-
-
-
23 апр 15Самое интересное, что этих памфиловцев оказываеться — не было...Просто сочинили.-
-
23 апр 15Да какой там пруф?! Просто идиот. Ему демократизатор с полки на голову упал и... Повредил немного. -
-
-
23 апр 15Боюсь, что судя по трейлеру Панфиловцев, единственной исторически неверным представлением будет то, что почти все бойцы имеют европеоидные и славянские черты. Хотя часть формировалась в Казахстане. А так, был подвиг. И подобных подвигов было множество в той войне. Вам не понять. Скачите дальше.-
E24 апр 15Ну, если часть формировалась в Казахстане, это не значит, что она на сто процентов будет состоять из казахов. Опять же, костяк мог формироваться в Казахстане, а доукомплектовываться по прибытии бывшими в боях частями. Ведь некоторые подразделения после вывода из боев выгоднее было передать в другие части, нежели формировать заново. Так что нормально будет увидеть и славян в составе панфиловской дивизии. Сам-то Панфилов, по-моему, казахом-то не был? Аж в Вики заглянул. Типичный русский командир. Чапаевец. Бился с басмачами. С 1938 года — военный комиссар Киргизской ССР.
-
-
-
E24 апр 15Танки Т-72, прущие на панфиловцев, с крестами на бортах? Брр... Я уж лучше "Аты-баты, шли солдаты" посмотрю. В принципе — то же самое, только 1944-й год. Таких эпизодов в войну было немало. Панфиловцев запомнили только потому, что они прикрывали одно из направлений на Москву. Хотя это их подвига нисколько не умаляет...
-
-
E24 апр 15Да там дело как раз было не в раздувании сенсации а в образце мужества и верности присяге. Это на фоне бегства из Москвы 16 октября очень многое значило для страны в целом. Ну а кто мог выдержать при танковой атаке, превосходившей только по танкам панфиловцев вдвое как минимум? По определению там если человека три осталось, то и хорошо. Кому ж там было выдержать ещё одну атаку, когда в то время не успевали затыкать дыры по всему фронту вот такими вот оплотами. Сколь я помню, сибирские дивизии стали на защиту Москвы существенно позади панфиловской и других, удерживавших подступы ней в то время.
-
25 апр 15Похоже, что Вы в своих утверждениях опираетесь на официальную газетную версию описания тех событий. Прочтите для улучшения обзора всё-таки ту статью на Луркморе, линк я поместил чуток выше. Там не голое описание типа "танки попёрли, а нас только 28", а весь расклад сил на тот момент приведён, а также предыдущие и последовавшие тому бою события. Если выдрать всё из контекста, то был подвиг. Если всё воспринимать в целом — просто ещё один день войны.
-
-
-
-
-
-
23 апр 15Всякое упоминание о первых 13-ти месяцах войны окажется под фактическим запретом во все послевоенные годы жизни Сталина. Даст он обьяснение в своей скромной книге "О великой Отечественной войне советского народа" и всякий разговор о том прекратит. Страну завалили этими брошюрами. Школьников и студентов заставляли их учить наизусть и спрашивали на экзаменах. Ну, четкий, исчерпывающий анализ событий. Ни тебе героической обороны Брестской крепости (народ слыхом не слыхивал тогда о такой). Или, там, Киева, Таллина, Могилева. Да вообще ничего не было. Ни кровавых котлов под Киевом, Вязьмой, Харьковом. Слов даже таких нельзя было произнести. Ибо любые слова тут шли в хулу Генералиссимуса. В лучшем случае навешивали лет десять лагерей. Упаси боже! Не было ни этих событий, ни городов в осаде, ни миллионов пленных. Просматривались лишь согласно начертаниям вождя, вероломное нападение гитлеровской Германии и активная оборона на изматывание врага. И все. Никаких церемоний по круглым датам или, там, фильмов, памятников. Ничего этого не было кроме праздника 9-го мая. Сухого, деловитого, без фанфар и речей.
Юрий Власов
«Огненный крест»
1993г.
Многократный чемпион мира и СССР
по тяжелой атлетике,
депутат Госдумы,
сын советского разведчика-
-
23 апр 15Ах, какие все умные.
Ю.П. Власов был сыном советского разведчика. Андропов лично принимал участие в написании некоторых его книг. Он же санкционировал доступ Ю.Власову в закрытые архивы КГБ.
Шестикратный чемпион Европы, пятикратный чемпион мира, олимпийский чемпион в Риме (XVII Игры, 1960 г.), серебряный призер XVIII Олимпийских игр в Токио, он установил свыше трех десятков рекордов мира, отвоевав у знаменитого американского супертяжеловеса Пола Андерсена титул «самый сильный человек мира». Кавалер ордена Ленина и ордена «Знак Почета», Юрий Власов — народный депутат СССР 1989-1991 гг. Был депутатом Государственной думы 1993-1995 годов, кандидатом на пост Президента России в 1996 году.
-
-
123 апр 15вот прям таки под запретом? пиздеть может не будем?
первые статьи о берсте появились в конце 40-ых. а в 1951 году (Сталин был еще жив вполне) была нарисована велкиая картина "защитники бресткой крепости". И, о ужас, никто никого не расстрелял и даже не посадил. а картины о битве под москвой, волоколамском вообще были написаны еще в 1942 году. и опять же никто не пострадал.-
23 апр 15Вы немного путаете начальный период войны, отступление, почти везде хаос от быстрого продвижения немцев, от рухнувшей веры в вбитое в голову "война на чужой территории, малой кровью" и вообще весь трагизм первых месяцев войны и первые победы. И автор комментария не сам это придумал, слова которые ему ставите в вину, а процитировал.
Хотя я тоже не совсем согласен с Ю. Власовым про " В лучшем случае навешивали лет десять лагерей...", что-то он перегнул. Просто в то время, когда были сказаны эти слова, было модно из Сталина и того времени делать монстра.-
123 апр 15да я вижу, что это цитата, но раз данный товарищ её использует — значит согласен с ней.
И я привел пример того, что не было репрессий со стороны сталинского правительства в сторону тех, кто упоминал и героизировал участников именно начального этапа войны. Не упоминали — не спорю. Но много ли англичане и французы Дюнкерк вспоминают? Да нет, мало. И ровно в тех же эпитетах, что и многие используют, говоря о начале Великой Отечественной. И дело тут ни в каком-то давлении властей, а в банальном нежелании показывать свои поражения. это обычная челвеческая реакция.-
23 апр 15По сути, Вы правы. Несомненно. Вышло просто малость грубо. Вся беда в том, что мы по своей привычке кидаемся из одной крайности в другую. Если помните, чаще всего, с начала в фильмах немцы дураки и их "одним махом семерых побивахом", затем полная противоположность, мы воевать не умели, завалили немцев трупами и прочая хрень. Это то и обидно. Правда, как правило, где-то по-середине и не всегда приятная. Что касается именно Брестской крепости, её обороне, то первый, кто действительно показал подвиг её защитников и вытащил из забвения на фоне победных криков, это был писатель С.С. Смирнов и это было в начале шестидесятых. До этого об обороне крепости знали единицы. К сожалению. Простите, если получилось занудно.
-
-
-
-
-
23 апр 15Пусть это все сейчас и для будущих поколений так и останется художественным фильмом. Дабы помнили. Недолжно повториться такое вновь! Документальных хватает с лихвой и сейчас...
Художник видит так это все — по своему. Хорошо что художественный. В суровой реальности люди, погибшие насильственной (да и не насильственной тоже) выглядят куда менее по-киношному как на вышеозначенном кадре. При таком запрокинутом положении головы у умершего не будет никогда такого умиротворенного "спящего" выражения. Лицо расслябляется и челюсть нефотогенично отваливается да еще и с высунутым языком случается. Даже если мышцы лица сведет судорогой так мирно челюсти не сомкнуться... Я навидался всякого поэтому для меня этот кадр выглядит жутко неправдоподобно. И воспринимается как кино. Или заставляет надеяться может эта женщина притворяется и вот когда опасность минует встанет и победит в укрытие. Вот действительно ужасает документальная кино и фотохроника! Ты понимаешь это все в живую! Не какие-то там декорации и предварительное разминирование... Простите за цинизм.
Видать съемочная группа не видела никогда в живую подобных кадров. И слава богу. То есть не богу, а слава тем героям кто положил жизнь для того чтобы мы были...
Еще раз, да не повторится подобное во веки вечные!
Стоя и не чокаясь...... -
-
Сделано с
NoNaMe