5 мифов о штурме Берлина

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    13 май 15
    Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    8 май 15
    Листок календаря:

    .
    Ответить
  • joker9607
    6 май 15
    Дима постоянно опирается на подтасовочные данные совецкого генерала Кривошеева.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      joker9607 7 май 15
      Осел, не читатель... nnm.me
      Ответить
  • E
    6 май 15
    так или не так — но Берлин взят! и похоже скоро опять придется....
    Ответить
    • joker9607
      Готов быть пушечным мясом?
      Ответить
  • M
    6 май 15
    не знаю как вставить. вот ссылка

    dg54.mycdn.me
    Ответить
    • M
      а при чем здесь агитка. человека выгнали со своей земли или нет?. он что , тоже фашистом стал на старости лет?. это же не выдумка, как про распятых мальчиков и разорваных БТРами пленных. это факт. человек — ВЕТЕРАН, а не ряженый. который ставил флаг над рейхстагом был выгнан с собственной земли внуками тех, рядом с кем он стоял на рейхстаге. или может это не правда?
      Ответить
      • S
        Россия? не принимала участия? и в 2008 тоже? вы себе хоть сами верите? что-то в свете ваших утверждений ваш тезис про людей с мозгами выглядит сомнительно
        Ответить
        • M
          P.S. 1 мая 2015 года байкеров из России в Тбилиси заставили снять георгиевские ленточки. Среди тех, кто заставил снять с байкеров ленточки, был внук Мелитона Кантария.
          Ответить
          • M
            Почти через полвека после начала Второй мировой войны, в августе 1992 года, в Абхазии началась новая война. В сентябре 1993 года грузинская армия потерпела поражение. Этнические грузины, под угрозой смерти, были вынуждены бежать из Абхазии.

            Стал беженцем — покинул свой дом и перебрался в Тбилиси — в сентябре 1993 года и Мелитон Кантария. В декабре того же года он отправился в Москву, но по дороге скончался.

            Похоронен в Грузии.
            Ответить
          • Dmitry68
            Dmitry68 АВТОР
            mexanik11 7 май 15
            Среди тех, кто заставил снять с байкеров ленточки, был внук Мелитона Кантария.

            А вот это уже ЛОЖЬ — msk.kp.ru
            Ответить
            • M
              будем считать что это правда, хотя интервью взяли у других родственников, а не у того, кто снимал ленточки. наверно трудно с ним связаться было
              Ответить
  • cvota
    6 май 15
    Всё было так: — Командир экипажа, известный как Уордэдди, воевавший с нацистскими войсками сначала в Африке, а потом в Европе, въезжает в Берлин в мае 1945г. на непобедимом танке M4 Sherman, и спустя неделю уничтожает всех фашистов...
    Ответить
    • W
      При въезде в Берлин задавил всех фашистов!
      Ответить
      • alexei64
        Кого он мог задавить, если все фашисты сгорели в парижском кинотеатре. С вырезанными на лбах свастиками..

        Тарантино не может врать!! ))))))
        Ответить
        • Dr0ne
          Да на луну они все свалили, на своих вундервафлях. :)
          Ответить
    • jurikberlin
      не врите!! рядовой райан всех завалил. а поддержку с воздуха обеспечил хан соло.
      Ответить
    • F
      Чуть не минусанул, прости, пропустил — НЕ

      конечно НЕ делали различий

      приезжайте в Хатынь

      и детей возьмите

      плюсую за коммент
      Ответить
  • joker9607
    6 май 15
    ...По советским данным, противник потерял около 400 тысяч человек. Германия не признавала столь высоких потерь. Но даже если взять немецкие данные, то по ним потери все равно составляют около 100 тысяч! То есть защитники потеряли значительно больше штурмующих, даже по самым строгим подсчетам! А ведь Берлин был отлично укреплен, и буквально каждый метр наши солдаты преодолевали с боем...

    Опять пропагандистский бред. Даже студенты знают соотношение сил обороняющихся и наступающих — это 1 к 3. Дима плохо учил военную науку.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      joker9607 6 май 15
      Осел, не устал садится в лужу ? Ты бы хоть в вики заолянул, дабы узнать соотношение сторон в берлинской операции.
      Ответить
      • W
        Этот осел еще "крымчанкаидочьофицера"
        Ответить
    • pasha1968
      Ну так правильно — при троекратном перевесе наступающих над обороняющимися (при равных прочих условиях) потери наступающих "должны быть" ниже чем обороняющихся и оборона "должна быть" прорвана. Именно это знают даже студенты.
      Ответить
    • raw22
      Наука наукой но есть факты почитай книги а не сморфон .К концу войны наши роты громили полки , а батальоны дивизии ,Для примера, читал книгу правда довно, название забыл, написал её эстонец воевал танкистом ,есть унего там эпизод запоминающий, наш танковый корпус в котором осталось 15 танков громит две танковых дивизии вермахта, и главное в корпусе выбал почти весь командный состав и камандовал этим разгромом капитан замполит, в мирной жизни был учителем.Найди книги про конец войны воспоминания ветеранов и ты поймёш сразу что тут нет вранья, советская армиия к концу войны научилась так воевать.Да ещё тоже не помню названия цитату помню: В 41 году идёт немец гонет два три десятка наших пленных ,а сейчас идёт один наш гонит сотню а то и тысячу немцев.
      Ответить
      • falstaff59
        Тонко!
        Ответить
      • raw22
        raw22 6 май 15
        Во спецом ща лазел по библиотеке у меня больше 3000 книг но нашол. Автор Ромуфльд Минна название книги ПОля и роши в пасмурный день найди почитай.
        Ответить
        • raw22
          raw22 6 май 15
          пардон ошибся малость Ромуальд Минна
          Ответить
          • raw22
            raw22 6 май 15
            И ещё чтобы уж на верника, тоже воспоминания. Башкир по национальности пишет, служил в кавалерийском корпусе гнерала Осликова ,когда немцы бежали сдоватся американцам, провёл последнию кавалерискую атаку с шашками на голо всем корпусом. погнал немцев и в пылу атаки когда увидел что в перемешку с немцами уже бежали американцы остановил её. Есть в этой книги и фото из личного архива .Английский камандущий Мангомери поросил Ракоссовского показать этих головорезов которые обротили в бегство американскую дивизию.
            Ответить
            • virol
              raw22 6 май 15
              Как-то не вяжется твоя орфография с чтением книг!
              Ответить
              • raw22
                virol 7 май 15
                чуство юмора надо иметь тогда будет всё понятно, а фото сам деклал из окна квартиры.
                Ответить
              • raw22
                virol 7 май 15
                да писать на клаве сложновато англицкий шрифт путаю иногда с нашим думаю у всех такое бывает ,да и я не писатель высказать могу а вот написать сложно
                Ответить
              • raw22
                virol 7 май 15
                про фото это не тебе пардон
                Ответить
  • H
    6 май 15
    Плохо мы защищаем своих Героев, вот что! Причем не только военных. И это очень печально, посколько пиндосня и иже с ними, даже персонажей лживых голливудских фальшивок умудряются "оживлять" и делать из них реальных героев! Не могу понять, неужели нет международных судов или законов по которым их можно было бы призвать к ответуза фальсификацию истории и фактически пропагаду нацизма!

    Соседский мальчишка паршивый фильм посмотрел и уверял меня, что первыми в космос полетели американцы! Целый день потратил на рассказы, буквально силой заставил посмотреть "Укрощение огня", так у пацана(13 лет) слезы на глазах, как же так говорит, и о войне они врут? А разве все объяснишь? И незнаю, что ему сказать, а жаль.
    Ответить
    • EsEsEsEr
      Ну-ну...

      А Русский солдат просто свечку по твоему держал ?
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        EsEsEsEr 6 май 15
        Ага. Ну нет. Мы же все знаем, что

        — убивает пуля, а не стрелок

        — фотографирует фотоаппарат, а не фотограф

        — варит кастрюля, а не повар

        — картины рисуют/пишут краски, а не художник

        ...
        Ответить
        • EsEsEsEr
          Сталин генератор вот этого :

          gulag.ipvnews.org
          Ответить
          • Dmitry68
            Dmitry68 АВТОР
            EsEsEsEr 6 май 15
            Автор данного сайта американский гражданин Мельникофф, который в прошлом году с трибуны Майдана призывал мочить москалей.

            Отличные у вас кумиры.
            Ответить
            • EsEsEsEr
              А по вашему ничего не было ?
              Ответить
              • Dmitry68
                Dmitry68 АВТОР
                EsEsEsEr 6 май 15
                Почему не было. Было. И лучше всего об этом спросить т.с. незаинтересованных свидетелей. К примеру вот свидетельство Отто Скорцени (слышали о таком?)

                «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».

                Отто Скорцени "Неизвестная война"

                А вот, что говорил бывший посол США в СССР Дэвис.
                Ответить
                • Dmitry68
                  Dmitry68 АВТОР
                  Dmitry68 6 май 15
                  Что он говорил ? Конкретно, плиз. Со ссылкой на источник.
                  Ответить
                  • EsEsEsEr
                    "Очищение", "Тень Победы" , "Рассказы освободителя". и "Самоубийство". . ... :)
                    Ответить
                    • Dmitry68
                      Dmitry68 АВТОР
                      EsEsEsEr 7 май 15
                      Конкретнее. Иначе брехня.
                      Ответить
    • falstaff59
      Странно. Сами американцы признают, что в космос первым полетел таки Гагарин, равно как и первый спутник был запущен в СССР... Какие-то уж совсем левые фильмы пацан смотрел...
      Ответить
  • joker9607
    6 май 15
    ...Вооруженные силы Германии в 1941 году потеряли на Восточном фронте убитыми и пропавшими без вести порядка 300.000 человек. То есть, за каждого своего солдата немцы забирали у советской стороны не менее 20 душ. Скорее всего, больше – до 25. Это примерно такое же соотношение, с которым европейские армии XIX-ХХ веков били африканских дикарей в колониальных войнах...
    Ответить
    • alexei64
      Т.е по твоей арифметике СССР в 41 году потерял убитыми и пропавшими без вести 6 млн чел? Напиши Резуну — пусть умрет от зависти
      Ответить
      • joker9607
        В 1941 году 6 миллионов только в плен попало.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          joker9607 6 май 15
          С первого дня войны до конца сентября 1941 года наши войска потеряли убитыми, умершими от ран и болезней,

          — погибшими в результате происшествий 430 578 человек,

          — пропавшими без вести и попавшими в плен— 1 699 099 человек.

          В октябре декабре 1941 года соответственно 371 613 и 636 383 человека

          (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.250).

          И тут же:

          «Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причём многие из них всё ещё несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясён крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Всё немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили»

          (Черчилль У. С. Вторая мировая война: В 6 т. Т.2: Их самый славный час / Пер. с англ. под ред. А. Орлова. М., 1997. С.37).

          Далее. По той же Франции:

          В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тысяч убитыми и 1547 тысяч пленными

          (История второй мировой войны 1939 1945. Т.3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. М., 1974. С.115).

          NoComments

          PS: Цитаты приведены из статьи в моем доке:

          1941-й. Разбежалась ли Красная Армия?
          Ответить
          • Dmitry68
            Dmitry68 АВТОР
            Dmitry68 6 май 15
            PPS: И по американской кампании

            Дезертирство зимой 1944/45 гг. приняло в американской армии довольно значимые размеры. К январю 1945 года военной полицией было арестовано около 40 000(!) дезертиров. По примерным подсчётам только в Париже «пряталось» порядка 17 000 американских дезертиров.

            Charles Whiting, The other battle of the bulge: Operation Nordwind; Gloucestershire, Spellmount, 2007, p.156-157

            И это практически на пороге победы, и при том, что против амеров фрицы воевали отнюдь не так как против Красной Армии.
            Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      ну и где в итоге оказались вооруженные силы Германии?
      Ответить
    • supremator
      Если бы первыми напали мы,то было бы обратное соотношение.
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      joker9607 6 май 15
      Потери надо считать не по первому-второму году войны а по войне целиком. А вот по войне в целом получается, что потери Германия/СССР вполне сопоставимы — от 1/1.3 до 1/1.1

      ТЫЦ
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      joker9607 6 май 15
      Ответить
      • karazhekov
        Молодца, хорошо говорит!
        Ответить
  • Etacom
    6 май 15
    Кстати, для любителей вспомнить о потерях, очень хороший аргумент:

    "При штурме Берлина погибло менее 80 тысяч советских солдат." "По советским данным, противник потерял около 400 тысяч человек."

    Голые цифры.

    Так что стоит напоминать о том что "Берлинская наступательная операция вошла в Книгу рекордов Гиннесса как самое крупное сражение в истории." Для некоторых книга рекордов гиннесева — авторитет)))
    Ответить
    • H
      Как либеральные боевые п...сы исковеркали историю когда-то, так их потомки и пользуются как аргументами сейчас в спорахс историками.

      Хорошо, что лишь частями, а не так как на Украине — всю под нож.
      Ответить
full image