Я с этим периодом и не сравниваю,это было время Большого Хапка,спереть побольше и по дешевке продать китайцам,здесь тогда по селам и мелким городам жопа была. А вот если сравнивать со временем союза 80х,сейчас деградация полная,во всем кроме нефтянки.
Я архитектор в Астане. Русский. Скажу так: До таких махинаций, что проворачиваются в России казахи просто не додумываются. Слишком сложно. А с другом стороны такие вещи, как раздача должностей родственникам, в России — позор, а тут в порядке вещей. По поводу прогресса и тому подобного. Именно, что прогресс этот существует благодаря отсутствию альтернативы президента. То есть Казахстан наглядно показывает, что авторитарная система эффективнее многопартийности. В многопартийной, как на Украине, все заняты борьбой за власть, грызней друг с другом и ни кто соответственно не работает. А тут как в ССР — Президент сказал — надо! — Чиновники сказали — есть!
Кроме того Астана. Это слово — ключ к разгадке успехов Казахстана. Президент с самого начала задал вектор — строим столицу. По тем временам казалось, начерта это нужно? А дело то было не в столице, а в экономике. Экономика была подчинена этой ведущей цели. Соответственно стали закупать отделочные материалы, стали заниматься строительством и всем, что с этим связано. В результате теперь все и вся тут завязаны на стройках. От Астаны это пошло и по другим городам.
Что касается многонациональности — посмотрите на себя. Удивительный закон РФ гласит, что я — русский, имеющий половину Москвы двоюродных родственников, не имею право на Российское гражданство. Только прямые родственники. Этим законом Россияне напрочь закрыли въезд всем бывшим соотечественникам.
В России надо перевести столицу скажем в Екатеринбург. И тогда дело пойдет. Казалось бы глупая цель, других проблем что ли нету? — А вот поверьте мне, проблемы начнут исчезать. Страна — это машина. Она должна зачем то работать и тогда все встанет на свои места. Не хватает цели. Конкретной. И все. А политик оппозиционные — это люди ни кто. Они ни чего не умеют делать и поэтому занимаются политикой.
:-) В СССР президентов не было. И дело было как раз в столице.
"Макиавелли в одноименной книге советовал государю обустраивать столицу на вновь завоеванных землях или на тех землях, которые государь боится потерять. С мыслями об этом Нурсултан Назарбаев перенес столицу в Целиноград, на русскоязычный север. В чем казахстанские чиновники и признались американским дипломатам, а те Джулиану Ассанжу. Судя по WikiLeaks, Назарбаев в январе 2009 года принимал генерала, главу американского центрального командования Петреуса, и в извилистых кулуарах этой встречи Петреусу рассказали, как перевели столицу в Астану, чтобы в лихие 90-е спасти север Казахстана от российских территориальных претензий".
Статья была — общая суть — "Да, мы в Казахстане воруем, но даже с этим мы построим Великий Казахстан". Живу и работаю в Алма-Ате (ненавижу новое название Алматы).
Тут праздник готовимся отметить 550 лет казахскому ханству. Как историк могу поспорить конечно, само понятие "казах" появилось 70 лет назад. Но не важно, главное мероприятие.
По поводу клановости в стране. Начальники казахи-родственники, заместители — русские, немцы и другие нетитулярные.
Запомнилась фраза Назарбаева в 90-е. "С казахаским умом и русским трудолюбием мы построим великую страну". Причем 80% нобелевских лауреатов имеют русские корни.
Сам я украинец, но с 6 лет в Казахстане. Для особо дотошных — с Северо-Восточной Украины. Все друзья уже давно в России, что и я планомерно делаю.
Да и всех с прошедшим Наурызом — древнеязыческим новым годом.
Очень благодарен своему Казахстану, за спокойную жизнь, но русских все меньше и меньше. Учить язык пытался, но местные казахи на нем говорят как хохлы на суржике в/на Украине. Не буду ничего говорить о том какой язык более древний и более универсальный: русский или казахский — это последнее дело. Но народы мы разные, и не хочу что бы моим детям в школе говорили, что их деды оккупировали Казахстан, а не построили его. Казахи стали забывать кто их спас от Танского Китая, Джунгар, внутренних усобиц.
Не называю Казахстан Родиной, потому как моя Родина СССР.
Да и по вопросу архитектора, отсюда в РФ только по программе переселения, но документов там много собирать, даже справки из больнички. Но люди через это проходят — примерно полгода-год собирают.
Ну не знаю насчет казахского ума, но родственник, живущий в Казахстане, говорил, что начальники ставят своих детей и родственников на должности и никто их них ни хрена не понимает, говорил, что если бы не русские, предприятие давно бы уже остановилось...
Москва уже зажралась, накопила отрицательный потенциал, стала центром стяжательства и коррупции. Туда все стремятся прежде всего обогащаться и сладко жить. Это полностью разрушает потенциал развития государства в целом. Москва, как раковая опухоль разрастается и поражает периферию метастазами порока. Не утверждаю, что все окончательно плохо, но вектор прослеживается однозначно.
Есть чему поучиться у казахстанцев, и именно у казахстанцев — многонациональное государство! В 90-х не обошлось без национализма и соответственно было, насколько помню, 2 волны эмиграции в основном русских в 92 и 96. Но правительство вовремя опомнилось и изменило национальную политику. Поэтому уже 2000-х отправляло свою молодежь обучаться заграницу, что говорить, когда специалист с российским дипломом получал на 10-30% больше чем с казахским. Это не говоря про с европейским, китайским и японским образование. Да что отправляла, а призывала вернуться уехавших специалистов, выделяя ссуды и поддерживая на местах.
Знаю обычных парней из Алма-Аты, не детей бонз — закончили лицей в Алма-Ате, затем Бауманку в Москве и подавлящее большинство вернулось обратно, лишь небольшая часть осталась.
Про цены я молчу — да зарплата в Москве ого (вся Россия тихо завидует, за исключением нефтяников на севере) но и цены. На прмер, 2-комн. кв в Королеве (ближнее подмосковье) или Железнодорожный 80м2 новостой ~120тыс бакинских, про Москву боюсб тебе говориь. и это не элит жилье, не элит квартал. в Алмате или Астане ссколько будет такая стоить? не говорю ширпотреб в Казахстане, который из Китая и местные продукты... Я до си пор не понимаю как, например, помидоры из подмосковья стоят дороже израильских на 15-30%??????
Боюсь что цены в ламате на продукты сравнимы с московией, а то и выше. Стоимость жилья соответствует напору орды ищущих высокооплачиваемую работу. Аренда такова, что работодатели вынуждены доплачивать за жилье приезжим работникам отдельной статьей
tiribonti Говоря же вашими словами — не пи...ди. Я русский — до сих пор живу в Казахстане. Ни было одного случая в отношении меня. что бы ущемляли меня как русского. Да перегибы в плане языка были, да и думаю будут. В каждом многонационально государстве есть такие проблемы. Самое главное — адекватное руководство.
Присоединяюсь. С рождения живу в Казахстане. Казакша бильмеймын бирак солеймын. ;) И это — не самая большая проблема. Точнее, не проблема даже. Язык — дело наживное, тем более — немало казахов (городских) сами не очень-то и знают свой язык. Многие из них английским владеют лучше, чем казахским.
Да ладно,мне кажется,у казахов вообще генетическая предрасположенность к языкам,год-полтора и на русском чешут без всяких акцентов,как на родном. Знаю и русских,которые на казахском как на родном говорят,но немного
"Предрасположенность к языкам" — это не национальная черта, а вопрос окружения. Поживите полгода в окружении, где говорят преимущественно на казахском языке — заговорите по-казахски. Таджики, приезжающие на работу в РФ, достаточно быстро начинают бегло разговаривать по-русски. Русские, работающие в Италии, довольно быстро учатся итальянскому... Ничего особенного в этом нет. Вот неспособность к языкам — явление, встречающееся намного реже.
в золоте только ламата (так обзывают бывшую столицу гастарбайтеры из соседней Киргизии) и Астана. Но старикам в регионах пенсии хватает. В роскоши живут семейные казахские кланы, которые прихватизировали ресурсы. Остальные воруют кто как может. Уровень коррупции не смотря на строгого хана Назарбаева зашкаливает все мыслимые и не мыслимые пределы.
В госорганы без знания гос. языка устроиться сложнее — это да. А в остальном — глупости. Уезжают по разным причинам. И далеко не только русские. И немцы, и корейцы, и даже казахи.
Но при этом и приезжают тоже. И не только оралманы.
Уже навряд ли,в начале девяностых было слегка,да и то,среди студентов да местной интеллигенции,работяги молчали,знали,что за спиной никто не отсиживался,когда шла работа. После этого Большой Папа загнал говорунов в стойло. Разве что религиозники,если понадобится,могут натравить,но до этого пока не дошло,да и русаков раз в пять меньше стало чем при союзе,нет смысла науськивать.
Комментарии
Кроме того Астана. Это слово — ключ к разгадке успехов Казахстана. Президент с самого начала задал вектор — строим столицу. По тем временам казалось, начерта это нужно? А дело то было не в столице, а в экономике. Экономика была подчинена этой ведущей цели. Соответственно стали закупать отделочные материалы, стали заниматься строительством и всем, что с этим связано. В результате теперь все и вся тут завязаны на стройках. От Астаны это пошло и по другим городам.
Что касается многонациональности — посмотрите на себя. Удивительный закон РФ гласит, что я — русский, имеющий половину Москвы двоюродных родственников, не имею право на Российское гражданство. Только прямые родственники. Этим законом Россияне напрочь закрыли въезд всем бывшим соотечественникам.
В России надо перевести столицу скажем в Екатеринбург. И тогда дело пойдет. Казалось бы глупая цель, других проблем что ли нету? — А вот поверьте мне, проблемы начнут исчезать. Страна — это машина. Она должна зачем то работать и тогда все встанет на свои места. Не хватает цели. Конкретной. И все. А политик оппозиционные — это люди ни кто. Они ни чего не умеют делать и поэтому занимаются политикой.
"Макиавелли в одноименной книге советовал государю обустраивать столицу на вновь завоеванных землях или на тех землях, которые государь боится потерять. С мыслями об этом Нурсултан Назарбаев перенес столицу в Целиноград, на русскоязычный север. В чем казахстанские чиновники и признались американским дипломатам, а те Джулиану Ассанжу. Судя по WikiLeaks, Назарбаев в январе 2009 года принимал генерала, главу американского центрального командования Петреуса, и в извилистых кулуарах этой встречи Петреусу рассказали, как перевели столицу в Астану, чтобы в лихие 90-е спасти север Казахстана от российских территориальных претензий".
Источник: chaspik.spb.ru
Тут праздник готовимся отметить 550 лет казахскому ханству. Как историк могу поспорить конечно, само понятие "казах" появилось 70 лет назад. Но не важно, главное мероприятие.
По поводу клановости в стране. Начальники казахи-родственники, заместители — русские, немцы и другие нетитулярные.
Запомнилась фраза Назарбаева в 90-е. "С казахаским умом и русским трудолюбием мы построим великую страну". Причем 80% нобелевских лауреатов имеют русские корни.
Сам я украинец, но с 6 лет в Казахстане. Для особо дотошных — с Северо-Восточной Украины. Все друзья уже давно в России, что и я планомерно делаю.
Да и всех с прошедшим Наурызом — древнеязыческим новым годом.
Очень благодарен своему Казахстану, за спокойную жизнь, но русских все меньше и меньше. Учить язык пытался, но местные казахи на нем говорят как хохлы на суржике в/на Украине. Не буду ничего говорить о том какой язык более древний и более универсальный: русский или казахский — это последнее дело. Но народы мы разные, и не хочу что бы моим детям в школе говорили, что их деды оккупировали Казахстан, а не построили его. Казахи стали забывать кто их спас от Танского Китая, Джунгар, внутренних усобиц.
Не называю Казахстан Родиной, потому как моя Родина СССР.
Да и по вопросу архитектора, отсюда в РФ только по программе переселения, но документов там много собирать, даже справки из больнички. Но люди через это проходят — примерно полгода-год собирают.
Тогда уж не в Алма-ате, а в русском городе Верном.
Когда знакомлюсь с людьми говорят что из Астаны — всегда переспрашиваю — из "Астаны или Целинограда"? Немногие догоняют тонкий намек.
Москва уже зажралась, накопила отрицательный потенциал, стала центром стяжательства и коррупции. Туда все стремятся прежде всего обогащаться и сладко жить. Это полностью разрушает потенциал развития государства в целом. Москва, как раковая опухоль разрастается и поражает периферию метастазами порока. Не утверждаю, что все окончательно плохо, но вектор прослеживается однозначно.
Про цены я молчу — да зарплата в Москве ого (вся Россия тихо завидует, за исключением нефтяников на севере) но и цены. На прмер, 2-комн. кв в Королеве (ближнее подмосковье) или Железнодорожный 80м2 новостой ~120тыс бакинских, про Москву боюсб тебе говориь. и это не элит жилье, не элит квартал. в Алмате или Астане ссколько будет такая стоить? не говорю ширпотреб в Казахстане, который из Китая и местные продукты... Я до си пор не понимаю как, например, помидоры из подмосковья стоят дороже израильских на 15-30%??????
У нас в городе живет куча русских вынужденных уехать из Казахстана после развала СССР.
Убивали точно также как и в других "братских" республиках.
Но при этом и приезжают тоже. И не только оралманы.
Или други-пиндосы будут много лет кормить печеньками с зомбоначинкой, как ленивых хохлов?