Не думаю что стоит сильно радоваться постройке атомных реакторов в современной России. И не потому что "рашка в шопе" или какие то другие дурацкие наезды, а потому что сложно поверить что на этом деле не попытаются распилить бабло.
Если после распила олимпиады самое страшное что случится это всё рухнет и придавит одинокого сторожа, то если рухнет попиленный реактор будет очень и очень пичально.
"средняя цена электроэнергии в настоящее время 29,13 евро центов за кВт-ч, из которых 6,24 евро центов идет на оплату возобновляемых источников субсидирования энергии. В отличие от этого, промышленность, как правило, платит между 14,56 и 15,56 евро центов"
А теперь вспомним про климат и получится, что "очень и очень пичально" будет платить 30 евро центов за киловатт, а не как сейчас 4 еврика в месяц.
Вы можете верить во что угодно, это ваши проблемы, а атомной энергетике в современной России быть! Иначе мы очень быстро превратимся в полную Украину :(
А как обстоят дела у нынешних властей, в очередной раз ухватившихся за лозунг модернизации и обеспечения безопасности России? Путин прямо предлагает оборонной отрасли и спешно модернизироваться, и давать доход, самой зарабатывая себе на жизнь. Государство же остаётся ни при чём. Ни о каких силах, собранных в кулак, при таком подходе говорить не приходится. Скорее, здесь уместен другой образ – судорожно растопыренной пятерни, вслепую шарящей, где бы за что-нибудь зацепиться и побольше украсть.
Что же касается идеологии, то её у российских верхов как целостной системы, просто нет. А если какие-то идеи и циркулируют, то крутятся они вокруг всё тех же денег и способов их изъятия у разоренной страны и обнищавших граждан, а также доходных чиновничьих мест и методов их сохранения за собой.
Так это была давняя и вечная мечта любой власти, ленивой на мысль — избавиться от всех забот и получать деньги только за разрешение чего либо! "Откат за откатом"! То есть — акциз, лицензия, налог ...!!!
Молодцы ребята!!! Вопрос только на каких турбинах будут мощность срабатывать? Харьковский Турбоатом (бывший ХТГЗ) не катит, питерский энергомаш альстому принадлежит, может урал ( УТЗ ) справится???
"""""""В создании реакторов Россия опередила весь мир"""""""""""
Да весь цивилизованный мир ценит больше безопасность подобных игрушек, чем их ТТХ. Самая ужасная в мире техногенная Чернобыльская катастрофа подтвердила качество русских реакторов.
Качество чернобыльского реактора было вполне на уровне мировых аналогов. А вот обслуживающий персонал реально там забил на всё что можно. А качество американских реакторов показала Фокусима — убогие и потенциально опасные конструкции. В самих США не раз и не два доходило до деформации части твэлов от перегрева в активной зоне, впрочем персонал там сработал более чем оперативно и профессионально. На Фокусиме лишь чудом не рвануло. При этом огромные объёмы высокорадиоактивной воды тупо слили в океан — той что охлаждали реакторы. Возможно, что общий объём радиоактивных веществ попавших в воду превысил объёмы выбросов в Чернобыле. Есть такие расчёты экспертов.
Да нет, Котэ. Очень многие что наши, что иностранные реакторы можно ввести в подкритическое и надритическое состояние, тупо подняв из активной зоны стержни-замедлители. А потом, заблокировав их, ждать расплава активной зоны реактора. Кроме того, кроме реактора там были другие, вспомогательные системы, которые оказались не на высоте. Сумма всех факторов привела к чернобыльской катастрофе. Сам реактор был более чем на уровне мировых аналогов, а вот ряд вспомогательных агрегатов были не рассчитаны на определённые ситуации. Плюс персонал внёс огромнейшую лепту в катастрофу. Можно сказать даже решающую.
В Фокусиме были последствия землетрясения-цунами. Которые повредили корпуса реакторов и часть тех самых вспомогательных механизмов, связанных с охлаждением или внештатными ситуациями. Что говорит об ошибках в проектировании. Как самих корпусов, так и систем охлаждения и аварийной защиты. При желании корпуса можно было заложить такие ситуации, тем более что в Японии землетрясения не редкость.
Это как с разбившимся недавно аэробусом A320. Какой бы не совершенной была машина, ничто не спасёт самолёт и пассажиров, если пилот направит самолёт носом в землю.
Ну нет, самолёт и реактор — это две разный вещи. И ущерб возможный от самолёта просто НЕ СРАВНИМ,от возможного ущерба от яд.реактора?Или ты не согласен с этим?
На ядерном реакторе,должны быть защиты от неправильного управления,которые не обойти. Конечно, если напрямую,насильно вытащить стержни замедлителя например,то эта защита не поможет. Но ведь в Чернобыле это сделали умышленным управлением, т.е. управление позволило им это сделать.
Ну с этим я и не спорю, что в Чернобыле действия персонала напрямую привели к катастрофе. Хотя, конечно, они и сделали это не специально. Просто та же самая ситуация могла случится и в США. В том или ином виде. И у них случались серьёзные инциденты. У чернобыльского реактора, конечно, были определённые проблемы в плане безопасности эксплуатации, но они есть и у многих других реакторов, в том числе и западных.
Да и сам термин "качество реакторов" как-то глупо звучит. У них есть технико-эксплуатационные характеристики. Качество строительства/сборки и качество конструкционных материалов. И т.д.
Сам по себе реактор был ничем не хуже западных аналогов, были определённые просчёты и недочёты в части защиты. Которые, кстати, при модернизации реакторов этого типа исправлялись. На Фокусиме тоже было "мегакачество" — не выдержали землетрясения. Хотя в Японии есть немало зданий давно построенных с учётом сейсмической активности на территории Японии.
Хотя всё верно, качество тут не совсем корректное понятие. Хотя и может, наверное, применяться как обобщённый показатель характеристик. Мощность + цена + эксплуатационные расходы и т.д. Тем не менее эти реакторы были вполне на уровне западных образцов, скажем так.
Думаю вы в ядерной физике, да и вообще в реакторах разбираетесь как свинья во французских коньяках, так что не буду разубеждать. Учите матчать, для начала.
В интернете есть много ссылок на то, что Чернобыльская катастрофа была не техногенной, а актом диверсии, направленным на развал СССР. Гугл в помощь, товариСЧ.
Почему ты так не говоришь про Чернобыль? Хотя у тебя нет достоверных данных не об одной нео о другой аварии. И причём тут персонал то на Фукусиме? Походу вообще выводы строишь на основании картинки в телевизоре.
"Да весь цивилизованный мир ценит больше безопасность подобных игрушек, чем их ТТХ." Твои слова, так вот с начала думай, потом пиши. В Чернобыле реактор сам по себе взорвался или как, а что про АЭС Три-Майл-Айленд почему умолчал или сказать нечего про "мир ценит больше безопасность подобных игрушек".
Вы уверены, что именно катастрофа на Чернобыльской АЭС — самая ужасная из техногенных? А не, например, авария на "Фукусиме-1", где по сей день в прямом и переносном смысле прячут концы в воду (океанскую)?
Фукусимская катастрофа — выброс менее 10 миллионов кюри, преимущественно в океан. Чернобыль, по самым мягким оценкам 50 миллионов кюри над густонаселённой территорией. Кыштымская авария 20 миллионов кюри — все над территорией, повезло только с населённостью. Тримал-айленд так же около 10 миллионов кюри и тоже не в самой населённой местности. В целом японцы даже если скрыли ещё 10 миллионов кюри, не на первом и даже не на втором месте.
Бхопальская катастрофа — крупнейшая по числу жертв техногенная катастрофа в современной истории, произошедшая в результате аварии на химическом заводе, принадлежащем американской химической компании «Юнион карбайд» и находящемся в индийском городе Бхопал (столица штата Мадхья-Прадеш) ранним утром 3 декабря 1984 года, повлёкшая смерть по крайней мере 18 тысяч человек, из которых 3 тысячи погибли непосредственно в день аварии, а 15 тысяч — в последующие годы!
Если страшность аварии имеется ввиду масштабы выбросов и объёмы загрязнения, то более страшной, чем авария на АМЕРИКАНСКОМ реакторе АЭС Фукусима — ещё не было за всю историю атомной энергетики. Американци кпримеру не пускают на свои реакторы французов для проверок, потому что их технологиине позволяют достигать приемлемого уровня радиации и отходов, и главное защищённости реактора. Россию же эти легушатники тока так шманают и охеревают от суперсовременной(по их мнению) Балаковской АЭС, построенной хрен знает когда уже. А сейчас реакторы совершеннее и безопаснее в разы.
В первые в мире по отрасли, и не из-за ТТХ, а вообще по всем пунктам постройки и эксплуатации АЭС. Я понимаю, мозг всепросральщиков это переварить не в состоянии.
Через много лет после Чернобыля жахнула японская Фукусима, как раз на американских реакторах. Да и Трёхмильный остров вспомни. Косяки были у всех, но мы их учли в новых разработках. Другие этого не сделали.
Первый индийский энергетический бридер PFBR-500 обещают запустить в сентябре. Не факт что получится, конечно. Это я к тому что "мы всех опередили"- слишком громкие слова
Так и есть опередили. Запуск и коммерческая эксплуатация это разные вещи, бридеров было построено довольно много, но единственный полноценно работающий БН-600. Был ещё более мощный реактор французский Суперфеникс, но он остановлен в 1997 и вероятно весь опыт эксплуатации утрачен.
слушайте, грамотеи, которые тут на БН 600 ссылаются. Я прекрасно знаю когда он был запущен. Еще напомню что был БН 350 в Шевченко. Вот только аналогия неуместна. Эти реакторы работают на ВОУ, БН 800 должен перейти на МОХ. Это уже совсем другая технология Хотя для вас видимо это одно и тоже. У индусов тоже МОХ будет
статья несколько устарела. Сейчас реактор остановлен, будут убирать вибротопливо МОХ, не оправдало надежд и нуждается в доработке. Энергопуск — не раньше осени, и к сожалению загрузка пока почти полностью ВОУ.
"Энергетический пуск планировался на октябрь 2014 года[2], но был отложен, так как при подъёме мощности были обнаружены вибрации ТВЭЛов в активной зоне, связанные с недостаточной проработанностью их на стендах."
А есть более подробное описание проблемы? Или эта информация не предназначена для широких масс?
это понятно, только в соседней ветке про Брест журналюга распинался именно про тысячи тонн отработанного урана. Собсно, никакого события 1 апреля 15г в по данной теме не случилось. Но всё описанное действительно существует. Площадка для Бреста определена (СХК)
Комментарии
Если после распила олимпиады самое страшное что случится это всё рухнет и придавит одинокого сторожа, то если рухнет попиленный реактор будет очень и очень пичально.
"средняя цена электроэнергии в настоящее время 29,13 евро центов за кВт-ч, из которых 6,24 евро центов идет на оплату возобновляемых источников субсидирования энергии. В отличие от этого, промышленность, как правило, платит между 14,56 и 15,56 евро центов"
А теперь вспомним про климат и получится, что "очень и очень пичально" будет платить 30 евро центов за киловатт, а не как сейчас 4 еврика в месяц.
Вы можете верить во что угодно, это ваши проблемы, а атомной энергетике в современной России быть! Иначе мы очень быстро превратимся в полную Украину :(
Камабур Поручик...
Что же касается идеологии, то её у российских верхов как целостной системы, просто нет. А если какие-то идеи и циркулируют, то крутятся они вокруг всё тех же денег и способов их изъятия у разоренной страны и обнищавших граждан, а также доходных чиновничьих мест и методов их сохранения за собой.
Да весь цивилизованный мир ценит больше безопасность подобных игрушек, чем их ТТХ. Самая ужасная в мире техногенная Чернобыльская катастрофа подтвердила качество русских реакторов.
противоречит этой: " А вот обслуживающий персонал реально там забил на всё что можно."
Ибо,качественный реактор,не должен допускать "забития на всё что можно".
А в Фукусиме совсем другое.Там же природная катастрофа была,если ты не в курсе, а против этого даже самое качественное не устоит.
В Фокусиме были последствия землетрясения-цунами. Которые повредили корпуса реакторов и часть тех самых вспомогательных механизмов, связанных с охлаждением или внештатными ситуациями. Что говорит об ошибках в проектировании. Как самих корпусов, так и систем охлаждения и аварийной защиты. При желании корпуса можно было заложить такие ситуации, тем более что в Японии землетрясения не редкость.
Это как с разбившимся недавно аэробусом A320. Какой бы не совершенной была машина, ничто не спасёт самолёт и пассажиров, если пилот направит самолёт носом в землю.
На ядерном реакторе,должны быть защиты от неправильного управления,которые не обойти. Конечно, если напрямую,насильно вытащить стержни замедлителя например,то эта защита не поможет. Но ведь в Чернобыле это сделали умышленным управлением, т.е. управление позволило им это сделать.
Да и сам термин "качество реакторов" как-то глупо звучит. У них есть технико-эксплуатационные характеристики. Качество строительства/сборки и качество конструкционных материалов. И т.д.
Сам по себе реактор был ничем не хуже западных аналогов, были определённые просчёты и недочёты в части защиты. Которые, кстати, при модернизации реакторов этого типа исправлялись. На Фокусиме тоже было "мегакачество" — не выдержали землетрясения. Хотя в Японии есть немало зданий давно построенных с учётом сейсмической активности на территории Японии.
"Да и сам термин "качество реакторов" как-то глупо звучит."
Но ведь сам же,до этого и писал:
"Качество чернобыльского реактора было вполне на уровне мировых аналогов."
)))
".... подтвердила качество русских реакторов."
:)
Хотя всё верно, качество тут не совсем корректное понятие. Хотя и может, наверное, применяться как обобщённый показатель характеристик. Мощность + цена + эксплуатационные расходы и т.д. Тем не менее эти реакторы были вполне на уровне западных образцов, скажем так.
Я — не умею, в отличие от тебя. А вот о качестве изготовления бывшие жители Припяти тебе больше меня расскажут.
В первые в мире по отрасли, и не из-за ТТХ, а вообще по всем пунктам постройки и эксплуатации АЭС. Я понимаю, мозг всепросральщиков это переварить не в состоянии.
"жёстко пролоббировали плутониевое направление" и что, это исключает натрий как теплоноситель? БН как раз будет на плутонии работать
"Энергетический пуск планировался на октябрь 2014 года[2], но был отложен, так как при подъёме мощности были обнаружены вибрации ТВЭЛов в активной зоне, связанные с недостаточной проработанностью их на стендах."
А есть более подробное описание проблемы? Или эта информация не предназначена для широких масс?
По срокам: atominfo.ru
atomproekt.com
сроки проставлены (20й год)