Работал 5 лет в одном крупном гипере лягушачьего происхождения на буква "А", работал руководителем отдела безалк напитков и о том как ставятся цены знаю от и до. Знаю какая маржа ставилась для скоропорта и для бытовой техники. для примера в моем отделе разрешенная маржа была от 8 до 10%, при этом десятка была редкостью, нам говорили что ставить надо не больше 9%, при этом в других сетях ценами занимаются в центральных офисах, но суть не в этом. суть в том что когда говорят что виноват магазин, я всегда говорю что виноваты:
а) баеры т.е. закупщики товара
б) перекупщики
если убрать перекупщиков из цепи производитель-перекупщик-магазин то цены будут дешевле.
Сети на данный момент работают на прямую с производителем, и движение товара от производства до полки сейчас настолько прозрачны, что скрыть там спекулянта (если это не в интересах самой сати) невозможно.
"если убрать перекупщиков из цепи производитель-перекупщик-магазин то цены будут дешевле."
Т.е. вы ничего не знаете о поставных фирмах "перекупщиках", организуемых самими сетями для легального вывода капитала из "сетей с экспортом его из страны и последующим импортом в виде иностранного кредита?.. Чем вы там вообще занимались? :)
А вы не внимательно прочли, видимо. Я написал про то, что у сетей есть карманные перекупщики, которые с одной стороны сетью не являются, а с другой стороны принадлежат тем же владельцам сети. И что это самый простой способ вывода денег и ухода от налогообложения. И в результате, они честно показывают доходность своего бизнеса в 1-2-3%. Поэтому они себе лучше руку отпилят ржавой пилой, но не будут отказываться от таких перекупщиков и перекупщиков вообще (для маскировки подобной деятельности). :)
Подконтрольные сетям (владельцам) компании, как раз и являются внутренними делами сети.
Как я написал, производитель — сеть, отношения прозрачны. Как дальше сеть распоряжается доходом-это внутренние проблемы сети. Тогда данные компании не спекулянты, а тупо обнальщики.
Так, что термин спекулянты, при рыночных отношениях, вообще теряет смысл.
"Подконтрольные сетям (владельцам) компании, как раз и являются внутренними делами сети."
С чего вы взяли? Когда благодаря таким прокладкам стоимость товара вырастает в разы (это, например, когда Москве литр молока мог продавался до 150 р. за литр, при закупочной цене на ферме тогда 8,5 р. за литр и за это никого не то что не посадили, но и не осудили, а в СМИ были сетования в стиле "ну, вот рынок всё расставил по своим местам, смиритесь"), это начинает напрягать общество, и это становится не "внутренними делами сети", а общественно значимой проблемой.
"Как я написал, производитель — сеть, отношения прозрачны."
Откуда у вас такая информация? Вы читали договора или просто безоговорочно верите всему, что толкают владельцы сетей по зомбоящику?
"Как дальше сеть распоряжается доходом-это внутренние проблемы сети."
Это не проблемы сети т.к. сети это только надводная часть айсберга. Это полулегальное уклонение от налогов, на которое никто не обращает внимания и ни у кого нет даже желания разбираться с этим. Сети же в свой риторике всё время посылают искать "неуловимого Джо" в виде некого мифического перекупщика завышающего цены в разы, но это лишь часть правды. И наши органы тем и занимаются, всё время усиленно ищут Джо, с понятным результатом.
"Так, что термин спекулянты, при рыночных отношениях, вообще теряет смысл."
Вот сморите, в радиусе моей досягаемости 10 продуктовых магазинов из них НЕ сетевых 2 + ещё строится 11-й, и он тоже будет сетевым. Итого: 80% рынка это сети. Если бы они были просто спекулянтами, но они являются спекулянтами с монопольным положением. Когда они заходили на наш рынок, они вообще всё пытались тащить из-за "границы" т.е. там не было товаров местного производства совсем. После того, как бизнес у них "не пошёл", по понятным причинам т.к. местное население привыкло покупать товары с определённым уровнем качества (а то что они пытались возить по качеству было хуже товаров местного производства), они были вынуждены заключать договора с местными производителями. При этом у этих договоров были "интересные" пункты, если грубо, например: у сметаны срок годности 7 дней, по договору 3 дня она продаётся в сети, а затем не распроданные остатки отправляют обратно на завод (что он там с ней будет делать никому не интересно). У завода, кроме контрактов с сетями, есть договоры и с обычными магазинами, поэтому "не распроданная" сметана отправлялась туда. В результате: в сети всегда свежая сметана, а в обычных 4-5-6-7 дневная (при этом поставки то идут по одно и той же цене). И так с многими позициями. Естественно, многие не смогли конкурировать с сетями и освободили помещения для сетевых магазинов (часто они меняли только вывеску, даже персонал сохранялся почти в полном составе).
Автор — явный просоциалистический защитник бюрократов. Сначала правительство вместо рынка построило олигархическую монопольную экономику, искоренив как класс только нарождающееся мелкое предпринимательство. А теперь предлагается накрыть всё это ещё и кучей запретительных мер, оправдывая при этом существование кучи дармоедов в чиновничестве. И что получим в результате? Полугосударственные монополии защищённые множеством запретительных барьеров от конкуренции с ними? Это, типа, рынок? Приехали...
Это когда хозяин корпорации минимум губернатор , и пользуясь своим положением монополизирует рынок. А прибыль забирает себе. Ну и на налоги не тратиться.
Странная статья, какая то наивная, Я бы сказал просто — "Это КАПИТАЛИЗМ детка!" и рассказывать очевидные вещи зачем, рынок не причем, прибыль будет достигаться любым способом... А что касается до проблемы цен все можно решить просто и легко, но личная жадность ближе к сердцу. России вообще необходимо в экономике только 2 основных закона регулирующих принять и все пойдет как надо, но это тем кто законы принимает как кость в бок до печёнок, ну или до печенек.....
Кто может обьяснить мне — дурачку про работу свободного рынка? Как же так. Когда рушили плановыое производство Советского союза, то кричали, что рынок сам всё отрегулирует и покупатель будет король. Дорогое и гнилое не будет брать и нечестные торгашы сами прогорят. А теперь что получается? Правительству приходится вмешиваться, в том самом стиле совка и осаживать спекулянтов. А где же свобода рынка? За что боролись?!!
"«Капитал» — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч. , стр. 35, 36)."
этим, собственно говоря, и описывается все, что происходит на свободном рынке. Вве прочие сказки про "волшебную руку" — лукавство.
"Плановое производство Советского Союза" — миф для детей.
Про это писано уже миллионы раз.
Наискуднейший ассортимент всего и вся при весьма посредственном, если не сказать отвратительном качестве.
А в какие суммы обходилось государству перевыполнение плана, никто не задумывался?
Зачем собирать невиданные урожаи, если зерно потом приходится запахивать в землю, ибо элеваторы не расчитаны на такие объёмы и продать его некуда. Но зато во всех новостях "битва за урожай" выиграна у самих себя -медальки развешаны и премии получены.
Перевыполнение плана заводами это вообще адский ад! Какой вредитель придумал перевыполнять план и главное зачем?!
"План" превращается в говно в двух случаях — если его не выполнили или перевыполнили.
Перепроизводство каких-либо комплектующих, так и будт лежать мёртвым грузом, ибо они не нужны тем предприятиям, которые работают по-плану.
И самая главная проблема всех этих перевыполнений — брак.
Если нормами прописано выпускать допустим 1 коленвал в час, то нельзя сделать за это время 1,5 коленвала, т.к. нарушаются технологии обработки металла, портится инструмент и конечная продукция будет просто опасна для использования.
Помните, как окрестили "Знак качества"? Нет? Его называли: "Как могли, так и сделали"
Люди порой искали вещи без этого знака, ещё старых выпусков, старались не покупать вещи собранные в конце года по-пьяни (пьянство на производстве раньше было весьма серьёзной проблемой)
Зато по-плану, без всяких показушнических дурацких перевыполнений, деньги вбухивались в оборонку и насаждение коммунистический идей в странах соцлагеря. Зато зарплаты тех лет и не превышали пособие бездомному на Западе.
Вам надо прочитать книгу Катасонова "О проценте ссудном, подсудном, безрассудном" — он там прямо говорит что никакого свободного рынка нигде на Земле сейчас нет.
Это вообще неинтересно производителю. На производителя в этом случае ложится вся логистика, куча всякой бумажной х-и и раздувается штат манагеров, плюс обслуживающий этих манагеров персонал. Это на никому не нужно, потому как неэффективно. Нормальная цепочка примерно выглядит так: производитель — база — торговая сеть (магазин).
Разговор как раз идёт не от посредниках, а о самих спекулянтах-магазинах, которые хотят получать прибыль не с того, что они продали, а с того, что вообще взялись что-то продавать.
На мой взгляд, самая первая причина и беда (для покупателя), связанная с повышением цен — неограниченная цепочка торгашей-перекупщиков, коих должно прослеживаться не более двух единиц. Во-вторых, все цены и не только на продукты должны быть адекватны и приблизительно сравнимы по аналогичным товарам по стране. В-третьих, чтобы у торгашей не возникало желание заниматься мародерством, лишать их возможности участвовать в бизнесе вообще, а при выявлении попыток махинировать другим образом — национализировать их активы в пользу государства.
Не может цена на 1 и тот-же товар быть одинакова по всей нашей стране. Просто по определению. И проблема тут банальная — транспорт. Советую просто взять карту дорог РФ и внимательно на нее посмотреть. При чем в целом, а не только в центральной части. Может тогда возникнет прозрение. С национализацией — это вообще феерично-идиотская идея. Допустим национализировали вы — эээ — бизнес по поставке петрушки :) дальше что ? вы сами будете этим заниматься ? А вы задумывались сколько вы тогда получать будете ? а люди, которые тоже будут заняты в этом процессе ? Вы это все посчитали ? Сдается мне монсеньор банальный диванный аналитик. Вместо такого бреда, что вы пишите, лучшеб подумали о механизме, который заставит работать закон. А то в лужу на форумах пердеть ума хватает, а на больше — увы — все. Кончается. Поэтому и дорог мало, и таких как вы в избытке.
Проблема не столько в транспорте, сколько в скрытых откатах, которые те же торговые центры платят и закладывают в маржу. Так же откаты заложены изначально у производителя и перевозчика (которые частично компенсируют их за счёт дешёвых рабочих) Реальный процент накрутки минимум на треть меньше
Не может, если, к примеру, из парников Подмосковья возить продукцию на Урал, а оттуда тоже самое в Подмосковье. Не может, если излишествующие доходы можно таким образом завуалировать, а цены завышать как выгодно только владельцу положения. Не может, если не регулировать цены путем договоренностей по их выравниванию, к примеру — мы вам поставляем зерно (где нет возможности его выращивать) по сниженной цене, а вы нам на этих же условиях морепродукты. И меня уже не первый год не удивляет бардак в стране, где не хотят вникать в смысл услышанного или прочитанного, сразу "округляют" и упрощают для простоты своего восприятия (а может от упертого желания не быть внимательным). Где вы увидели мое требование об одинаковых ценах? Или для вас слова "адекватный" и "приблизительно сравнимы" — полноценный синоним этого слова? Цены, АПРИОРИ не смогут быть никогда одинаковы в разных удаленных уголках страны. А вот довести их до состояния, когда у приезжего из другого отдаленного города не расширялись глаза от удивления после мысленных подсчетов ценовой разницы — задача выполнимая и лежит она на плечах государевых слуг.
Вы можете успокоиться насчет диванного аналитика, т.к. могу ваши же слова, да вам же в душу.
Че-то вы не спешите предлагать свои рабочие механизмы развития торговли и хозяйства. Вот и подобные вам сидят... нет ни на диванах, а по креслам кабинетов и выискивают оправдание своей бестолковости. Причем делают это на протяжении 5, затем 10, 20 лет, а воз и ныне там, как и слабо меняющаяся картина с дорогами по стране. А все вы правильно заметили, только немного ориентир сбили, так как на самом деле — это от избытка таких как вы.
Вам не предлагалось забирать доход у человека с соткой земли "в кармане", честно отрабатывающем свой хлеб, так что не надо самому нести глупости, привязывая поставки петрушки к серьезному бизнесу. По-моему, кроме таких как вы, большинству понятно о каких дельцах идет речь.
Нужен закон о том,что Каждый производитель(не перепродавец!) имеет право на продажу своей продукции за сколько хочет,где хочет и когда хочет с открытием собственных магазинов.Автоматически станут не нужны скупщики и торгаши-увеличится прибыль производителей и как следствие-выгодность производства.
Два примера. Почему в Гремании, Австрии и прочей "старой" Европе это работает? Фермер (или как его там) имеет право сбывать свою продукцию (мед, сыр, вино итд.) у себя дома и все довольны. А в России кончилось бы так, как у нас в Польше. Вроде и можешь (так как ЕС и нкто не вправе открыто запрещать, свободная торговля же) но понастават столько административных требований, что самому не захочется. Например — молоко. Если ты фремер, разлил его у себя в хозайстве в бутылки и привез породавать на рынок — то это уже ПЕРЕРАБОТАННЫЙ продукт, на него налоги — офигеть. А есцли в бадье на разлив привез — то не продашь абы где, а только под сооружением с крышей, под открытым небом нельзя. То есь фактически или сам себе строй рынок на ферме или не продашь ничего.
Потому, любезный, что Германия и т.п. гейропейские страны, поменьше некоторых наших областей. Карту берем и смотрим туда внимательно. После этого, желательно включить мозги и посмотреть еще раз.
А по-моему дело в менталитете — нахапаться, нажраться здесь, сейчас и желательно побольше. Плюс синдром вахтера у чиновников, даже самих маленьких.И размер старны тут ни при чем, дело в людях.
Комментарии
а) баеры т.е. закупщики товара
б) перекупщики
если убрать перекупщиков из цепи производитель-перекупщик-магазин то цены будут дешевле.
И кто такие перекупщики?
Вы не знаете кто такие перекупщики? Можно назвать их и по другому — посредники, но суть от этого не меняется.
Но это уже другая история.
Спекулянты сейчас только на бирже.
Т.е. вы ничего не знаете о поставных фирмах "перекупщиках", организуемых самими сетями для легального вывода капитала из "сетей с экспортом его из страны и последующим импортом в виде иностранного кредита?.. Чем вы там вообще занимались? :)
Как я написал, производитель — сеть, отношения прозрачны. Как дальше сеть распоряжается доходом-это внутренние проблемы сети. Тогда данные компании не спекулянты, а тупо обнальщики.
Так, что термин спекулянты, при рыночных отношениях, вообще теряет смысл.
С чего вы взяли? Когда благодаря таким прокладкам стоимость товара вырастает в разы (это, например, когда Москве литр молока мог продавался до 150 р. за литр, при закупочной цене на ферме тогда 8,5 р. за литр и за это никого не то что не посадили, но и не осудили, а в СМИ были сетования в стиле "ну, вот рынок всё расставил по своим местам, смиритесь"), это начинает напрягать общество, и это становится не "внутренними делами сети", а общественно значимой проблемой.
"Как я написал, производитель — сеть, отношения прозрачны."
Откуда у вас такая информация? Вы читали договора или просто безоговорочно верите всему, что толкают владельцы сетей по зомбоящику?
"Как дальше сеть распоряжается доходом-это внутренние проблемы сети."
Это не проблемы сети т.к. сети это только надводная часть айсберга. Это полулегальное уклонение от налогов, на которое никто не обращает внимания и ни у кого нет даже желания разбираться с этим. Сети же в свой риторике всё время посылают искать "неуловимого Джо" в виде некого мифического перекупщика завышающего цены в разы, но это лишь часть правды. И наши органы тем и занимаются, всё время усиленно ищут Джо, с понятным результатом.
"Так, что термин спекулянты, при рыночных отношениях, вообще теряет смысл."
Вот сморите, в радиусе моей досягаемости 10 продуктовых магазинов из них НЕ сетевых 2 + ещё строится 11-й, и он тоже будет сетевым. Итого: 80% рынка это сети. Если бы они были просто спекулянтами, но они являются спекулянтами с монопольным положением. Когда они заходили на наш рынок, они вообще всё пытались тащить из-за "границы" т.е. там не было товаров местного производства совсем. После того, как бизнес у них "не пошёл", по понятным причинам т.к. местное население привыкло покупать товары с определённым уровнем качества (а то что они пытались возить по качеству было хуже товаров местного производства), они были вынуждены заключать договора с местными производителями. При этом у этих договоров были "интересные" пункты, если грубо, например: у сметаны срок годности 7 дней, по договору 3 дня она продаётся в сети, а затем не распроданные остатки отправляют обратно на завод (что он там с ней будет делать никому не интересно). У завода, кроме контрактов с сетями, есть договоры и с обычными магазинами, поэтому "не распроданная" сметана отправлялась туда. В результате: в сети всегда свежая сметана, а в обычных 4-5-6-7 дневная (при этом поставки то идут по одно и той же цене). И так с многими позициями. Естественно, многие не смогли конкурировать с сетями и освободили помещения для сетевых магазинов (часто они меняли только вывеску, даже персонал сохранялся почти в полном составе).
Посмотрите, что сейчас происходит с мясным рынком.
И что призошло с птицей.
О, да! Все гладкие, глянцевые, могут лежать неделю, без вкуса и запаха...
этим, собственно говоря, и описывается все, что происходит на свободном рынке. Вве прочие сказки про "волшебную руку" — лукавство.
Про это писано уже миллионы раз.
Наискуднейший ассортимент всего и вся при весьма посредственном, если не сказать отвратительном качестве.
А в какие суммы обходилось государству перевыполнение плана, никто не задумывался?
Зачем собирать невиданные урожаи, если зерно потом приходится запахивать в землю, ибо элеваторы не расчитаны на такие объёмы и продать его некуда. Но зато во всех новостях "битва за урожай" выиграна у самих себя -медальки развешаны и премии получены.
Перевыполнение плана заводами это вообще адский ад! Какой вредитель придумал перевыполнять план и главное зачем?!
"План" превращается в говно в двух случаях — если его не выполнили или перевыполнили.
Перепроизводство каких-либо комплектующих, так и будт лежать мёртвым грузом, ибо они не нужны тем предприятиям, которые работают по-плану.
И самая главная проблема всех этих перевыполнений — брак.
Если нормами прописано выпускать допустим 1 коленвал в час, то нельзя сделать за это время 1,5 коленвала, т.к. нарушаются технологии обработки металла, портится инструмент и конечная продукция будет просто опасна для использования.
Помните, как окрестили "Знак качества"? Нет? Его называли: "Как могли, так и сделали"
Люди порой искали вещи без этого знака, ещё старых выпусков, старались не покупать вещи собранные в конце года по-пьяни (пьянство на производстве раньше было весьма серьёзной проблемой)
Зато по-плану, без всяких показушнических дурацких перевыполнений, деньги вбухивались в оборонку и насаждение коммунистический идей в странах соцлагеря. Зато зарплаты тех лет и не превышали пособие бездомному на Западе.
За что боролись?!! Ответ: За власть олигархов.
-->
goo.gl
потом кредиты под бешенные проценты
потом маржа такая, чтобы был смысл во всех рисках ведения бизнеса в РФ
а потом да — откуда такие наценки.
Вы можете успокоиться насчет диванного аналитика, т.к. могу ваши же слова, да вам же в душу.
Че-то вы не спешите предлагать свои рабочие механизмы развития торговли и хозяйства. Вот и подобные вам сидят... нет ни на диванах, а по креслам кабинетов и выискивают оправдание своей бестолковости. Причем делают это на протяжении 5, затем 10, 20 лет, а воз и ныне там, как и слабо меняющаяся картина с дорогами по стране. А все вы правильно заметили, только немного ориентир сбили, так как на самом деле — это от избытка таких как вы.
Вам не предлагалось забирать доход у человека с соткой земли "в кармане", честно отрабатывающем свой хлеб, так что не надо самому нести глупости, привязывая поставки петрушки к серьезному бизнесу. По-моему, кроме таких как вы, большинству понятно о каких дельцах идет речь.
P S Съесть-то он съесть.Да кто ж ему дасть...