вопрос к профи. в чем восторг? 65 нм технологии 15 летней давности.200 гфлопс — что это? для сравнения -подделка леново 2014 янв. $100 MediaTek MT6592 8 ядер 1.5 гц — может купить каждый на алиэкспресс
Зато отечественный, мы тоже не только дули в кармане крутить умеем.
Цитата: "Архитектурные отличия «Эльбруса» от привычных процессоров x86 и ARM являются дополнительным фактором, обеспечивающим безопасность основанных на нем вычислительных систем." — это как?
А, да! :"Применение процессоров «Эльбрус» обычно ограничивается доверенными системами для государственных заказчиков." так какая разница что там на материнке натыкано, отдели от внешних сетей, перекомпилируй всё что можно с проверками и пользуй. Зачем по поводу повышеной техно защиты лапшу навешивать?
Думаю перекомпиляция нетривиальных программ на Арарат невозможна. Не говоря уже о переносе всей технологии програмирования. Тем более не говоря о минимальной культуре программирования.
Сейчас малолетки начнут заряжать, что у них дома стоят Intel'ы, а это они б никогда не купили, т.к. Эльбрус их любимый крузис и дутый кал не потянет. Предупреждая такой бред скажц сразу — эльбрус разрабатывался не для игр, это не x386 архитектура и ее он эмулирует, а значит сравнивать их просто тупо!
Где делают эти российские процессоры? При всей парадоксальности вопроса, явно не в России. Компания являющаяся держателем патентов на процессор это Elbrus International, которой владеет Elbrus Services, зарегистрированная на Каймановых островах, проще говоря оффшор. Сам процессор же штампуется на Тайване.
Вся обвязка процессора и компоненты материнской платы не российского происхождения. Работает на Linux, не имеющего к России никакого отношения.
Линукс всего лишь оболочка, а "Эльбрус" без спецпрограмного обеспечения бесполезен.
Наработки с "Эльбруса-2" разработки 1960-х годов, легли в схемотехнику всех последних процессоров "Интел", более того, один из быших гендиректоров от "Эльбрусов" из армян, давно работает на "Интел" консультантом, сливая инфу...
Только "Интел", как и АМД, полезли на микроминитюаризацию и сверхвысокую частоту, а "Эльбрус" всегда шел другим путем. Это как "БЕЛАЗ" из карьера и "макларен" из формулы 1 — как вы их сравните?
Какую инфу может сливать человек, который высокоэффективные процессоры видел, только в западных компьютерах, ввезёных в СССР нелегально? Консультант — это не архитектор, не ему принадлежит главное слово. Он помогает, но не решает. При ботексном тоже много консультантов, но от этого его работа лучше не становиться.
Этож надо, мне тут проводить курс по программным оболочкам? Линукс- УЗЕЛ ВСЕМИРНОЙ СЕТИ???? Это что за бред???
Я В Линуксе настраиваю и ресивер спутниковый через питона и компьютер для автоматики умного дома, причем тут узел сети??? А вообще, любой микроконтроллер можно сделать под управлением Линукса...
Прошли те времена, когда надо было организовывать весь процесс производства и сборки на одном предприятии или максимум в пределах страны. К сожалению, но таковы тенденции в любой современной отрасле.
Пока весь этот процесс производства не стоит и разговоров. Вот когда данные сервера, а еще правильнее рабочие станции появятся в рекламе по телевидению и на прилавках магазинов, тогда можно и обсуждать.
Бредово придумывать ОС. Debian очень хороший выбор.
У Раши нет своих технологий. Совсем. Стыдно называть технологиями результат многолетнего каргокульта. Рузке, подобно аборигенам диких островов Тихого Океана, пытаются собрать нечто похожее на западную технику... но тщетно.
Сегодня мы узнаем всё, что нужно о торжестве рузке мысли — семействе процессоров Ебрус.
Все эти поделия из говна и соломы при всем их многообразии можно поделить на два типа: работающие на архитектуре SPARC (созданной американской корпорацией Sun, ныне принадлежащей Oracle) и работающие на православной архитектуре... ELBRUS . О последних и пойдет речь.
Начнем с того, что производят эту отрыжку нетрезвой инженерной мысли в Тайване на заводе TSMC. Патенты принадлежат компании Elbrus International, зарегистрированной на Каймановых островах (заморская территория Великобритании). Рузке в этом проекте только деньги. Пошли не на вытеранов — ну и о*уительно.
Чем же так блох этот Эльбрус? А тем, что желание повы**ываться привело разработчиков в тупик. Никто из здравомыслящих людей разрабатывать под эту платформу не будет. Таким образом, горе-изобретатели оставались один на один с куском кремниевого говна.
Так было решено добавить слой совместимости с процессорами x86. Лишний уровень абстракции — это удар по быстродействию. Но зато появилась возможность запускать Windows 95 (упырям в погонах без косынки никак!), и даже сделать свою zver-cd говносборочку на основе Linux, гордо назвав получившийся высер Elbrus OS.
Какие перспективы развития? Последние тесты показали, что Эльбрус обгоняет процессор Пентиум-3. Дрожи от страха, Intel!
дебил — что сказать .... с Эльбрусом все просто — понятно что тебе порнуху смотреть не покатит и винду на нем никто поднимать не будет — проц создавался для узкоспециализированных применений о чем и написано в статье — военные, газовики силовики госструктуры электростанции атомная энергетика — эти пишут по под себя и для себя но гарантированно без закладок и бэкдоров ...
а где делается не важно в процессе производства закладок не прицепишь ...
так что сходите батенька на очко — а то смотрю говно кипит — и с русским языком проблемы и с логикой и с ходом мысли — смотри как бы крышу не сорвало или донышко не вышибло со злобы то
А то, что все "айфоны" и гнусмасы и сони делают в Китае, не мешает им быть первыми в отрасли...
А то, что "Эльбрус" — это не только ценный мех, то есть железо, а особые алгоритмы работы плюс спецсофт- и именно "Эльбрусы" на протяжении лет 40 успешно работают в криптографии в разведке, ФСБ, в системах ПРО-СПРН, в системах нефтегазовой отрасли, ядерных исследованиях, это дилетантам не понять!
А ведь ещё есть дебилы, которые пытаются сравнить "Эльбрусы" с "интелами" и прочая через ТАКТОВУЮ ЧАСТОТУ...
Что бы хоть что-то понимать в этом вопросе, просто курса в ВУЗе будет недостаточно.
Архитектура оригинальная и настолько мощная, что может в эмуляции!! запускать x86 программы в реалтайме. Какой-нибудь I7 сможет эмулировать эльбрус и запустить на нём дебиан? Хотя бы ознакомились с темой, прежде чем садиться срать.
Эльбрус-4 выполняет 23 команды за один такт в родном режиме работы (не x86). И7 — максимум 4 и то для типовых суперскаляров это очень много. Обычно не больше 2 команд за такт. Эльбрус в нативном режиме работы на равной тактовой рвёт как Тузик тряпку все эти 8 ядер от И7.
Кодовое слово — равная тактовая — нет её. Базовую архитектуру VLIW сходную с Эльбрусами пытались освоить несколько фирм, самая удаливая EZChip, остальные закрыли производство (Transmeta Crusoe, Itanium). Здесь сравнительный тест i7 и Эвереста: zoom.cnews.ru. Как видим не сильно тузик порвал грелку, причём грелка была 2011 года, про Xeon E5-2699 v3 мы говорить не будем. Дополнительная сложность — использование адаптеров и контроллеров, сомневаюсь, что кто-то из производителей, будет заморачиваться драйверами для Эльбруса, ну и, наконец, очень приятно использовать GPU для вычислений, а с Эльбрусом ...
VLIW архитектура живёт и здравствует. Все последние топовые TI DSP, например, сделаны именно так. Насчёт тактовой — всё-таки это 65 нм и 32, плюс очень длинны
длинный конвейер у i7 явно на пользу ему не идёт. Минус исторические костыли и затычки x86 — длина инструкции может достигать 16 байт, что уже ни в какие ворота. Узкое место VLIW процессоров типа эльбруса — оптимизирующий компилятор, который должен утилизовать все вычислительные блоки. Очевидно, что если писать на ассемблере, данный эльбрус очень сильно выиграет у i7. Это косвенно подтверждают тесты ведущих DSP у которых тоже относительно невысокая тактовая, но одним ядром они делают все 8 от интел на некоторых задачах (FFT, DCT вэйвлеты и т.д.).
А кто для них на низком уровне пишет, все компайлеры типа ПЛ, а дальше, эмулятор... Когда я менял работу, году в 2001-02, шеф спросил, что я хочу в подарок, я попросил Compaq CT-1000, первый таблет, он до сих пор работает, зараза, и выкинуть жаль — работает. Он Crusoe, лучше б сдох.
??? Что значит держат ниже плинтуса? Я человек ленивый. Я прихожу к шефу и говорю: "Вот сделал". Шеф говорит: "Не надо". Я повернулся и ушёл. Другой начинает идею пропихивать, иногда удаётся, иногда нет — при чём тут плинтус? Примеры: 1С, Касперский, BookReader (укр.).
Комментарии
а остальные комплектующие? подскажите откель
и отвёртками кто крутит, дядя ван из загуаньжовска?
Цитата: "Архитектурные отличия «Эльбруса» от привычных процессоров x86 и ARM являются дополнительным фактором, обеспечивающим безопасность основанных на нем вычислительных систем." — это как?
А, да! :"Применение процессоров «Эльбрус» обычно ограничивается доверенными системами для государственных заказчиков." так какая разница что там на материнке натыкано, отдели от внешних сетей, перекомпилируй всё что можно с проверками и пользуй. Зачем по поводу повышеной техно защиты лапшу навешивать?
Поговорим теперь о хохлах :))
Высказываемся по существу.
Накаркал? Не думаю...
Вся обвязка процессора и компоненты материнской платы не российского происхождения. Работает на Linux, не имеющего к России никакого отношения.
Проще заминусовать, чтобы скрыть комментарий. Как это просто, решить проблему делая вид, что её нет.
Единицы владеют вопросом, по этому скромно молчат... ))
Наработки с "Эльбруса-2" разработки 1960-х годов, легли в схемотехнику всех последних процессоров "Интел", более того, один из быших гендиректоров от "Эльбрусов" из армян, давно работает на "Интел" консультантом, сливая инфу...
Только "Интел", как и АМД, полезли на микроминитюаризацию и сверхвысокую частоту, а "Эльбрус" всегда шел другим путем. Это как "БЕЛАЗ" из карьера и "макларен" из формулы 1 — как вы их сравните?
===========================================================
Этот другой путь обусловлен отставанием элементной базы и технологий производства, включая само оборудование.
Бугага!! Ты линукс хоть раз в жизни видел?
> Наработки с "Эльбруса-2" разработки 1960-х годов, легли в схемотехнику всех последних процессоров "Интел"
"Нет ничего общего" — это очень слабо сказано.
Линукс это узел всемирной сети програмного обеспечение — apt-get install...
Я В Линуксе настраиваю и ресивер спутниковый через питона и компьютер для автоматики умного дома, причем тут узел сети??? А вообще, любой микроконтроллер можно сделать под управлением Линукса...
Пока весь этот процесс производства не стоит и разговоров. Вот когда данные сервера, а еще правильнее рабочие станции появятся в рекламе по телевидению и на прилавках магазинов, тогда можно и обсуждать.
Бредово придумывать ОС. Debian очень хороший выбор.
Linux — open source продукт он вообще не имеет отношения ни для какой страны :D
ВОООБЩЕ
У Раши нет своих технологий. Совсем. Стыдно называть технологиями результат многолетнего каргокульта. Рузке, подобно аборигенам диких островов Тихого Океана, пытаются собрать нечто похожее на западную технику... но тщетно.
Сегодня мы узнаем всё, что нужно о торжестве рузке мысли — семействе процессоров Ебрус.
Все эти поделия из говна и соломы при всем их многообразии можно поделить на два типа: работающие на архитектуре SPARC (созданной американской корпорацией Sun, ныне принадлежащей Oracle) и работающие на православной архитектуре... ELBRUS . О последних и пойдет речь.
Начнем с того, что производят эту отрыжку нетрезвой инженерной мысли в Тайване на заводе TSMC. Патенты принадлежат компании Elbrus International, зарегистрированной на Каймановых островах (заморская территория Великобритании). Рузке в этом проекте только деньги. Пошли не на вытеранов — ну и о*уительно.
Чем же так блох этот Эльбрус? А тем, что желание повы**ываться привело разработчиков в тупик. Никто из здравомыслящих людей разрабатывать под эту платформу не будет. Таким образом, горе-изобретатели оставались один на один с куском кремниевого говна.
Так было решено добавить слой совместимости с процессорами x86. Лишний уровень абстракции — это удар по быстродействию. Но зато появилась возможность запускать Windows 95 (упырям в погонах без косынки никак!), и даже сделать свою zver-cd говносборочку на основе Linux, гордо назвав получившийся высер Elbrus OS.
Какие перспективы развития? Последние тесты показали, что Эльбрус обгоняет процессор Пентиум-3. Дрожи от страха, Intel!
а где делается не важно в процессе производства закладок не прицепишь ...
так что сходите батенька на очко — а то смотрю говно кипит — и с русским языком проблемы и с логикой и с ходом мысли — смотри как бы крышу не сорвало или донышко не вышибло со злобы то
Кроме шильдика с названием, ничего разработанного Россией в этом проце нет...
А то, что все "айфоны" и гнусмасы и сони делают в Китае, не мешает им быть первыми в отрасли...
А то, что "Эльбрус" — это не только ценный мех, то есть железо, а особые алгоритмы работы плюс спецсофт- и именно "Эльбрусы" на протяжении лет 40 успешно работают в криптографии в разведке, ФСБ, в системах ПРО-СПРН, в системах нефтегазовой отрасли, ядерных исследованиях, это дилетантам не понять!
А ведь ещё есть дебилы, которые пытаются сравнить "Эльбрусы" с "интелами" и прочая через ТАКТОВУЮ ЧАСТОТУ...
Что бы хоть что-то понимать в этом вопросе, просто курса в ВУЗе будет недостаточно.
Но русских инженеров держат ниже плинтуса с 1917 года.
То, что могли делать русские смотри корпорацию RCA.