Боюсь, что судя по трейлеру Панфиловцев, единственной исторически неверным представлением будет то, что почти все бойцы имеют европеоидные и славянские черты. Хотя часть формировалась в Казахстане. А так, был подвиг. И подобных подвигов было множество в той войне. Вам не понять. Скачите дальше.
Ну, если часть формировалась в Казахстане, это не значит, что она на сто процентов будет состоять из казахов. Опять же, костяк мог формироваться в Казахстане, а доукомплектовываться по прибытии бывшими в боях частями. Ведь некоторые подразделения после вывода из боев выгоднее было передать в другие части, нежели формировать заново. Так что нормально будет увидеть и славян в составе панфиловской дивизии. Сам-то Панфилов, по-моему, казахом-то не был? Аж в Вики заглянул. Типичный русский командир. Чапаевец. Бился с басмачами. С 1938 года — военный комиссар Киргизской ССР.
Сочинили вас, видимо, или вы — себя. Были панфиловцы, были... И у деревни Крюково бой был. Жаль вас — откуда в вас столько злобы... Наверное, по жизни вы такой. Но пусть вас за это Бог судит...
Танки Т-72, прущие на панфиловцев, с крестами на бортах? Брр... Я уж лучше "Аты-баты, шли солдаты" посмотрю. В принципе — то же самое, только 1944-й год. Таких эпизодов в войну было немало. Панфиловцев запомнили только потому, что они прикрывали одно из направлений на Москву. Хотя это их подвига нисколько не умаляет...
Панфиловцев не потому запомнили. Скорее, их историю просто раздули голодные до сенсации журналисты, и все повелись. На самом деле тот бой они выиграли, а следующую атаку — не выдержали. Если остались живы, это говорить не о подвиге, не о пресловутом "ни шагу назад"...
Да там дело как раз было не в раздувании сенсации а в образце мужества и верности присяге. Это на фоне бегства из Москвы 16 октября очень многое значило для страны в целом. Ну а кто мог выдержать при танковой атаке, превосходившей только по танкам панфиловцев вдвое как минимум? По определению там если человека три осталось, то и хорошо. Кому ж там было выдержать ещё одну атаку, когда в то время не успевали затыкать дыры по всему фронту вот такими вот оплотами. Сколь я помню, сибирские дивизии стали на защиту Москвы существенно позади панфиловской и других, удерживавших подступы ней в то время.
Похоже, что Вы в своих утверждениях опираетесь на официальную газетную версию описания тех событий. Прочтите для улучшения обзора всё-таки ту статью на Луркморе, линк я поместил чуток выше. Там не голое описание типа "танки попёрли, а нас только 28", а весь расклад сил на тот момент приведён, а также предыдущие и последовавшие тому бою события. Если выдрать всё из контекста, то был подвиг. Если всё воспринимать в целом — просто ещё один день войны.
За ссылочку, конечно, спасибо, но... Кто эту ахинею (имею в виду само изложение, а не факты) сочинял? Сколько он перед творением сего опуса скурил и выпил?
Всякое упоминание о первых 13-ти месяцах войны окажется под фактическим запретом во все послевоенные годы жизни Сталина. Даст он обьяснение в своей скромной книге "О великой Отечественной войне советского народа" и всякий разговор о том прекратит. Страну завалили этими брошюрами. Школьников и студентов заставляли их учить наизусть и спрашивали на экзаменах. Ну, четкий, исчерпывающий анализ событий. Ни тебе героической обороны Брестской крепости (народ слыхом не слыхивал тогда о такой). Или, там, Киева, Таллина, Могилева. Да вообще ничего не было. Ни кровавых котлов под Киевом, Вязьмой, Харьковом. Слов даже таких нельзя было произнести. Ибо любые слова тут шли в хулу Генералиссимуса. В лучшем случае навешивали лет десять лагерей. Упаси боже! Не было ни этих событий, ни городов в осаде, ни миллионов пленных. Просматривались лишь согласно начертаниям вождя, вероломное нападение гитлеровской Германии и активная оборона на изматывание врага. И все. Никаких церемоний по круглым датам или, там, фильмов, памятников. Ничего этого не было кроме праздника 9-го мая. Сухого, деловитого, без фанфар и речей.
Ю.П. Власов был сыном советского разведчика. Андропов лично принимал участие в написании некоторых его книг. Он же санкционировал доступ Ю.Власову в закрытые архивы КГБ.
Шестикратный чемпион Европы, пятикратный чемпион мира, олимпийский чемпион в Риме (XVII Игры, 1960 г.), серебряный призер XVIII Олимпийских игр в Токио, он установил свыше трех десятков рекордов мира, отвоевав у знаменитого американского супертяжеловеса Пола Андерсена титул «самый сильный человек мира». Кавалер ордена Ленина и ордена «Знак Почета», Юрий Власов — народный депутат СССР 1989-1991 гг. Был депутатом Государственной думы 1993-1995 годов, кандидатом на пост Президента России в 1996 году.
вот прям таки под запретом? пиздеть может не будем?
первые статьи о берсте появились в конце 40-ых. а в 1951 году (Сталин был еще жив вполне) была нарисована велкиая картина "защитники бресткой крепости". И, о ужас, никто никого не расстрелял и даже не посадил. а картины о битве под москвой, волоколамском вообще были написаны еще в 1942 году. и опять же никто не пострадал.
Вы немного путаете начальный период войны, отступление, почти везде хаос от быстрого продвижения немцев, от рухнувшей веры в вбитое в голову "война на чужой территории, малой кровью" и вообще весь трагизм первых месяцев войны и первые победы. И автор комментария не сам это придумал, слова которые ему ставите в вину, а процитировал.
Хотя я тоже не совсем согласен с Ю. Власовым про " В лучшем случае навешивали лет десять лагерей...", что-то он перегнул. Просто в то время, когда были сказаны эти слова, было модно из Сталина и того времени делать монстра.
да я вижу, что это цитата, но раз данный товарищ её использует — значит согласен с ней.
И я привел пример того, что не было репрессий со стороны сталинского правительства в сторону тех, кто упоминал и героизировал участников именно начального этапа войны. Не упоминали — не спорю. Но много ли англичане и французы Дюнкерк вспоминают? Да нет, мало. И ровно в тех же эпитетах, что и многие используют, говоря о начале Великой Отечественной. И дело тут ни в каком-то давлении властей, а в банальном нежелании показывать свои поражения. это обычная челвеческая реакция.
По сути, Вы правы. Несомненно. Вышло просто малость грубо. Вся беда в том, что мы по своей привычке кидаемся из одной крайности в другую. Если помните, чаще всего, с начала в фильмах немцы дураки и их "одним махом семерых побивахом", затем полная противоположность, мы воевать не умели, завалили немцев трупами и прочая хрень. Это то и обидно. Правда, как правило, где-то по-середине и не всегда приятная. Что касается именно Брестской крепости, её обороне, то первый, кто действительно показал подвиг её защитников и вытащил из забвения на фоне победных криков, это был писатель С.С. Смирнов и это было в начале шестидесятых. До этого об обороне крепости знали единицы. К сожалению. Простите, если получилось занудно.
Я не спорю что говорили мало. Но тем не менее никто не бил по рукам за упоминание бреста и подобного. И статьи писали в конце 40-ых, и картины многие рисовались и вовремя и после войны.
ну а грубо... бесит меня подобная откровенная ложь
Пусть это все сейчас и для будущих поколений так и останется художественным фильмом. Дабы помнили. Недолжно повториться такое вновь! Документальных хватает с лихвой и сейчас...
Художник видит так это все — по своему. Хорошо что художественный. В суровой реальности люди, погибшие насильственной (да и не насильственной тоже) выглядят куда менее по-киношному как на вышеозначенном кадре. При таком запрокинутом положении головы у умершего не будет никогда такого умиротворенного "спящего" выражения. Лицо расслябляется и челюсть нефотогенично отваливается да еще и с высунутым языком случается. Даже если мышцы лица сведет судорогой так мирно челюсти не сомкнуться... Я навидался всякого поэтому для меня этот кадр выглядит жутко неправдоподобно. И воспринимается как кино. Или заставляет надеяться может эта женщина притворяется и вот когда опасность минует встанет и победит в укрытие. Вот действительно ужасает документальная кино и фотохроника! Ты понимаешь это все в живую! Не какие-то там декорации и предварительное разминирование... Простите за цинизм.
Видать съемочная группа не видела никогда в живую подобных кадров. И слава богу. То есть не богу, а слава тем героям кто положил жизнь для того чтобы мы были...
Еще раз, да не повторится подобное во веки вечные!
Почему никто нигде не пишет о последнем выжившем защитнике Крепости, который регулярно приезжал в Брест в день памяти. Но когда развалили СССР и началась эта вакханалия 90-х, он прямо в Бресте покончил с собой, бросившись под поезд.
Комментарии
Сейчас еще снимают 28 панфиловцев, отчасти на народные деньги кстати. Достойное кино должно получиться.
youtube.com
не то что раньше делали фильмы
с нетерпением жду выхода "28 панфиловцев"
надеюсь будет шедевр
Но факты там довольно внятно изложены, и в объёме — что этот материал выгодно выделяет из всего прочего.
Юрий Власов
«Огненный крест»
1993г.
Многократный чемпион мира и СССР
по тяжелой атлетике,
депутат Госдумы,
сын советского разведчика
Ю.П. Власов был сыном советского разведчика. Андропов лично принимал участие в написании некоторых его книг. Он же санкционировал доступ Ю.Власову в закрытые архивы КГБ.
Шестикратный чемпион Европы, пятикратный чемпион мира, олимпийский чемпион в Риме (XVII Игры, 1960 г.), серебряный призер XVIII Олимпийских игр в Токио, он установил свыше трех десятков рекордов мира, отвоевав у знаменитого американского супертяжеловеса Пола Андерсена титул «самый сильный человек мира». Кавалер ордена Ленина и ордена «Знак Почета», Юрий Власов — народный депутат СССР 1989-1991 гг. Был депутатом Государственной думы 1993-1995 годов, кандидатом на пост Президента России в 1996 году.
первые статьи о берсте появились в конце 40-ых. а в 1951 году (Сталин был еще жив вполне) была нарисована велкиая картина "защитники бресткой крепости". И, о ужас, никто никого не расстрелял и даже не посадил. а картины о битве под москвой, волоколамском вообще были написаны еще в 1942 году. и опять же никто не пострадал.
Хотя я тоже не совсем согласен с Ю. Власовым про " В лучшем случае навешивали лет десять лагерей...", что-то он перегнул. Просто в то время, когда были сказаны эти слова, было модно из Сталина и того времени делать монстра.
И я привел пример того, что не было репрессий со стороны сталинского правительства в сторону тех, кто упоминал и героизировал участников именно начального этапа войны. Не упоминали — не спорю. Но много ли англичане и французы Дюнкерк вспоминают? Да нет, мало. И ровно в тех же эпитетах, что и многие используют, говоря о начале Великой Отечественной. И дело тут ни в каком-то давлении властей, а в банальном нежелании показывать свои поражения. это обычная челвеческая реакция.
ну а грубо... бесит меня подобная откровенная ложь
Художник видит так это все — по своему. Хорошо что художественный. В суровой реальности люди, погибшие насильственной (да и не насильственной тоже) выглядят куда менее по-киношному как на вышеозначенном кадре. При таком запрокинутом положении головы у умершего не будет никогда такого умиротворенного "спящего" выражения. Лицо расслябляется и челюсть нефотогенично отваливается да еще и с высунутым языком случается. Даже если мышцы лица сведет судорогой так мирно челюсти не сомкнуться... Я навидался всякого поэтому для меня этот кадр выглядит жутко неправдоподобно. И воспринимается как кино. Или заставляет надеяться может эта женщина притворяется и вот когда опасность минует встанет и победит в укрытие. Вот действительно ужасает документальная кино и фотохроника! Ты понимаешь это все в живую! Не какие-то там декорации и предварительное разминирование... Простите за цинизм.
Видать съемочная группа не видела никогда в живую подобных кадров. И слава богу. То есть не богу, а слава тем героям кто положил жизнь для того чтобы мы были...
Еще раз, да не повторится подобное во веки вечные!
Стоя и не чокаясь......
Ну, если и это у пиндосов сдираем ....