Серые зарплаты и прочие общепринятые схемы обмана государства берутся из умолчального согласия между работником и работодателем насчёт того, что сколько государству не плати (например, в пенсионный фонд) — всё равно чиновники разворуют. Без изменения данной части российского менталитета пытаться решить проблему оргмерами безнадёжно. А для изменения этой части российского менталитета народ должен поверить, что государство играет с ним честно, а не смотрит, где бы его обуть в очередной раз. Как Вы думаете, сможет наше государство убедить народ в том, что оно играет за него, а не против? Если сможет, оно выстоит, и всё будет хорошо. Если нет — сами понимаете...
Государство только лишь "смотрит, где бы обуть ".
Все помнят как вклады в сбербанке были деньгами — а стали фантиками, да и то их дали только ветеранам куликовской битвы и только на похороны?
Все помнят как ЕБН обещал на рельсы лечь лечь, если цены вырастут? Цены выросли — а не рельсах ни кого не обнаружилось.
Все помнят как одна жирная рода в воскресенье вечером клялась что никакого денежного обмена нет ожидается и даже не планируется — а в понедельник в 8 утра о нем объявили?
Все помнят как раздавали льготы за неимением денег — а потом все розданное отобрали обратно?
А все помнят как начиналась пенсионная реформа? А чем закончилась? Я — помню.
Скажете "это было давно, сейчас все изменилось"? Хрена в стакан!
Я не идиот, И понимаю что "если где-то делен стало меньше — то значит где-то стало больше". И я не понимаю на каких дураков рассчитаны "вчерашние" заявления главного представителя государства, что "мы выведем новую пенсионную формулу, и тогда дотации из бюджета в пенсионный фонд уменьшатся а пенсии вырастут", "падение рубля для государства — это хорошо: цены упадут, и в бюджете будет больше рублей и производство заколосится по всей стране небывалыми темпами" итд итп.
И до тех пор, пока это государство будет относиться ко мне не как защитник и помощник, а как жулик к лоху — я буду относиться к нему соответственно.
Все верно! А также, всем надеющимся на пенсию в старости, задам вопрос: Сколько раз, за тридцать истекших лет, изменилась пенсионная система? Вы уверены, что к своему пенсионному возрасту (который, возможно, в будущем будет со-о-овсем иным) она (пенсия) вообще будет существовать?
Получаю серую зарплату (хотя в сертификации часто серая). Это первая моя работа с такой зарплатой, раньше всегда была белая. Но в связи с последними веяниями в нашей экономики меня в данный момент это устраивает. Помню два года назад была рекламная акация переводите все пенсионные средства в НПФ (перевел), прошло меньше месяца после окончания срока действия и все пенсионные накопления решили заморозить ( все НПФ закрыть). так что получения белой зарплаты надо отложить до получения окончательных сведений об НПФ.
А вот чтобы не придумывать всякие хитрожопые схемы, нужно все эти "фонды" брать из НДФЛ, соответственно повысив как сам НДФЛ до 45%, так и минимальную заработную плату на 33% (в абсолютном выражении останется та же самая з/п). Работодатель теряет смысл в серых выплатах, так как все платится за счет налога с работника. Работник же не может уклониться от уплаты налога, потому что работодатель является налоговым агентом и не будет посдтавлять за него свою жопу.
А все рассуждения, что это платит работник, а то работдатель — джемагогия, потому что все вместе это составляет фонд заработной платы, который и может позволить себе работодатель. Больше бцдет платить — убыток, меньше — работников не будет.
Вот, примерно, так.
Есть налог с физлиц 13% (нас с Вами) и есть налог с фонда заработной платы для юрлиц ~40%(организаций и прочее) в общем получается около половины (все платит в налоговую работодатель) т.е. работодатель что бы заплатить Вам 100 000 р. должен списать со своего счета около 145 000 р. Это конечно слишком упрощенно, но примерно так.
полностью поддерживаю, и 145 000 это еще мало, совокупно если не ошибаюсь получалось около 53-54% с з/п.
Самое интересное --- работник ну не хочет слышать о 13% налоге, а хочет получать как договаривались с работодателем !!!!
Так что только серая!!!! и чем серее тем, лучше для всех
Если еще учесть НДС, который не берется к зачету с зарплаты и налогов на нее, то на каждые выплаченные работнику 100 рублей государству придется отдать еще около 70. Проще застрелиться. На упрощенке НДС нет, там как раз 13+40.
Тут в другом дело, допустим на счет поступило 100 рублей и мы хотим пустить их все на зарплату, предварительно заплатив все налоги. Сначала платим НДС — остается 82р. Далее решаем простое уравнение, где x — искомая сумма к выплате. X + 0.13X + 0.34X = 82, итого X = 55. Т.е. со 100 рублей выручки работнику попадет в карман 55 рублей, остальные 45 уйдут государству.
Итого искомый процент "налога на зарплату" — 45/55 = 81%. Жесть. Если не добываешь нефть или газ, проще воспользоваться услугами обнала, заплатив 5-10%, и 90 рублей отдать в конверте.
"ужно все эти "фонды" брать из НДФЛ, соответственно повысив как сам НДФЛ до 45%, так и минимальную заработную плату на 33%"
Тогда не получится втюхивать лохам сказку о том, что "в России самые маленькие в мире налоги". и совершенно точно с такими налогами все сразу уйдут в тень.
"и совершенно точно с такими налогами все сразу уйдут в тень"
Но сейчас же платят. Посчитайте проценты — все то же самое. Только вместо кучи тропинок получится одна больша ровная дорога. Вместо кучи мелких и поганых платежей по разным правилам — один налог. Кроме сказок про налоги ничего не поменяется. Ну еще армию чиновников из фондов куда-то пристроить надо будет... Да не будет кучи сроков уплаты, подачи декларации, постановки на учет, соответстующих штрафов, пеней — короче бюрократии.
Да в том-то и дело, что
1)сейчас люди считают что вроде как платят только 13% НДФЛ — про то, что их работодатель еще вычитает из из зарплаты они н6е думают. Но как только цифру объфвят — 45% — так сразу начнется брожение в умах.
2)" вместо кучи тропинок получится одна большая ровная дорога" — И в этом дело! Когда человек платит копейки но часто — то он вроде как считает что платит немного. хотя из этих копеек набегает ой-ой-ей сколько. А вот заставь его заплатить все сразу — его начнет зверски душить жаба. Gjxtveб думаете, например платежи за отопление разнесли на целый год понемногу — а не исключительно только на отапливаемые месяцы? Именно поэтому — чтобы сумма казалась людям вроде как меньше.
Психология-с.
Человек, хоть примерно понимает тему о которой пишет? Зарплата и так входит в себестоимость.
НДФЛ работодателя не трахает ни разу, хоть 99% — его платит работник.
А вот в ПФР — 22% ; в ФСС РФ — по ставке 2,9%; в ФФОМС — по ставке 5,1% от начисленной зарплаты — платит работодатель.
И у работника как-то нет уверенности, что эти отчисления ему пригодятся (живем маловато), или будет возможность ими воспользоваться (чёрт его знает это правительство с его планами).
В общем с 1 рубля — 29 копеек надо отдать, если в белую, а в серую, то 7-8% (и не спрашивайте почему :) ) работодателю, а у работника экономия 13%. Можно конечно на эти 7-8%, уменьшить радость работника, все равно у того останется 5-6%.
А если есть торговля за наличные......))
В итоге с минимума — общие отчисления (работника и работодателя) — 42 коп с рубля, остальное — 7-8%
Вот и всё, и не надо ничего усложнять мудрёными картинками.
ну ндфл это действительно работодателю по барабану. здесь он как контроль и агент работает — чтобы работник точно заплатил. а вот остальное — да. это из денег компании идет. 7-8% это сказка. сейчас 13-14 везде.
а вообще сейчас модно работникам ИП открывать и по договору оказания услуг проводить. и все отчисления в ПФР и проч. полностью на плечи работника перекладывать. а это 6% от которых так же можно уйти.
а вообще все должны платить налоги. а то медиков и учителей хают, а налоги не платят.
а если за мою работу работодатель получает такую сумму, что с моими требовании по зарплате может выплачивать без убытков только такую полу серую зарплату?
просчитывали сами, знаю сумму контракта.
Предложите альтернативные методы показать неликвидность законодательства (и) власти? С другой стороны, как называется бизнесмен, который подписывает заведомо неисполнимый контракт?
Рассуждения хороши, но если принять во внимание большой (просто огромный) процент чёрного оборота в экономике РФ, не облагаемый вообще никакими налогами (а именно из него формируется чёрная часть зарплаты), они не стоят выеденного мтс.
Возможно, тогда вопрос, а нахрена создано такое количество, комитетов и проверяющих, целая армия, которая должна работать с черным оборотом, или же то же все в откате?
Так они и работают! Не будет чёрного оборота — они останутся без денег и без работы, а они ничего другого делать не могут! А без отката никак, зарплату они не ждут и даже не знают её размер...
Комментарии
Все помнят как вклады в сбербанке были деньгами — а стали фантиками, да и то их дали только ветеранам куликовской битвы и только на похороны?
Все помнят как ЕБН обещал на рельсы лечь лечь, если цены вырастут? Цены выросли — а не рельсах ни кого не обнаружилось.
Все помнят как одна жирная рода в воскресенье вечером клялась что никакого денежного обмена нет ожидается и даже не планируется — а в понедельник в 8 утра о нем объявили?
Все помнят как раздавали льготы за неимением денег — а потом все розданное отобрали обратно?
А все помнят как начиналась пенсионная реформа? А чем закончилась? Я — помню.
Скажете "это было давно, сейчас все изменилось"? Хрена в стакан!
Я не идиот, И понимаю что "если где-то делен стало меньше — то значит где-то стало больше". И я не понимаю на каких дураков рассчитаны "вчерашние" заявления главного представителя государства, что "мы выведем новую пенсионную формулу, и тогда дотации из бюджета в пенсионный фонд уменьшатся а пенсии вырастут", "падение рубля для государства — это хорошо: цены упадут, и в бюджете будет больше рублей и производство заколосится по всей стране небывалыми темпами" итд итп.
И до тех пор, пока это государство будет относиться ко мне не как защитник и помощник, а как жулик к лоху — я буду относиться к нему соответственно.
А все рассуждения, что это платит работник, а то работдатель — джемагогия, потому что все вместе это составляет фонд заработной платы, который и может позволить себе работодатель. Больше бцдет платить — убыток, меньше — работников не будет.
Вот, примерно, так.
Самое интересное --- работник ну не хочет слышать о 13% налоге, а хочет получать как договаривались с работодателем !!!!
Так что только серая!!!! и чем серее тем, лучше для всех
Итого искомый процент "налога на зарплату" — 45/55 = 81%. Жесть. Если не добываешь нефть или газ, проще воспользоваться услугами обнала, заплатив 5-10%, и 90 рублей отдать в конверте.
Тогда не получится втюхивать лохам сказку о том, что "в России самые маленькие в мире налоги". и совершенно точно с такими налогами все сразу уйдут в тень.
Но сейчас же платят. Посчитайте проценты — все то же самое. Только вместо кучи тропинок получится одна больша ровная дорога. Вместо кучи мелких и поганых платежей по разным правилам — один налог. Кроме сказок про налоги ничего не поменяется. Ну еще армию чиновников из фондов куда-то пристроить надо будет... Да не будет кучи сроков уплаты, подачи декларации, постановки на учет, соответстующих штрафов, пеней — короче бюрократии.
1)сейчас люди считают что вроде как платят только 13% НДФЛ — про то, что их работодатель еще вычитает из из зарплаты они н6е думают. Но как только цифру объфвят — 45% — так сразу начнется брожение в умах.
2)" вместо кучи тропинок получится одна большая ровная дорога" — И в этом дело! Когда человек платит копейки но часто — то он вроде как считает что платит немного. хотя из этих копеек набегает ой-ой-ей сколько. А вот заставь его заплатить все сразу — его начнет зверски душить жаба. Gjxtveб думаете, например платежи за отопление разнесли на целый год понемногу — а не исключительно только на отапливаемые месяцы? Именно поэтому — чтобы сумма казалась людям вроде как меньше.
Психология-с.
НДФЛ работодателя не трахает ни разу, хоть 99% — его платит работник.
А вот в ПФР — 22% ; в ФСС РФ — по ставке 2,9%; в ФФОМС — по ставке 5,1% от начисленной зарплаты — платит работодатель.
И у работника как-то нет уверенности, что эти отчисления ему пригодятся (живем маловато), или будет возможность ими воспользоваться (чёрт его знает это правительство с его планами).
В общем с 1 рубля — 29 копеек надо отдать, если в белую, а в серую, то 7-8% (и не спрашивайте почему :) ) работодателю, а у работника экономия 13%. Можно конечно на эти 7-8%, уменьшить радость работника, все равно у того останется 5-6%.
А если есть торговля за наличные......))
В итоге с минимума — общие отчисления (работника и работодателя) — 42 коп с рубля, остальное — 7-8%
Вот и всё, и не надо ничего усложнять мудрёными картинками.
а вообще сейчас модно работникам ИП открывать и по договору оказания услуг проводить. и все отчисления в ПФР и проч. полностью на плечи работника перекладывать. а это 6% от которых так же можно уйти.
а вообще все должны платить налоги. а то медиков и учителей хают, а налоги не платят.
просчитывали сами, знаю сумму контракта.
НДС берётся с КАЖДОЙ СДЕЛКИ, а это 18%
Вот так, малята