. И она имеет смысл только в том случае, если у тебя самого нечего арестовывать.
Простите< Вапм вообще сколько лет? Хотя бы 15 есть?
Вы про спор с "Нога" слышали? Помните как не один год периодически что-то арестовывали — то самолеты прилетевшие на выставку, то "Седова", то еще что-то? Почитайте — много нового узнаете. Может быть даже узнаете что имущество России за границей не есть константа — а есть величина изменяемая, а значит в случае изменения в большую сторону снова будут суды и аресты.
Да ну?? Расскажите мне, несчастному малолетке, много ли удалось арестовать российского имущества по тому спору с "Нога"? Было бы очень любопытно услышать вашу версию.))
Помню, еще в декабре 2014 года, на одной из передач Жириновский, в свойственной ему манере, орал про это, под ухмылочки оппонентов.
Говорил, что США заставят Европу продолжать усиливать санкции, (что и подтвердилось на пр.неделе после встречи большой семерки, где Меркель, а не Обама, вышла к журналистам и официально заявила, что санкции продолжатся и усилятся),
Потом, говорил Жириновский, начнется арест российских активов в Европе и Америке, на что Россия вынужденна будет ответить таким же арестом их активов у себя.
Но аресты "какими-то там русскими" их общака, ясен пень, дело возмутительное и требующее наказания...и тогда они будут просто тупо присваивать имущество России по миру, возмещая свои убытки....и пошла родимая, поехала...и кто-то обязательно невыдержит...
Н-да, это очень мощный удар по оттоку капиталов из России.
Давайте ребята, быстрее выводите свои средства из "сраной рашки" в западную экономику. Акционеры "Юкоса" их там очень ждут. Потому как арестованного госимущества им вряд ли хватит даже на оплату адвокатов.))
ключевое слово сейчас берется любой олигарх, который вывел 100500 лярдов в гейропу и объявляется байкером и другом Путина, после чего против него вводят санкции а счета арестовывают и присваивают
У России имеется зацепка, позволяющая не исполнять решение суда. За это нужно благодарить не исполнительную власть (всю — от ЕБНа до ВВП), а … парламент. Причем, прежде всего, не нынешний, выстроенный по стойке «смирно» перед Вовой и исполнительной «вертикалью», а прежний, из тех самых «лихих девяностых» — в основном тогда левый и национально ориентированный. Именно этот тогдашний «недееспособный» парламент, вопреки всему давлению властной «вертикали», категорически отказался ратифицировать Европейскую энергетическую хартию, послушно подписанную властью исполнительной. Тогдашняя независимая от президента и исполнительной власти Счетная палата — дали резко отрицательное заключение на Европейскую энергетическую хартию и не рекомендовали парламенту ее ратифицировать. Определяющую же роль сыграли депутаты (не все, а повторю, левых и национально ориентированных фракций), те, кто, собственно, голосовал против ратификации — на них здорово давили, но они не поддались.
Два миллиарда нельзя принудительно взыскать с России в принципе. Их никогда принудительно с России не взыщут, пока она добровольно это не исполнит. Я исключаю политическое давление, но это уже вопрос не юридический. Да, они подают в суды, но, извините, с "Роснефтью" уже пытались судиться 10 лет и чем это кончилось? Бывший менеджмент ЮКОСа потратил на суды больше, чем он взыскал, и вынужден был заключить соглашение с "Роснефтью", которая не заплатила ни копейки. Эта ситуация – хороший прецедент. В данном случае Россия будет вести себя как "Роснефть": будет динамить, динамить и динамить, пока у акционеров не кончатся деньги, выделенные на эту цель, и терпение. Процессы по взысканию крайне дорогостоящие, они не будут никак окупаться; каждый проигранный процесс, если он будет проигран в соответствующей юрисдикции, будет уменьшать цену решения и увеличивать расходы акционеров, а у них деньги не настолько безграничны, как у Российской Федерации.
Версий в публичном пространстве развивается, собственно, всего две.
Версия первая — «либеральная». Антирыночный путинский режим обокрал самую лучшую и самую прогрессивную в России нефтяную компанию, а ее руководителей ни за что на долгие годы упрятал в тюрьму. Под давлением то ли нашего внутреннего, то ли мирового общественного мнения в преддверие Олимпиады руководителя ЮКОСа из тюрьмы, наконец, выпустили. Справедливость же в мировых торгово-экономических делах и в отношениях собственности все равно в конце концов торжествует — в силу того, что на Западе есть суд, и он — настоящий, непредвзятый.
Версия вторая — «пропутинская». Национальный лидер «прищемил хвост» олигархату, показал, кто в стране хозяин, национализировал природные ресурсы. А наш стратегический противник, тесно интегрированный с транснациональным капиталом — мировым олигархатом, не мытьем, так катанием, все пытается повернуть дело вспять, вернуть страну в состояние «лихих девяностых», используя для этого, в том числе, судебные процедуры, навешивая на нас необоснованные долги.
На самом деле с лёгкостью могли посадить любого олигарха из 90-х годов, ибо примерно теми же вещами занимались все крупные олигархи и банкиры. Но Ходорковский ещё и начал политические игры для построения какой-то ему ведомой политической системы в РФ. Он, Ходорковский, конечно же вор и это подтвердил тот же самый ЕСПЧ. Использованные Ходорковским схемы работы компании были незаконными, в тех же США он мог вполне получить несколько пожизненных сроков. Кстати ЕСПЧ требует выплаты 1,8 млрд. неправильно начисленных штрафов и пенни, не оспаривая сам факт законности наложения на ЮКОС штрафов. Просто у него вышел конфликт с Пу, вот и попал он под удар. Можно легко было отправить в тюрьму и того же Потанина с Дерипаской.
Помнится, когда Вова был избран на второй срок, сразу же на пресс-конференции сказал: "Пересмотров приватизации не будет". Вот тогда, у меня, все иллюзии "о светлом будущем" улетучились, и я понял, что новая бандитская группировка победила старую, завладев "общаком".
Была определенная "лазейка" в налоговом законодательстве, которая позволяла ВСЕМ нефтяникам уходит от налогов. Причем ЛЕГАЛЬНО — не нарушая законов. И этим пользовались, естественно ВСЕ — не только Юкос.
По какой-то причине Юкос стал государству (читаем — лысому карле) поперек горла. После этого владельцев Юкоса обвинили в уходе от налогов, посадили, а сам Юкос обснкротили.
Самым покеазательным стал переход основного актива Юкоса — Юганскнефтегаза" под контроль "Роснефти": 19 декабря 2004 года состоялся аукцион по продаже "Юганскнефтегаза" (основной актив Юкоса), в котором приняли участие только две компании: «Газпром нефть» и «Байкалфинансгруп». «Газпром нефть» не сделала ни одной ставки, и после первого же предложения «Байкалфинансгруп» стал владельцем «Юганскнефтегаза». Она приобрела "Юганскнефтегаз" за 9,3$ млрд., в то время как реальная стоимость "Юганскнефтегаза", согласно докладам, подготовленным Dresdner Kleinwort Wasserstein и JP Morgan, ими на тот момент оценивалась между 18$ и 25$ млрд.). Деньги для покупки «Юганскнефтегаза» (261 млрд рублей) «Байкалфинансгруп» взял в долг у «Роснефти»
22 декабря 2004 года «Роснефть» купила 100 % акций «Байкалфинансгруп» за 10 000 рублей. Это событие ознаменовало завершение процесса перехода «Юганскнефтегаза» в собственность «Роснефти».
Предвидя разные инсинуации, напишу сразу: пофигу мне и Юкос и Ходорковский и все акционеры скопом и по отдельности. Дело не в них. Плох Ходороквский или хорош — совершенно не важно, как неважно и то, почему именно пукин решил отобрать Юкос. Важно лишь то, что сделано это было не по закону а "по понятиям", и именно за этот путинский разбой сейчас и предстоит расплачиваться.
Был такой замечательный советский фильм "шестой": про норвого начальника милиции в отдаленной местности полной бандитов. Так вот там молодой парень, милиционер, после задержания очередного бандита, предлагал сразу его расстрелять: дескать, мы же и так знаем что он бандит — так что с ним церемониться? Суды, приговоры.. Взять и сразу "к стенке поставить". Бандиты же ведь не церемонятся...
Помните что начальник ему на это сказал? Вот я- помню: -"Мы, Лушков, живем в государстве, а не в банде". Вот в этом и все дело....
Интересно сколько из этих оценочных милионов заплатили акционеры Юкоса РФ за скважины пробуренные во времена СССР? Да Ходор был роказательно бит, после этого нефтяники пошли на договор с властью и Россия начала хоть что-то получать за свою нефть
С законами в нашей стране всегда были проблемы: "законодатели" принимали либо кривые, либо неисполнимые либо откровенно глупые. Это было всегда в новейшей истории. И вопрос заключается только в количестве этой глупости.
Но вот тогда адекватности было несравнимо больше а глупости несравнимо меньше чем сейчас. Законы писали тогда более адекватные люди — в отличие от сегодняшних кретинов. Во всяком случае подписанный в Лиссабоне 17 декабря 1994 г. ЕБНом ДЭХ (договор энергетической хартии) ратифицировать отказались — иначе сейчас в споре с ЮКОСом в судах нам даже аргументировать было бы нечем — вообще. За что им огромное спасибо — не поддались на давление забулдыги-ельцина. А сейчас "законодатели" все примут — стоит только пукину чихнуть. Так что все ровно наоборот.
Во-первых попрошу мне не "тыкать": я с Вами на брудершафт не пил.
А во вторых Вы топырите пальцы что все знаете но пишете полную чушь про какие-то ИП. Да будет Вам известно, что все претензии заключались в уходе от налогов через оффшоры. Тогда еще Сергей Степашин заявлял, что все российские нефтяные компании для “оптимизации” налогов использовали внутренние офшоры. Эту схему ухода от налогов практиковали в числе прочих компании ЮКОС, Сибнефть, ЛУКОЙЛ.
В третьих какой закон запрещал в 2003 году открывать оффшоры и оставлять в них прибыль? И какой обговаривал что в этих офшорах обязательно должны присутствовать "офис с бухгалтером" по договору"?
Но не это все главное! Да пусть даже 100 раз ЮКОС нарушил законы — но нельзя было отвечать на эти действия беззаконием. "Не в банде живем"(C). А иначе как "разбой" назвать "продажу" основных активов ЮЕОСа, обанкротивших его, назвать нельзя.
В четвертых о каком пафосе Вы тут речь ведете? ВУ чем он — в том, что в государстве должен главенствовать закон а не хотелки какого-то хмыря наверху? В этом? Тогшда Вам только в банде жить.
Вариантов полной замены российского газа на другой нет. И ещё долго не будет. Кроме того, подобный ход ( закрытие поставок ) приведёт к росту цен на газ, что ещё больше усугубит проблемы на газовом рынке ЕС. Для полной замены поставщика нужны сотни миллиардов евро и 8-10 лет непрерывной и интенсивной работы по строительству трубопроводов и терминалов СПГ. А разом не выйдет поменять, как ни крутись.
Не сделают. Строительство трубопровода — согласования финансовых долей, выбор территорий, анализ участков, получение согласия стран, заказ оборудования и строительных материалов. Это всё очень долго и китайцам тут ничего не доверят. Качество быстрого китайского строительства — очень плохое. А хорошо выйдет и дорого и долго. Трубопровод — не дом, всё куда сложнее.
8-10 лет — это оценки введения в строй некоторых крупных европейских трубопроводов.
А что вы так привязались к "Газпрому"? Это ЧАСТНАЯ компания и её НИКТО трогать не будет. Поэтому успокойтесь и не надо обсуждать то, чего быть не может. Лучше поговорите про инопланетян. И то более реалистично!
сгорел на работе.... хммм... а вы правы, у них же как раз появилась целая страна, желающая сгореть на работе в ЕС, а не развиваться... черт... план не сработает?((
То же соглашусь. Все мы отдаём часть времени, здоровья, сил, делая что то для общества, в обмен на материальные блага\деньги. Те же, кто отдаёт мало, а получает много, паразитируют на первых и без них существовать не способен. В ЕС труд оплачивается вполне достойно, о чём и говорят потоки трудовых мигрантов. А развитие ... конечно лучше иметь достойную работу дома, но и заработать себе на пенсию и на помощь в обучении детям, внукам, пусть и не дома, то же выход. К тому же это и поможет в дальнейшем развитии.
Если начнут тупо списывать средства выплачиваемые европейскими компаниями за потреблённый газ, то перекроют. Так как нет никакого смысла поставлять газ, за который не платят. Денег не приходит, а газ идёт и расходы на добычу и перекачку никуда не деваются. Тут только один вариант — перекрывать газ.
Я думаю по каждой отдельной компании с госучастивем РФ придётся проводить отдельный суд. По активам Газпрома, Роснефти и т.д. Иначе ни как, так как ущемляются интересы частных акционеров. Скорее всего ни Газпром ни кого-то ещё и гос. корпораций не тронут, а будут пытаться отжать недвижимость и прочие полностью государственные активы.
Комментарии
«Ожидаю, что вырученные деньги пойдут на проекты, полезные российскому обществу», — написал он в своем твиттере.
--------------------------------------------------------------------------------------
Сижу сейчас и пытаюсь втыкнуть, какие "проекты, полезные российскому обществу" он имеет в виду? Видимо, речь идет об организации российского майдана? Других вариантов вроде как больше не существует. Потому как было бы очень странно, если средства, отжатые у российского бюджета, вдруг решат вложить в развитие российской экономики, это нелепо.
"Россия не собирается делать какие-либо выплаты по решению Третейского суда в Гааге, который обязал РФ выплатить почти $50 млрд компаниям, аффилированным с бывшими акционерами ЮКОСа. С таким заявлением выступил сегодня глава МЭР РФ Алексей Улюкаев."
И я сильно сомневаюсь, что Улюкаев высказал свое личное мнение.
Вам нравится про свою Родину читать, как ее поносят?
Вы про спор с "Нога" слышали? Помните как не один год периодически что-то арестовывали — то самолеты прилетевшие на выставку, то "Седова", то еще что-то? Почитайте — много нового узнаете. Может быть даже узнаете что имущество России за границей не есть константа — а есть величина изменяемая, а значит в случае изменения в большую сторону снова будут суды и аресты.
А как же слышали! В спорах с Россией она обанкротилась и перестала существовать.
Говорил, что США заставят Европу продолжать усиливать санкции, (что и подтвердилось на пр.неделе после встречи большой семерки, где Меркель, а не Обама, вышла к журналистам и официально заявила, что санкции продолжатся и усилятся),
Потом, говорил Жириновский, начнется арест российских активов в Европе и Америке, на что Россия вынужденна будет ответить таким же арестом их активов у себя.
Но аресты "какими-то там русскими" их общака, ясен пень, дело возмутительное и требующее наказания...и тогда они будут просто тупо присваивать имущество России по миру, возмещая свои убытки....и пошла родимая, поехала...и кто-то обязательно невыдержит...
Подаётся встречный иск и понеслась — ближайшие лет сто будут в судах .
Давайте ребята, быстрее выводите свои средства из "сраной рашки" в западную экономику. Акционеры "Юкоса" их там очень ждут. Потому как арестованного госимущества им вряд ли хватит даже на оплату адвокатов.))
Как только эти фирмы предоставят учредительные документы так и будут сняты все аресты. А они их предоставят ОЧЕНЬ быстро, не переживайте.
Версий в публичном пространстве развивается, собственно, всего две.
Версия первая — «либеральная». Антирыночный путинский режим обокрал самую лучшую и самую прогрессивную в России нефтяную компанию, а ее руководителей ни за что на долгие годы упрятал в тюрьму. Под давлением то ли нашего внутреннего, то ли мирового общественного мнения в преддверие Олимпиады руководителя ЮКОСа из тюрьмы, наконец, выпустили. Справедливость же в мировых торгово-экономических делах и в отношениях собственности все равно в конце концов торжествует — в силу того, что на Западе есть суд, и он — настоящий, непредвзятый.
Версия вторая — «пропутинская». Национальный лидер «прищемил хвост» олигархату, показал, кто в стране хозяин, национализировал природные ресурсы. А наш стратегический противник, тесно интегрированный с транснациональным капиталом — мировым олигархатом, не мытьем, так катанием, все пытается повернуть дело вспять, вернуть страну в состояние «лихих девяностых», используя для этого, в том числе, судебные процедуры, навешивая на нас необоснованные долги.
Ну, а как же на самом деле?
Была определенная "лазейка" в налоговом законодательстве, которая позволяла ВСЕМ нефтяникам уходит от налогов. Причем ЛЕГАЛЬНО — не нарушая законов. И этим пользовались, естественно ВСЕ — не только Юкос.
По какой-то причине Юкос стал государству (читаем — лысому карле) поперек горла. После этого владельцев Юкоса обвинили в уходе от налогов, посадили, а сам Юкос обснкротили.
Самым покеазательным стал переход основного актива Юкоса — Юганскнефтегаза" под контроль "Роснефти": 19 декабря 2004 года состоялся аукцион по продаже "Юганскнефтегаза" (основной актив Юкоса), в котором приняли участие только две компании: «Газпром нефть» и «Байкалфинансгруп». «Газпром нефть» не сделала ни одной ставки, и после первого же предложения «Байкалфинансгруп» стал владельцем «Юганскнефтегаза». Она приобрела "Юганскнефтегаз" за 9,3$ млрд., в то время как реальная стоимость "Юганскнефтегаза", согласно докладам, подготовленным Dresdner Kleinwort Wasserstein и JP Morgan, ими на тот момент оценивалась между 18$ и 25$ млрд.). Деньги для покупки «Юганскнефтегаза» (261 млрд рублей) «Байкалфинансгруп» взял в долг у «Роснефти»
22 декабря 2004 года «Роснефть» купила 100 % акций «Байкалфинансгруп» за 10 000 рублей. Это событие ознаменовало завершение процесса перехода «Юганскнефтегаза» в собственность «Роснефти».
Предвидя разные инсинуации, напишу сразу: пофигу мне и Юкос и Ходорковский и все акционеры скопом и по отдельности. Дело не в них. Плох Ходороквский или хорош — совершенно не важно, как неважно и то, почему именно пукин решил отобрать Юкос. Важно лишь то, что сделано это было не по закону а "по понятиям", и именно за этот путинский разбой сейчас и предстоит расплачиваться.
Был такой замечательный советский фильм "шестой": про норвого начальника милиции в отдаленной местности полной бандитов. Так вот там молодой парень, милиционер, после задержания очередного бандита, предлагал сразу его расстрелять: дескать, мы же и так знаем что он бандит — так что с ним церемониться? Суды, приговоры.. Взять и сразу "к стенке поставить". Бандиты же ведь не церемонятся...
Помните что начальник ему на это сказал? Вот я- помню: -"Мы, Лушков, живем в государстве, а не в банде". Вот в этом и все дело....
Вы вообще читали что я написал?
Я не "за" и не "против" битья Ходора. Я за закон, потому как не в банде хочуц жить а в государстве. Что мешало "бить Ходора" по закону???
Но вот тогда адекватности было несравнимо больше а глупости несравнимо меньше чем сейчас. Законы писали тогда более адекватные люди — в отличие от сегодняшних кретинов. Во всяком случае подписанный в Лиссабоне 17 декабря 1994 г. ЕБНом ДЭХ (договор энергетической хартии) ратифицировать отказались — иначе сейчас в споре с ЮКОСом в судах нам даже аргументировать было бы нечем — вообще. За что им огромное спасибо — не поддались на давление забулдыги-ельцина. А сейчас "законодатели" все примут — стоит только пукину чихнуть. Так что все ровно наоборот.
Во-первых попрошу мне не "тыкать": я с Вами на брудершафт не пил.
А во вторых Вы топырите пальцы что все знаете но пишете полную чушь про какие-то ИП. Да будет Вам известно, что все претензии заключались в уходе от налогов через оффшоры. Тогда еще Сергей Степашин заявлял, что все российские нефтяные компании для “оптимизации” налогов использовали внутренние офшоры. Эту схему ухода от налогов практиковали в числе прочих компании ЮКОС, Сибнефть, ЛУКОЙЛ.
В третьих какой закон запрещал в 2003 году открывать оффшоры и оставлять в них прибыль? И какой обговаривал что в этих офшорах обязательно должны присутствовать "офис с бухгалтером" по договору"?
Но не это все главное! Да пусть даже 100 раз ЮКОС нарушил законы — но нельзя было отвечать на эти действия беззаконием. "Не в банде живем"(C). А иначе как "разбой" назвать "продажу" основных активов ЮЕОСа, обанкротивших его, назвать нельзя.
В четвертых о каком пафосе Вы тут речь ведете? ВУ чем он — в том, что в государстве должен главенствовать закон а не хотелки какого-то хмыря наверху? В этом? Тогшда Вам только в банде жить.
Мне вообще с Вами разговаривать нет никакого желания: предпочитаю общаться с гетеросексуалами. Желаю здравствовать.
8-10 лет — это оценки введения в строй некоторых крупных европейских трубопроводов.
Я думаю по каждой отдельной компании с госучастивем РФ придётся проводить отдельный суд. По активам Газпрома, Роснефти и т.д. Иначе ни как, так как ущемляются интересы частных акционеров. Скорее всего ни Газпром ни кого-то ещё и гос. корпораций не тронут, а будут пытаться отжать недвижимость и прочие полностью государственные активы.