Финские мифы 1941

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    1 июн 15
    Интересные однако кадры попадаются на просторах интернета. Как будто они живут в каком-то ином мире, альтернативном. Где Гитлер не нападал на СССР, где под его знамена не становились мерзавцы, называющие себя сегодня "евросоюз", где фины не переходили нашу границу, и т.д. и т.п.

    Информационная война не бывает сама по себе, она кому-то нужна для ОБЕСПЕЧЕНИЯ вполне конкретных ВРАЖДЕБНЫХ действий. Просто так в гавкающих либерастов никто денег бы не вкладывал, судя по накалу их истерик эта пятая колонна нужна будет уже очень скоро — для новых черных дел. Гитлер, Черчиль, Рузвельт издохли, не дождавшись краха России — их преемники надеются дожить... Однако, зря надеются.
    Ответить
  • tsvigo
    1 июн 15
    "Вторая мировая война – это термин, который коммунисты приучили нас писать с малой буквы. А я пишу этот термин с большой буквы и доказываю, что Советский Союз – главный ее виновник и главный зачинщик. Советский Союз – участник Второй мировой войны с 1939 года, с самого ее первого дня. Коммунисты сочинили легенду о том, что на нас напали и с того самого момента началась «великая отечественная война».

    Эту легенду я вышибаю из-под ног, как палач вышибает табуретку. Надо иметь жестокое сердце или не иметь его вообще, чтобы работать палачом, тем более – палачом, убивающим национальные святыни великого народа своего собственного народа. Нет ничего страшнее, чем выполнять работу палача.. Эту роль я принял на себя добровольно. И она доводит меня до самоубийства.

    Я знаю, что в миллионах наших домов и квартир на стенах висят фотографии тех, кто не вернулся с войны. Такие фотографии висят и в моем доме. Я не хочу оскорблять память миллионов погибших, но срывая ореол святости с войны, которую затеяли коммунисты на нашу общую беду, я словно невольно оскорбляю память о тех, кто с войны не вернулся.

    Простите меня.

    Сейчас Россия лишилась насильственно прививаемой ей идеологии, и потому память о справедливой войны осталась как бы единственной опорой общества. Я разрушаю ее. Простите меня, и давайте искать другую опору.

    "

    Виктор Суворов, "Ледокол":

    litmir.info
    Ответить
    • H
      Парашкины одного в упор не видят))) — они думают что запад это такие же ваньки которые просто обязаны были наблюдать и принимать растущую и наползающую на них красную опухоль обезумевшей гопоты во главе с кавказским гопником, криминальным авторитетом по молодости, крышевавшем нефтянников. С точки зрения параноика все просто обязанны в любой его бред верить — это болезнь. генетика. органические проблемы. А здоровых своих же они не в один заход волну перерезал
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      tsvigo 2 июн 15
      PS: А вообще-то для того чтобы понять что резун откровенно лжет на страницах своих проплаченных писулек, достаточно их внимательно прочитать. Он умудряется противоречить самому себе на страницах одной и той же книги.
      Ответить
      • H
        дык только об этом и речь — в органических генетических нарушениях которые вы сами над собой произвели за последние сотни лет.
        Ответить
      • tsvigo
        Какие противоречия Вы нашли?
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          tsvigo 2 июн 15
          Читайте внимательнее и все поймете (м.б.).

          Я читал сей "шидевр" более 3-х лет назад. Перечитывать, как и цитировать, не имею ни малейшего желания.
          Ответить
          • Dmitry68
            Dmitry68 АВТОР
            Dmitry68 2 июн 15
            PS: А если сравнить "ледокол" с "днем-му" (которое вроде как должно было выступать его "второй частью") то нестыковок (и откровенной безграмотности лжи) еще больше.
            Ответить
          • tsvigo
            Никаких противоречий в "Ледоколе" нет.
            Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              tsvigo 2 июн 15
              Каждому свое. Что либо разъяснять фанатикам бесполезно. Для того чтобы понять ложь резуна надо иметь, по крайней мере голову и желание думать над прочитанным.
              Ответить
              • tsvigo
                Вот и подумайте над своим поведением.
                Ответить
                • Dmitry68
                  Dmitry68 АВТОР
                  tsvigo 3 июн 15
                  В огороде бузина а в Киеве дядька.
                  Ответить
        • tsvigo
          tsvigo 3 июн 15
          Ну для примера — в чём он соврал?
          Ответить
          • Dmitry68
            Dmitry68 АВТОР
            tsvigo 6 июн 15
            >>>Ну для примера — в чём он соврал?

            Да вы, смотрю, никак не успокоитесь. Хотите примеров. Ок.

            Читайте главу "ПОЧЕМУ СТАЛИН УНИЧТОЖИЛ «ЛИНИЮ СТАЛИНА»".

            А потом поинтересуйтесь, что такое "Линия Сталина" как и когда она строилась, и была ли она на самом деле уничтожена. А если была, то каким образом на нескольких участках бойцы на ней несколько дней отражали натиск фрицев.

            Хотите еще пример. Почитайте главу "ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ ВЕРИЛ РИХАРДУ ЗОРГЕ"

            А затем прочтите реальные донесения Зорге о якобы абсолютно достоверных сроках начала войны ТЫЦ

            10 марта 1941 года:«Новый германский ВАТ считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза».

            2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .

            19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».

            30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».

            1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».

            15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .

            20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» . И где здесь конкретные сроки ?

            Мало. Ок. Теперь обратимся к дню-му . Глава "ПОЧЕМУ СТАЛИН УНИЧТОЖИЛ СВОЮ СТРАТЕГИЧЕСКУЮ АВИАЦИЮ?"

            После её прочтения погуглите на ТТХ ТБ-7 и на ТТХ Bf-109. Особенно в части "практического потолка". И тогда м.б. узнаете, что несмотря на то что ТБ-7 реально имел высокий "практический потолок" но его легко "крыли" мессеры, а т.к. даный потолок в те гг был недостижим для отечественных истребителей, то и поддержки ни не могли оказать никакой. Следовательно бомберы на той самой высоте о которой поет дифирамбы резун оставались бы без прикрытия. Что это означает надо пояснять или сами допетрите ? Кроме того те тысячи ТБ-7 которые по мнению резуна д.б. построить Сталин дабы "запугать гитлера" на деле не могли быть в те гг построены из-за дорогостоящего дюраля, которого в те гг было крайне мало.

            Мало. Или еще добавить ? Могу и про колесные танки, и про многое другое.
            Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              Dmitry68 6 июн 15
              Единственное их выдающееся достижения это уничтожение мирного Дрездена и Хиросимы с Нагасаки. Забыли "Молитвенный дом"
              Ответить
              • tsvigo
                Поконкретнее пожалуйста.
                Ответить
                • tsvigo
                  tsvigo 5 июн 15
                  Ну вот он пишет: "

                  «Воспоминания и размышления» маршала Жукова, воспоминания других видных полководцев

                  Красной Армии и есть та достоверная военная история Великой Отечественной войны, которую надо

                  изучать для просвещения нового поколения граждан России (Красная звезда. 15 декабря 2009 г.).

                  Иными словами, нам говорят: господа, паны, товарищи и братцы, официальную версию Второй мировой войны не

                  ждите, мы ее писать не будем, читайте Жукова, он дал ответы на все вопросы.

                  Не будем спорить. Откроем эти мемуары и попытаемся понять, кто же пустил немцев на восточный берег Днепра. Из

                  мемуаров Жукова узнаем, что:

                  • Враг был сильнее.

                  • Противник обладал многократным численным превосходством, особенно в авиации и танках.

                  • У Красной Армии не было сил даже на прикрытие.

                  • Наши танки были устаревшими, требовали ремонта, водители не имели опыта вождения.

                  "

                  Это Резун врёт, что наши танки были устаревшими?
                  Ответить
                  • tsvigo
                    tsvigo 7 июн 15
                    Возьмём Ваше утверждение (не Резуна): "93% нашего танкового парка, включая танкетки, пулемётные танки, броневики, были устаревшими и существенно уступали ВСЕМ немецким и трофейным танкам, за исключением французских и польских танкеток/но их официально не считают у немцев/." Когда это было?
                    Ответить
                    • tsvigo
                      tsvigo 14 июн 15
                      Резун-Суворов в своей книге "Ледокол" упоминает слово танки с эпитетами всего шесть раз:

                      "

                      Отдельные полки оперативных войск НКВД тоже представляли собой весьма грозную силу. В каждом полку было четыре мотострелковых батальона, артиллерийский дивизион, танковая и автотранспортная роты.Мотострелковый батальон — это три стрелковых, пулеметная и минометная роты, автотранспортный взвод.Артиллерийский дививоздушно-десантныхечных и одна гаубичная батареи.Всего в мотострелковом полку НКВД было:• танков БТ-7 — 16

                      ----------------

                      Среди обычных советских армий вторжения (один механизированный корпус, два стрелковых корпуса, одна-две авиационные дивизии) мы встречаем и не совсем обычные армии вторжения. Их три: 6-я, 9-я, 10-я. В каждой из них не по три корпуса, а по шесть: два механизированных, кавалерийский и три стрелковых. Каждая из них максимально придвинута к границе, причем, если граница имеет выступ в сторону противника, необычные армии вторжения находились именно в этих выступах. Каждая из трех армий была вооружена самым новейшим оружием. Пример, 6-й мехкорпус 10-й армии имел 452 новейших танка Т-34 и КВ (кроме танков других типов), 4-й мехкорпус 6-й армии имел 460 танков Т-34 и КВ (кроме танков других типов).

                      ------------------

                      Если сомневаешься, что такая масса войск сможет удержать Смоленские ворота, ставь туда в оборону 16-ю армию! Тот же справочник сообщает, что в 16-й армии было 1059 танков. Тут вкралась неточность. 1059 танков было только в 5-м мехкорпусе. Но помимо 5-го мехкорпуса в составе 16-й армии была еще и полностью укомплектованная 57-я танковая дивизия полковника В. А. Мишулина. Кроме того, тут не учтены танки в составе разведывательных батальонов стрелковых дивизий. Всего в 16-й армии было 1447 танков — без малого полторы тысячи. Танки были неисправными? Да кто же вам позволит грузить неисправные танки в эшелоны, которые идут на войну? Уж ребята с горячими сердцами и холодными головами такого безобразия не допустили бы.

                      --------------------------

                      Чёрчилль говорит о трех танковых дивизиях. По меркам Чёрчилля это очень крупные силы. По меркам Сталина — не очень. В тот момент Сталин уже имел в готовом виде или в стадии формирования 63 танковые дивизии; в составе этих дивизий было в несколько раз больше танков, чем в германской армии. В Советском Союзе в то время уже было налажено массовое производство танков, которые в течение всей войны оставались лучшими в мире. Никому в мире до самого конца войны не удалось создать ничего равного или близкого к тем танкам, которые Сталин имел перед ее началом.

                      ------------

                      А на европейском континенте только всего и осталось, что полк личной охраны Гитлера, охрана нацистских концлагерей, германские тыловые части, военные училища и... • пять советских воздушно-десантных корпусов; • тысячи быстроходных советских танков; • десятки тысяч советских самолетов; • дивизии и целые армии НКВД; • армии, укомплектованные советс кими зэками; • сверхмощные формирования планерной авиации для быстрой высадки на территории противника; • советские горные дивизии, обученные стремительным броскам к перевалам, через которые в Германию идет нефть — кровь войны.,

                      ------------------

                      Представим себе, что Гитлер еще раз перенес срок начала операции «Барбаросса» на 3-4 недели (вперёд). Что случилось бы в

                      этом случае?



                      3-я советская армия наносит внезапный удар на Сувалки. Ей навстречу идет 8-я армия из Прибалтики. С первых

                      минут тут развернулись кровопролитные сражения с огромными потерями советских войск. Но у них преимущество:

                      советские войска имеют новейшие танки КВ, броню которых не пробивают германские противотанковые пушки.

                      "

                      По рейтингу «Top Ten Tanks»[86], составленному телеканалом Military Channel в 2007 году на основе результатов опросов британских и американских военнослужащих и экспертов, лучшим танком XX века стал советский Т-34. Он получил близкие к предельным оценки за огневую мощь, защищённость, подвижность, высшую оценку за освоение промышленностью. Высший балл по последнему критерию обеспечил танку Т-34 репутацию танка «номер 1».

                      From
                      Ответить
                      • tsvigo
                        tsvigo 14 июн 15
                        Так как коварный Резун обманул Вашу невинность?
                        Ответить
  • H
    1 июн 15
    только скажите кто что завтра или через 1000 лет там будет лучше.. а потом в сартир и убейтесь там, победители.. youtube.com
    Ответить
  • W
    1 июн 15
    На оккупированной финнами территории в годы войны находилось 17 концлагерей и тюрем, не считая Петрозаводских концлагерей. А именно:

    1. Центральная тюрьма п. Киндасово

    2. Территориальная тюрьма Кестеньги

    3. Концлагерь Киннасваара

    4. Концлагерь Колвасярви (Куолоярви)

    5. Лагеря для перемещённых лиц (1 ЦВА Восточная Карелия)

    6. Концлагерь Абакумов—Бузянская

    7. Концлагерь Хабаров—Клеева

    8. Концлагерь Климанов—Лисинский

    9. Концлагерь Ляпсин-Орехов

    10. Концлагерь Орлов—Сименков

    11. Концлагерь Семереков—Свиридов

    12. Концлагерь Тахуилов—Звездин

    13. Концлагерь Хепосуо

    14. Концлагерь Паалу

    15. Концлагерь Видлицы

    16. Концлагерь Совхоза

    17. Концлагерь Ильинское

    Корме вышеперечисленных, существовали 7 концентрационных лагерей в Петрозаводске:

    1. Концлагерь № 1, располагался на Кукковке (ныне — Старая Кукковка)

    2. Концлагерь № 2, располагался в бывших домах Северной точки

    3. Концлагерь № 3, располагался в бывших домах Лыжной фабрики

    4. Концлагерь № 4, располагался в бывших домах Онегзавода

    5. Концлагерь № 5, располагался в Железнодорожном посёлке (в годы войны — Красная Горка)

    6. Концлагерь № 6, располагался на Перевалочной бирже

    7. Концлагерь № 7, располагался на Перевалочной бирже

    Из более чем 64 тыс. советских граждан, прошедших через финские концентрационные лагеря, по финским данным, умерло более 18 тыс. В финские концлагеря было также помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода
    Ответить
  • J
    1 июн 15
    Вообще-то сами финны считают, что это именно они напали на СССР в 1941 году. Откуда пошло обратное мнение в России — непонятно.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      judasqw 1 июн 15
      Откуда пошло обратное мнение в России — непонятно. Известно откуда. От наших либералов-антисоветчиков. Они много чего понасочиняли во времена катастройки.
      Ответить
      • kovin_79
        Нет не от антисоветчиков, а от вполне официальных историков СССР.

        Видите-ли. Мы лепили из го..а братские народы.

        Мы забыли что вытворяли Прибалы. Кто уничтожил Хатынь. Кто не покладая рук и кстати вполне добровольно ковал немцам оружие (практически вся Европа). Мы простили всех. Повесив всю ответственность на немцев и Гитлера.

        Так что ситуация с Финнами не уникальна.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          kovin_79 2 июн 15
          Нет не от антисоветчиков, а от вполне официальных историков СССР. Если вы не заметили, то речь шла о полном переиначивании истории касательно участия финов в войне. И пошло все это начиная со второй половины 80-х. А именно тогда и проявились историки-антисоветчики, подыгрывающие меченому иуде.
          Ответить
          • kovin_79
            вторая половина 80-х это эпоха Горбачева. Уж простите был тогда в сильно юном возрасте, но вроде тогда вошло в моду поливать дерь..м все связанное с СССР. Собственно это и было прелюдией к 91-г.

            Мифам-же о "благородных Финнах" гораздо больше лет. Я живу в Питере и увлекаюсь велотуризмом. Так что довольно часто пересекаюсь с краеведами всех возрастов.

            Самые живучие мифы:

            О границе.

            И о нежелании Маннергейма наносить арт удары по Питеру из любви к городу.

            К слову, Немцы не доверяли Финнам и серьезной артиллерии не давали, а то что у Финнов было добивало только до Кронштадта. Кронштадт они обстреливали более чем активно.
            Ответить
    • pilgrim101
      Еще покурить запрещенной херни и не такую чушь напишите, что мол 3-х миллионная Финляндия хотела до Урала совок захватить....)))
      Ответить
      • gensin
        В Польше Солидарность, на которую вы намекаете картинкой, сейчас в глубокой жопе. Она нужна была только для развала строя.
        Ответить
      • C
        Забавно наблюдать, как отечественные либерасты пытаются отмывать членов евро-рейха от грехов, которые сами эти члены давно признали... Может, у них что-то с мозгами произошло за крайние четверть века? Этакая новая генерация приматов — хомолибералис.
        Ответить
  • fire1985
    1 июн 15
    А вообще конечно все хороши были... все пытались ловить рыбку. А водица тогда в Европе действительно была мутная: крах 4 европейских империй (Россия, Австро-Венгрия, Германия, Турция), появление кучи новых независимых амбициозных государств, появление нескольких новых враждующих идеологий, обострение застарелых конфликтов, экономический кризис, окончание тяжелейшей войны с кучей бывших военных оставшихся без работы + общее понимание неизбежности и назревания новой войны.
    Ответить
  • tsvigo
    1 июн 15
    Если бы Германия (и Финляндия) не напала на СССР, то СССР сам бы на них напал — он готовился к наступательной войне именно поэтому потери у нас были намного больше.
    Ответить
    • R
      tsvigo 1 июн 15
      Ну ты херню сморозил. Учись читать буквы.
      Ответить
      • tsvigo
        rab44 1 июн 15
        Хочешь меня обсудить?
        Ответить
    • lombrozo2604
      Финны действительно хотели остаться нейтральными, но у них не получилось бы ни при каком раскладе. Касаемо нападения на Германию — в 1941 году это было невозможно чисто технически, в начале 1941 года проводились командно-штабные игры, там четко просчитали, что пропускная способность путей сообщения не позволит осуществлять полноценное снабжение армии при варианте действий. А так вообще — тогда появился тренд, который в общем придумали немцы обобщив опыт ПМВ — прорывы линии фронта крупными моторизированными соединениями. Это было абсолютно правильно, да с немцами и невозможно было вести чисто оборонительную войну, французы тому яркий пример. По поводу потерь первых месяцев войны — имхо в 1941 году еще количество не перешло в качество. Летом 1942 года это бы была качественно совсем другая армия. Время — главное что не достает военачальникам
      Ответить
    • oervar
      tsvigo 1 июн 15
      Если бы СССР готовился, было бы встречное сражение. А так армия была не готова, не отмобилизирована и т.п.
      Ответить
  • V
    1 июн 15
    Я так и не понял — Почему автор считает попытку финнов вернуть свои земли (годом раньше отобранными Сталинским режимом) нападением? По моему — ето порядочный нейтралитет.
    Ответить
    • W
      Свои земли? Если бы вы изучали историю, то знали бы, что территория современной Финляндии раньше были частью России и до этого Финляндии никакой не существовало!!! Когда Россия ослабла, то те земли стали что-то по топу Чечни в 90-х. Начали создавать финскую землю. На той территории начали вырезать русских. Чем больше очистили территорий от русских, тем больше становилась финская территория.

      Выборгская резня — эпизод Гражданской войны в Финляндии, когда после захвата Выборга войсками генерала Маннергейма 29 апреля 1918 года были проведены аресты и массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами; в подавляющем большинстве это было местное русское население, не имевшее никакого отношения к красному движению. В момент вхождения белых финских частей в город фиксировался лозунг «Стреляй русских!»

      ru.m.wikipedia.org

      Вспомни что было до действий Сталина.

      Первая советско-финская война

      Началась: в середине января 1918 года вторжением финских отрядов на территорию Восточной Карелии. Официально объявлена правительством Финляндии 15 мая 1918 года.

      Завершилась 14 октября 1920 г., зафиксировавшего ряд территориальных уступок со стороны советской России. В отдельных эпизодах войны в боевых действиях против белофиннов и Красной армии также принимали участие английские войска и карельские национальные части.

      ru.wikipedia.org

      Вторая советско-финская война

      Началась: 6 ноября 1921 года вторжения финских войск на территорию Карелии.

      завершилась: 21 марта 1922 года

      ru.wikipedia.org
      Ответить
      • fire1985
        "свои земли"? звучит смешно.

        особенно учитывая принадлежность ВСЕЙ финляндии Российской империи.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          fire1985 1 июн 15
          Вообще-то не СССР, а Советская Россия.

          Хотя, после того как временьщики уже фактически дали независимость Финляндии и Польше большевикам уже ничего другого и не оставалось как на деле признать их независимость.

          И чем они отплатили за признание независимость ? Читайте первую статью в PPS:
          Ответить
          • alexei64
            Они и в Империи были полусамостоятельны. Для ареста большевиков требовали запрос на экстрадицию и потом его рассматривали )))
            Ответить
            • alexei64
              Минусовала жертва ЕГЭ?
              Ответить
          • saef
            Dmitry68 1 июн 15
            "временьщики (орфография Dmitry68 сохранена)" резко выступали против независимости каких либо частей РИ.
            Ответить
            • lombrozo2604
              Да в общем-то там объективно революционеры проиграли сепаратистам, поэтому и подписали имхо. Террор в отношении красных был очень жестокий, Деникин отдыхает. Зачистили все нелояльные сепаратистам политические движения и партии.

              Вообще, если брать на круг, проблемы начались с генерал-губернаторства редкостного кретина Бобрикова, который разом разрушил то, что до него очень аккуратно создавали. До этого финны были очень лояльны — им было очен ь комфортно в РИЮ особенно если со Шведами сравнивать.
              Ответить
              • Dmitry68
                Dmitry68 АВТОР
                lombrozo2604 1 июн 15
                Вообще-то под "временьщиками", все кто хоть немного знают историю (я не говорю о профессиональных историков и истфаки, ну хотя бы на уровне современного ЕГЭ), всегда имеют в виду "Временное правительство" во главе с Керенским. Именно они начали "давать свободу".
                Ответить
                • Dmitry68
                  Dmitry68 АВТОР
                  Dmitry68 1 июн 15
                  В ваших рассуждениях всего один изъян — ИМЕННО ВРЕМЕНЬЩИКИ (ТЕ КОТОРЫЕ С КЕРЕНСКИМ) НАЧАЛИ РАЗВАЛ РИ. ИМЕННО ОНИ ФАКТИЧЕСКИ ПРЕДОСТАВИЛИ СВОБОДУ ПОЛЬШЕ И ФИНЛЯНДИИ, А ТАК ЖЕ ПГИБАЛТИКЕ УКРАИНЕ И ЗАКАВКАЗЬЮ. Об этом говорил сам Керенский в 50-х гг в интервью.

                  Т.ч. большевикам ничего другого не оставплось, кроме как подтвердить то что было сделано до них.
                  Ответить
                  • Dmitry68
                    Dmitry68 АВТОР
                    Dmitry68 2 июн 15
                    Умеющий читать да прочитает nnm.me
                    Ответить
            • Dmitry68
              Dmitry68 АВТОР
              saef 1 июн 15
              ДА что вы говорите ? Вот только Керенский с вами не согласен.

              Интервью Керенского 1953-г:

              – Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…

              – Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной. Даже Ленин, когда он вернулся в Россию, признал, что в середине 1917 года Россия являлась самым свободным государством в мире.
              Ответить
      • V
        Наверное я должен заметить, что... Мало цыфр!!!

        /Когда шведы передали права управления Финляндией русским окупантам, то Финляндия сохраняло свой титул "Великое финское королевство" (Grand duchy Финланд) аж до 1917-ого. Так что вы тут немножко перепутали смисл цыфорок.

        Так же должен заметить про бессмисленность другого набора цифорок — в Карелии жыли финоугрские племена а не ватники засланные туда в последнее столетие. То что московтиское ханство их интенсивно русифицировало — несчитается. А так же надо иметь ввиду евакуацию финнов после "освобождения" 1940 года. У вац че — мало земли вокруг Байкала? Чего лезите во все направления?!
        Ответить
    • W
      Хронологический обзор

      Вторая половина января 1918 г. Начало проникновения, без объявления войны, на территорию России финских отрядов, направленных на явочную оккупацию Восточной Карелии Главные направления движения финнов: города Ухта и Кемь.

      23 февраля 1918 г. Главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия». Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.

      27 февраля 1918 г. Правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Герма-

      нии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского оз. — Онежское оз. — Белое море.

      Начало марта 1918 г.[/b] В ставке Маннергейма разработан план организации «национальных восстаний в Восточной Карелии» и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.

      6 марта 1918 г. В Хельсинки создан «Временный Комитет Восточной Карелии» — орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии. Подготовлены три группы вторжения.

      6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства — регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. «умеренных Брестских условиях», т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.

      7-8 марта 1918 г. Заявление императора Германии Вильгельма II, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.

      15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.

      Маннергейм утвердил «план Валлениуса», т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо—Кольский полуостров—Белое море—Онежское оз.—р. Свирь—Ладожское оз.

      Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в «свободный город-республику» наподобие Данцига.

      17-18 марта 1918 г. В г. Ухте, занятом финскими войсками, собрался «Временный Комитет по Восточной Карелии», принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии. (Другие названия Восточной Карелии в документах 1918-1920 гг.: Архангельская, Беломорская, Дальняя Карелия.)

      5-7 мая 1918 г. Финская белая армия вышла после подавления революции в Гельсингфорсе на старую русско-финскую границу у Сестрорецка и оказалась в 30 км от Петрограда, надеясь с ходу, на плечах отступавших красных финских отрядов ворваться в столицу России. Однако на границе они, получив сильный отпор частей Красной Армии Петроградского гарнизона, остановились и не возобновляли более наступления на этом участке русско-финляндской границы.

      15 мая 1918 г. Тем не менее 15 мая Ставка Маннергейма опубликовала решение правительства Финляндии объявить войну Советской России.

      Главной целью военного командования Финляндии был захват Карелии. Однако агрессивные действия и намерения финского командования в это время пришли в противоречие с намерениями и планами германского командования, которое стремилось содействовать обмену территории Выборгской губернии, оставляемой за Россией, на область Печенги с выходом к Баренцеву морю, что было необходимо Германии для ведения войны на Севере с Англией, чьи войска начали оккупацию Русского Поморья.

      22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: «Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. — В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)».

      23 мая 1918 г. Статс-секретарь МИД Германии сообщил советскому полпреду в Берлине, что Германия сделает все, чтобы содействовать достижению перемирия между Финляндией и Советской Россией, установлению русско-финской границы и переговорам о мире между Финляндией и РСФСР
      Ответить
    • W
      25 мая 1918 г. Г.В.Чичерин сообщил Германии, что Советское правительство принимает германское предложение о переговорах с Финляндией о мире и предлагает вести их в Москве. Однако финны предложили Таллинн в качестве места для переговоров. Но переговоры о предварительных условиях начались при немецком посредничестве в конце концов в Берлине в августе 1918 г. Не только участие в них немецких дипломатов, но и процесс подготовки этих переговоров обнаружил большие расхождения во внешнеполитических планах и целях Германии и Финляндии.

      31 мая 1918 г. Под давлением немецкого командования К.Г.Маннергейм, как антантофил, вынужден был выйти в отставку. Это автоматически привело к тому, что его приказ о начале войны с РСФСР практически перестал действовать спустя всего две недели после его издания.

      Пронемецки настроенное финское правительство Свин-хувуда—Паасикиви официально сообщило Германии, что согласно вести переговоры с РСФСР при немецком посредничестве и на условии присоединения к Финляндии Восточной Карелии и Кольского полуострова.

      2-5 июня 1918 г. Советское правительство, не отказываясь вести переговоры о мире, настаивало, чтобы они велись без всяких предварительных условий.

      11 июня 1918 г. Созданный в Финляндии мирный комитет под руководством К.Энкеля, министра иностранных дел, завершил составление проекта договора о мире между Россией и Финляндией.

      Середина июня — 20-е числа июня 1918 г. Англия и Франция начали оккупацию Печенги, куда были направлены канадские, английские и польские войска.

      27 июня 1918 г. Прогерманское правительство Финляндии направило ультиматум Антанте, чтобы та очистила Печенгу как якобы финскую территорию (в то время она еще принадлежала РСФСР).

      30 июня 1918 г. Это вызвало намерение Антанты (Англии) объявить Финляндии за дерзкую ноту войну, но эта идея не была реализована из-за того, что английские войска не могли даже успешно действовать на Архангельском Севере, где им помогали белогвардейцы.

      1 июля 1918 г. Швеция предложила Финляндии свое посредничество в улаживании отношений с Англией и в достижении мира с Советской Россией.

      6 июля 1918 г. Финляндское правительство сообщило, что склонно принять шведское посредничество и потому не будет предпринимать военных действий против России.

      11 июля 1918 г. Германское командование объявило о согласии на установление мира между Финляндией и Россией, но не между Финляндией и Англией. Поэтому шведское посредничество отпало.

      12 июля 1918 г. Финский Генштаб подготовил проект переноса финской границы с Россией на Карельском перешейке в обмен за щедрую компенсацию территорией Восточной Карелии. Проект подписан генерал-майором Карлом Ф.Вилькманом (Вилкамаа), одобрен немецким командующим генералом Людендорфом.

      19 июля 1918 г. Людендорф предложил статс-секретарю МИД П.Гинце, чтобы Финляндия уступила России часть Карельского перешейка за Восточную Карелию и район Мурманска; германское командование рассчитывало совместными финско-немецкими силами выгнать англичан с Севера, так как одним русским это не под силу. Так Германия вновь, стремясь решить свои проблемы, невольно отвлекала финскую угрозу Советской России, занимала более выгодную для РСФСР позицию.

      24 июля 1918 г. Немцы рекомендовали Финляндии не создавать угрозу Петрограду, чтобы Советское правительство могло снять войска из-под Петрограда и направить их против чехословаков и англичан на Север.

      27 июля 1918 г. Германия собирается заключить военный договор с Финляндией о совместных действиях против Англии. Это автоматически снимало бы вообще всякое финское выступление против РСФСР.
      Ответить
  • lombrozo2604
    1 июн 15
    Вообще, читая мемуары Маннергейма нельзя надивиться, какой он талантливый, храбрый, гуманный и миролюбивый военачальник одновременно. Частично он в общем прав — талантлив чертяка был и не трус. А вот в гуманизме и миролюбии он конечно сильно преувеличивает качества себя любимого, в общем, как почти все мемуаристы.

    То, что Финляндия хотела быть нейтральной — это сущая правда, только вот Сталин их делегации сказал откровенно что это невозможно — им придется встать на ту или другую сторону, таковы реалии большой войны.

    Ну и то, что автор пишет, что финны в 1941 дошли не до каких-то там границ какого-то года и т.д. и благородно остановились, как пишет сам Карл Густав, а тупо уперлись в Карельский УР, взять который им было невозможно совершенно, это действительно так, достаточно посмотреть на карту.

    Ну и про сверхгуманное отношение к пленным бойцам РККА — врет он конечно.
    Ответить
  • Y
    1 июн 15
    Автор рассматривает финскую войну 1939—1940 годов, отдельно от событий 1941 года.;)))
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      yuric21 1 июн 15
      Смотрите ролик в конце статьи. И попробуйте ответить на мой вопрос в PS:
      Ответить
      • Y
        Два с лишним часа???

        Нет уж, увольте.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          yuric21 1 июн 15
          Уговорили. Увольняю. Оставайтесь со своими "знаниями".
          Ответить
full image