Эти холмы представляют из себя стилизацию.
При раскопках и многочисленных строительствах курганы были полностью срыты. Сейчас это кучи строительного мусора засыпанного землей. Но курганы были настоящие. Принадлежность к вятичам подтверждается находками. Самый большой был уничтожен еще при строительстве дворца.
Еще рядом остатки старой Каширской дороги. Там была гать через болото, где заживо хоронили ведьм)
то-то меня туда тянет как магнитом, места там заповедные, а ещё рядом — в коломенском есть овраг, в котором находится древний валун на месте славянского капища, там бъёт родник — который никогда не замерзает и кто посидит на волуне — избавляется от болезней и проч. недугов.
Вятичи и их история одна из самых замалчиваемых. В учебниках они есть на карте славянских племен, а после пропадают вплоть до времен Ивана 3, та территории их проживания пустое место. Датой основания Вятки (Кирова) считается дата взятия ее войсками Ивана 3, осада длилась более 3 лет, в то время как официально там было небольшое поселение. Ну и множество подобных противоречащих друг-другу моментов.
А вятичи то, скифы...
Первый житель Москвы "Искатели": youtube.com
прямой путь миграции кочевых земледельцев с юга на север.
Лаврентьевская летопись, прямо указывает на народ жившим в верховьях Оки: вятичи. На то же указывает и повесть временных лет.
Вятичи поднимались выше на севере (кочевое земледелие) То есть в течении сотен лет с юга, как раз с территории и во времена скифов.
Это просто одно из скифских племен, откочевавшее (а не исчезнувшее))) на север.
Так что, скифы мы))
Небольшая справка: rutube.ru
Чудинов: Скифы говорили по-русски (можно как угодно относится к его исследованиям, но они есть, материальны и доказательны, в отличии от других) rutube.ru
Этот наука у вас бредом зовется?)))
Это теория.
Основа научного знания.
И чем их больше, чем доказательные, тем более верно меняется то что сегодня считается мейнстиримом в науке. Особенно это важно для истории, которую меняют все кому не лень. Но дело в том что менять её все равно надо, но не на бред, который часто и является мейнстримом, или на откровенный идиотизм вроде украинского, а на более близкие к реальности теории.
И это одна их них.
Наиболее верная))
Считаете что что-то не так: опровергни, и докажи своё)) Иначе — это верно, а не твоё.
Так много у кого расписано) в
Важно какая теория отвечает на существующие вопросы истории, а какие просто являются художественным вымыслом по историческим мотивам)) или по заказу))
Не стоит считать даже самые раскрученные теории — верными только из-за популярности в исторической среде. Авторитетность теорий — это часто, не более чем авторитетность поп звезд, в определенной среде))
История — это непрерывный процесс изменения во времени. Народы не живут на одном месте, называются по разному, меняют даже культуру и религию, но основа все равно остается.
Скифы это и гунны, это и славяне, а до этого смешивались с фракийцами, и сем угодно еще, из ирано-нордического антропологического типа меняясь, как из-за смешения, так и из-за смены образа жизни и ореола обитания. Опять же нужно помнить насколько давно это было.
Для примера очень хорошо подходит генетика: историки все время твердили что набеги совершались северными викингами-ворягами, но следа их генов в наших не обнаружено.. зато наших в их — полно))) Поразительно)) но факт остается фактом, было наоборот) приезжали, насиловали)) грабили)) а история развернудла все диаметрально в противопложную сторону))
Опять же славянскими резами надписи сделанные на древних камнях на территории современной германии... и тд и тп.
История на 90% не наука, а фантастическая литература))
И правда спрятана в ней намного глубже чем можно даже себе представить.
Потому официальная история, имеет право на существование, не более чем любая друга версия)) даже выдумка)) которой всегда найдутся доказательства, обслуживающих заказчика историков.
И в завершение: любая теория, должна быть основана на фактах, находках, прямых доказательствах. Версия о скифах кочевых земледельцах от кочевавших с юга на север, и ставших со временем вятичами, имеет материальные подтверждения)) и объясняет многие загадки истории. Официальная же таковых ответов не дает.
Как-раз материального подтверждения, что скифы это славяне, не существует. Более того, Ваша убеждённость в равенстве славян и скифов, это повторение именно тех самых закоренелых мифов, авторство которых принадлежит греческим учёным, жившим в таком отдалении и от славян и тем более от скифов, что вся восточная Европа объявлялась у них Скифией. Всё, что непонятно — Скифия. Народы, которых греки в глаза не видели — скифы. А кое-кто из них не различал между собой готов и славян, потому что первых они видели, а вторых не особо, но по слухам они тоже "носят щиты и живут в домах". Вот такая вот история. Десятки разных народов, индоевропейских и неиндоевропейских, живших на территории восточной европы — скифы? Отличающихся языком, культурой, традициями, образом жизни, фенотипом и генотипом наконец — все скифы? Оставьте это доисторическим историкам. А логика говорит вот что. Была народность скифы, предположительно тюркская, которая на некотором историческом этапе контролировала греческую город-колонию Ольвия. Потом господство закончилось, но по инерции Скифия осталась. Это примерно как гражданство и национальность. Можно быть Россиянином, но не быть русским. Так и со скифами. Можно жить в Скифии, но не быть скифом. В данном случае термин "Скифия" даже не самоназвание и не государство, а лишь плохая осведомлённость древних историков. Многие из них даже не путешествовали сами, а писали труды на основе более старых источников или вообще слухов.
скифское или не скифское можно определить только по найденным предметам характерным для данного времени и культуры)) но и то и то изменяемые параметры)) звериный сикфский стиль — не вечный)) он характерен только для определенного периода) по которому археологи и определили их связь со скифами.
Изменился стиль — все — новый народ?)) и название другое))
потому и считается что скифы были-были, и вдруг раз, и исчезли)) и до этого вроде не было, а вдруг раз, появились)))
а такого не бывает.
Как-раз для древнего мира характерна стабильность традиций на протяжении многих и многих веков, если не тысячелетий. Конечно не всегда это так, но преемственность должна быть, хотя бы какая-то. Славян со скифами роднят только курганы. И что? Теперь все народы, хоронивших покойников в земле, запишем в скифы? А кто сказал, что это скифы хоронили в курганах? А может это более древнее курганное население, двигавшееся из Малой Азии, знавшее добычу руды, обработку металла? Разьве кочевые народы занимались чем-то подобным? Кто запретил быть осёдлым, и приэтом хоронить в земляных могилах, а не сжигать? Скорее всего и не было никогда никаких скифов, либо было это кочевое население, которое потому и пропало, что перекочевало куда-то, где было истреблено или ассимилировано.
Спасибо. Не знал. В детстве с пацанами там по руинам лазили, зимой на лыжах катались. Видел эти холмы, а что они представляют на самом деле и не вдомек было. Еще раз спасибо.
+++
Вы, реки сонные
Да шум сосны, — Душа бездонная
Моей страны.
Шурша султанами,
Ковыль, пырей
Спят над курганами
Богатырей;
В лесной глуши горя,
Не гаснет сказ
Про доблесть Игоря,
Про чудный Спас.
И сердцу дороги,
Как вещий сон,
Живые шорохи
Былых времен:
Над этой поймою
Костры древлян,
Осины стройные
Сырых полян,
Луна над мелями,
Дурман лугов,
В тумане медленном
Верхи стогов,
Вода текучая
Все прочь и прочь, — Звезда падучая
В немую ночь.
Даниил Андреев. (Эльмира Галеева классно спела!)
зы. скамейки стоят... слишком уже древние курганы. Так если подумать — у нас вся земля кровью залита. Детишки если там играют — и то хорошо =).
Комментарии
При раскопках и многочисленных строительствах курганы были полностью срыты. Сейчас это кучи строительного мусора засыпанного землей. Но курганы были настоящие. Принадлежность к вятичам подтверждается находками. Самый большой был уничтожен еще при строительстве дворца.
Еще рядом остатки старой Каширской дороги. Там была гать через болото, где заживо хоронили ведьм)
и девий-камень
Первый житель Москвы "Искатели":
youtube.com
прямой путь миграции кочевых земледельцев с юга на север.
Лаврентьевская летопись, прямо указывает на народ жившим в верховьях Оки: вятичи. На то же указывает и повесть временных лет.
Вятичи поднимались выше на севере (кочевое земледелие) То есть в течении сотен лет с юга, как раз с территории и во времена скифов.
Это просто одно из скифских племен, откочевавшее (а не исчезнувшее))) на север.
Так что, скифы мы))
Небольшая справка: rutube.ru
Чудинов: Скифы говорили по-русски (можно как угодно относится к его исследованиям, но они есть, материальны и доказательны, в отличии от других)
rutube.ru
Это теория.
Основа научного знания.
И чем их больше, чем доказательные, тем более верно меняется то что сегодня считается мейнстиримом в науке. Особенно это важно для истории, которую меняют все кому не лень. Но дело в том что менять её все равно надо, но не на бред, который часто и является мейнстримом, или на откровенный идиотизм вроде украинского, а на более близкие к реальности теории.
И это одна их них.
Наиболее верная))
Считаете что что-то не так: опровергни, и докажи своё)) Иначе — это верно, а не твоё.
Важно какая теория отвечает на существующие вопросы истории, а какие просто являются художественным вымыслом по историческим мотивам)) или по заказу))
Не стоит считать даже самые раскрученные теории — верными только из-за популярности в исторической среде. Авторитетность теорий — это часто, не более чем авторитетность поп звезд, в определенной среде))
История — это непрерывный процесс изменения во времени. Народы не живут на одном месте, называются по разному, меняют даже культуру и религию, но основа все равно остается.
Скифы это и гунны, это и славяне, а до этого смешивались с фракийцами, и сем угодно еще, из ирано-нордического антропологического типа меняясь, как из-за смешения, так и из-за смены образа жизни и ореола обитания. Опять же нужно помнить насколько давно это было.
Для примера очень хорошо подходит генетика: историки все время твердили что набеги совершались северными викингами-ворягами, но следа их генов в наших не обнаружено.. зато наших в их — полно))) Поразительно)) но факт остается фактом, было наоборот) приезжали, насиловали)) грабили)) а история развернудла все диаметрально в противопложную сторону))
Опять же славянскими резами надписи сделанные на древних камнях на территории современной германии... и тд и тп.
История на 90% не наука, а фантастическая литература))
И правда спрятана в ней намного глубже чем можно даже себе представить.
Потому официальная история, имеет право на существование, не более чем любая друга версия)) даже выдумка)) которой всегда найдутся доказательства, обслуживающих заказчика историков.
И в завершение: любая теория, должна быть основана на фактах, находках, прямых доказательствах. Версия о скифах кочевых земледельцах от кочевавших с юга на север, и ставших со временем вятичами, имеет материальные подтверждения)) и объясняет многие загадки истории. Официальная же таковых ответов не дает.
Изменился стиль — все — новый народ?)) и название другое))
потому и считается что скифы были-были, и вдруг раз, и исчезли)) и до этого вроде не было, а вдруг раз, появились)))
а такого не бывает.
+++
Да шум сосны, — Душа бездонная
Моей страны.
Шурша султанами,
Ковыль, пырей
Спят над курганами
Богатырей;
В лесной глуши горя,
Не гаснет сказ
Про доблесть Игоря,
Про чудный Спас.
И сердцу дороги,
Как вещий сон,
Живые шорохи
Былых времен:
Над этой поймою
Костры древлян,
Осины стройные
Сырых полян,
Луна над мелями,
Дурман лугов,
В тумане медленном
Верхи стогов,
Вода текучая
Все прочь и прочь, — Звезда падучая
В немую ночь.
Даниил Андреев. (Эльмира Галеева классно спела!)
зы. скамейки стоят... слишком уже древние курганы. Так если подумать — у нас вся земля кровью залита. Детишки если там играют — и то хорошо =).