Серые зарплаты и прочие общепринятые схемы обмана государства берутся из умолчального согласия между работником и работодателем насчёт того, что сколько государству не плати (например, в пенсионный фонд) — всё равно чиновники разворуют. Без изменения данной части российского менталитета пытаться решить проблему оргмерами безнадёжно. А для изменения этой части российского менталитета народ должен поверить, что государство играет с ним честно, а не смотрит, где бы его обуть в очередной раз. Как Вы думаете, сможет наше государство убедить народ в том, что оно играет за него, а не против? Если сможет, оно выстоит, и всё будет хорошо. Если нет — сами понимаете...
Все помнят как вклады в сбербанке были деньгами — а стали фантиками, да и то их дали только ветеранам куликовской битвы и только на похороны?
Все помнят как ЕБН обещал на рельсы лечь лечь, если цены вырастут? Цены выросли — а не рельсах ни кого не обнаружилось.
Все помнят как одна жирная рода в воскресенье вечером клялась что никакого денежного обмена нет ожидается и даже не планируется — а в понедельник в 8 утра о нем объявили?
Все помнят как раздавали льготы за неимением денег — а потом все розданное отобрали обратно?
А все помнят как начиналась пенсионная реформа? А чем закончилась? Я — помню.
Скажете "это было давно, сейчас все изменилось"? Хрена в стакан!
Я не идиот, И понимаю что "если где-то делен стало меньше — то значит где-то стало больше". И я не понимаю на каких дураков рассчитаны "вчерашние" заявления главного представителя государства, что "мы выведем новую пенсионную формулу, и тогда дотации из бюджета в пенсионный фонд уменьшатся а пенсии вырастут", "падение рубля для государства — это хорошо: цены упадут, и в бюджете будет больше рублей и производство заколосится по всей стране небывалыми темпами" итд итп.
И до тех пор, пока это государство будет относиться ко мне не как защитник и помощник, а как жулик к лоху — я буду относиться к нему соответственно.
Все верно! А также, всем надеющимся на пенсию в старости, задам вопрос: Сколько раз, за тридцать истекших лет, изменилась пенсионная система? Вы уверены, что к своему пенсионному возрасту (который, возможно, в будущем будет со-о-овсем иным) она (пенсия) вообще будет существовать?
Получаю серую зарплату (хотя в сертификации часто серая). Это первая моя работа с такой зарплатой, раньше всегда была белая. Но в связи с последними веяниями в нашей экономики меня в данный момент это устраивает. Помню два года назад была рекламная акация переводите все пенсионные средства в НПФ (перевел), прошло меньше месяца после окончания срока действия и все пенсионные накопления решили заморозить ( все НПФ закрыть). так что получения белой зарплаты надо отложить до получения окончательных сведений об НПФ.
А вот чтобы не придумывать всякие хитрожопые схемы, нужно все эти "фонды" брать из НДФЛ, соответственно повысив как сам НДФЛ до 45%, так и минимальную заработную плату на 33% (в абсолютном выражении останется та же самая з/п). Работодатель теряет смысл в серых выплатах, так как все платится за счет налога с работника. Работник же не может уклониться от уплаты налога, потому что работодатель является налоговым агентом и не будет посдтавлять за него свою жопу.
А все рассуждения, что это платит работник, а то работдатель — джемагогия, потому что все вместе это составляет фонд заработной платы, который и может позволить себе работодатель. Больше бцдет платить — убыток, меньше — работников не будет.
Есть налог с физлиц 13% (нас с Вами) и есть налог с фонда заработной платы для юрлиц ~40%(организаций и прочее) в общем получается около половины (все платит в налоговую работодатель) т.е. работодатель что бы заплатить Вам 100 000 р. должен списать со своего счета около 145 000 р. Это конечно слишком упрощенно, но примерно так.
Если еще учесть НДС, который не берется к зачету с зарплаты и налогов на нее, то на каждые выплаченные работнику 100 рублей государству придется отдать еще около 70. Проще застрелиться. На упрощенке НДС нет, там как раз 13+40.
Тут в другом дело, допустим на счет поступило 100 рублей и мы хотим пустить их все на зарплату, предварительно заплатив все налоги. Сначала платим НДС — остается 82р. Далее решаем простое уравнение, где x — искомая сумма к выплате. X + 0.13X + 0.34X = 82, итого X = 55. Т.е. со 100 рублей выручки работнику попадет в карман 55 рублей, остальные 45 уйдут государству.
Итого искомый процент "налога на зарплату" — 45/55 = 81%. Жесть. Если не добываешь нефть или газ, проще воспользоваться услугами обнала, заплатив 5-10%, и 90 рублей отдать в конверте.
"ужно все эти "фонды" брать из НДФЛ, соответственно повысив как сам НДФЛ до 45%, так и минимальную заработную плату на 33%"
Тогда не получится втюхивать лохам сказку о том, что "в России самые маленькие в мире налоги". и совершенно точно с такими налогами все сразу уйдут в тень.
"и совершенно точно с такими налогами все сразу уйдут в тень"
Но сейчас же платят. Посчитайте проценты — все то же самое. Только вместо кучи тропинок получится одна больша ровная дорога. Вместо кучи мелких и поганых платежей по разным правилам — один налог. Кроме сказок про налоги ничего не поменяется. Ну еще армию чиновников из фондов куда-то пристроить надо будет... Да не будет кучи сроков уплаты, подачи декларации, постановки на учет, соответстующих штрафов, пеней — короче бюрократии.
1)сейчас люди считают что вроде как платят только 13% НДФЛ — про то, что их работодатель еще вычитает из из зарплаты они н6е думают. Но как только цифру объфвят — 45% — так сразу начнется брожение в умах.
2)" вместо кучи тропинок получится одна большая ровная дорога" — И в этом дело! Когда человек платит копейки но часто — то он вроде как считает что платит немного. хотя из этих копеек набегает ой-ой-ей сколько. А вот заставь его заплатить все сразу — его начнет зверски душить жаба. Gjxtveб думаете, например платежи за отопление разнесли на целый год понемногу — а не исключительно только на отапливаемые месяцы? Именно поэтому — чтобы сумма казалась людям вроде как меньше.
Человек, хоть примерно понимает тему о которой пишет? Зарплата и так входит в себестоимость.
НДФЛ работодателя не трахает ни разу, хоть 99% — его платит работник.
А вот в ПФР — 22% ; в ФСС РФ — по ставке 2,9%; в ФФОМС — по ставке 5,1% от начисленной зарплаты — платит работодатель.
И у работника как-то нет уверенности, что эти отчисления ему пригодятся (живем маловато), или будет возможность ими воспользоваться (чёрт его знает это правительство с его планами).
В общем с 1 рубля — 29 копеек надо отдать, если в белую, а в серую, то 7-8% (и не спрашивайте почему :) ) работодателю, а у работника экономия 13%. Можно конечно на эти 7-8%, уменьшить радость работника, все равно у того останется 5-6%.
А если есть торговля за наличные......))
В итоге с минимума — общие отчисления (работника и работодателя) — 42 коп с рубля, остальное — 7-8%
Вот и всё, и не надо ничего усложнять мудрёными картинками.
ну ндфл это действительно работодателю по барабану. здесь он как контроль и агент работает — чтобы работник точно заплатил. а вот остальное — да. это из денег компании идет. 7-8% это сказка. сейчас 13-14 везде.
а вообще сейчас модно работникам ИП открывать и по договору оказания услуг проводить. и все отчисления в ПФР и проч. полностью на плечи работника перекладывать. а это 6% от которых так же можно уйти.
а вообще все должны платить налоги. а то медиков и учителей хают, а налоги не платят.
а если за мою работу работодатель получает такую сумму, что с моими требовании по зарплате может выплачивать без убытков только такую полу серую зарплату?
Предложите альтернативные методы показать неликвидность законодательства (и) власти? С другой стороны, как называется бизнесмен, который подписывает заведомо неисполнимый контракт?
Рассуждения хороши, но если принять во внимание большой (просто огромный) процент чёрного оборота в экономике РФ, не облагаемый вообще никакими налогами (а именно из него формируется чёрная часть зарплаты), они не стоят выеденного мтс.
Возможно, тогда вопрос, а нахрена создано такое количество, комитетов и проверяющих, целая армия, которая должна работать с черным оборотом, или же то же все в откате?
Так они и работают! Не будет чёрного оборота — они останутся без денег и без работы, а они ничего другого делать не могут! А без отката никак, зарплату они не ждут и даже не знают её размер...
Комментарии
Все помнят как вклады в сбербанке были деньгами — а стали фантиками, да и то их дали только ветеранам куликовской битвы и только на похороны?
Все помнят как ЕБН обещал на рельсы лечь лечь, если цены вырастут? Цены выросли — а не рельсах ни кого не обнаружилось.
Все помнят как одна жирная рода в воскресенье вечером клялась что никакого денежного обмена нет ожидается и даже не планируется — а в понедельник в 8 утра о нем объявили?
Все помнят как раздавали льготы за неимением денег — а потом все розданное отобрали обратно?
А все помнят как начиналась пенсионная реформа? А чем закончилась? Я — помню.
Скажете "это было давно, сейчас все изменилось"? Хрена в стакан!
Я не идиот, И понимаю что "если где-то делен стало меньше — то значит где-то стало больше". И я не понимаю на каких дураков рассчитаны "вчерашние" заявления главного представителя государства, что "мы выведем новую пенсионную формулу, и тогда дотации из бюджета в пенсионный фонд уменьшатся а пенсии вырастут", "падение рубля для государства — это хорошо: цены упадут, и в бюджете будет больше рублей и производство заколосится по всей стране небывалыми темпами" итд итп.
И до тех пор, пока это государство будет относиться ко мне не как защитник и помощник, а как жулик к лоху — я буду относиться к нему соответственно.
А все рассуждения, что это платит работник, а то работдатель — джемагогия, потому что все вместе это составляет фонд заработной платы, который и может позволить себе работодатель. Больше бцдет платить — убыток, меньше — работников не будет.
Вот, примерно, так.
Самое интересное --- работник ну не хочет слышать о 13% налоге, а хочет получать как договаривались с работодателем !!!!
Так что только серая!!!! и чем серее тем, лучше для всех
Итого искомый процент "налога на зарплату" — 45/55 = 81%. Жесть. Если не добываешь нефть или газ, проще воспользоваться услугами обнала, заплатив 5-10%, и 90 рублей отдать в конверте.
Тогда не получится втюхивать лохам сказку о том, что "в России самые маленькие в мире налоги". и совершенно точно с такими налогами все сразу уйдут в тень.
Но сейчас же платят. Посчитайте проценты — все то же самое. Только вместо кучи тропинок получится одна больша ровная дорога. Вместо кучи мелких и поганых платежей по разным правилам — один налог. Кроме сказок про налоги ничего не поменяется. Ну еще армию чиновников из фондов куда-то пристроить надо будет... Да не будет кучи сроков уплаты, подачи декларации, постановки на учет, соответстующих штрафов, пеней — короче бюрократии.
1)сейчас люди считают что вроде как платят только 13% НДФЛ — про то, что их работодатель еще вычитает из из зарплаты они н6е думают. Но как только цифру объфвят — 45% — так сразу начнется брожение в умах.
2)" вместо кучи тропинок получится одна большая ровная дорога" — И в этом дело! Когда человек платит копейки но часто — то он вроде как считает что платит немного. хотя из этих копеек набегает ой-ой-ей сколько. А вот заставь его заплатить все сразу — его начнет зверски душить жаба. Gjxtveб думаете, например платежи за отопление разнесли на целый год понемногу — а не исключительно только на отапливаемые месяцы? Именно поэтому — чтобы сумма казалась людям вроде как меньше.
Психология-с.
НДФЛ работодателя не трахает ни разу, хоть 99% — его платит работник.
А вот в ПФР — 22% ; в ФСС РФ — по ставке 2,9%; в ФФОМС — по ставке 5,1% от начисленной зарплаты — платит работодатель.
И у работника как-то нет уверенности, что эти отчисления ему пригодятся (живем маловато), или будет возможность ими воспользоваться (чёрт его знает это правительство с его планами).
В общем с 1 рубля — 29 копеек надо отдать, если в белую, а в серую, то 7-8% (и не спрашивайте почему :) ) работодателю, а у работника экономия 13%. Можно конечно на эти 7-8%, уменьшить радость работника, все равно у того останется 5-6%.
А если есть торговля за наличные......))
В итоге с минимума — общие отчисления (работника и работодателя) — 42 коп с рубля, остальное — 7-8%
Вот и всё, и не надо ничего усложнять мудрёными картинками.
а вообще сейчас модно работникам ИП открывать и по договору оказания услуг проводить. и все отчисления в ПФР и проч. полностью на плечи работника перекладывать. а это 6% от которых так же можно уйти.
а вообще все должны платить налоги. а то медиков и учителей хают, а налоги не платят.
просчитывали сами, знаю сумму контракта.
НДС берётся с КАЖДОЙ СДЕЛКИ, а это 18%
Вот так, малята