слушай, ну не ездий ты по ушам, это можешь рассказывать вате... Ярош на выборал получил единицы процентов... гда фашисты? фашисты сидят в кремле и на руссми — и разжигают войну на Украине...
детка, они устроят не такие беспорядки... а Правый сектор действует в правовом поле Украины... это русские добровольцы — никаких официальных статусов не имеют... но тем не менее устраивают на территории другого государства военные беспорядки...
посмотрите ссылочку... про друзей путина — французских нациков во главе с лепен, немецких и прочих праворадикалов со всей гейропы и дажи со штатов приехал...
так а где Ярош — нацист и фашист — это все ярлыки, которые вешают руссми.... т.е немецким национал-демократам можно и они вовсе не нацики? и то что их РИА НОВОСТИ в открытую называют фашистами — тоже все норм?
Янукович, в первую очередь был мелким жуликом, снимавшим шапки, который вырос до крупного жулика... вот против него-то и вышел народ... а вам по другому рассказывали? вам говорили Янукович — дартаньян?
это именно русский вид спорта — пить стекломой и тормозуху... тут какой-то ватник выкладывал сцылку потребления ""стекломоя" на Украине... оказалось в Рашке на душу населения в 10 раз больше потребляют...
Да, херовый презик — даже, если бы, очень хорошо просили, бомбить свой народ, отдать всё золото страны и поставить управлять ей пиндосов он бы не согласился.
а то... хорошие презики травят свой народ газом как в Норд-Осте, взрывают свои дома, как на Каширке, не спасают своих подводников, расстреливают заложников как в Беслане, а потом награждают террористов героями России...
Штаб харьковских партизан выпустил срочное обращение: «Хунта готовит удар по жилым кварталам Харькова»
Общественный деятель Филипп Экозьянц зачитал и опубликовал срочное сообщение координационного штаба Харьковских партизан.
«Хунта установила тяжелую артиллерию в районе Новой Водолаги и направила ее на Харьков!
Хунта готовит сценарий тотального разрушения жилых кварталов Харькова из тяжелого вооружения, помогают им в этом специалисты из стран НАТО. За 10 месяцев фактической оккупации нашего города ситуация стала крайне опасной и необратимой.
На территории города и области тайно созданы, а иногда и построены с нуля целые воинские части, предназначенные для уничтожения местного населения и инфраструктуры.
Мы не политики, мы не знаем, зачем нас уничтожают. Мы говорим на языке фактов», — говорится в сообщении.
Вы, ебланы, уже больше года воюете с мнимыми российскими войсками, положили 50 тысяч хохлов, раздолбили в руины полстраны и не смогли сделать ни одной вразумительной фотографии факта присутствия наших войск на вашей территории. В то время, как ваш единственный залётный БТР был сфоткан на российской территории десятками корреспондентов и местных жителей.
Когда ж у вас включится то хотя бы инстинкт самосохранения, если мозгов нет?..
а Абрамович весь такой дартаньян.... и Потанин на кровно заработанные норникель приватизировал... закон должен быть один для всех, а не так — для одних закон, а для вовкиных дружков — понятия...
ты думаешь что валютная часть ЗВР лежит в наличке? нет она лежит на счетах... ты думаешь счета на которых лежит валютная часть ЗВР в российских банках — огорчу тебя — она лежит на корреспондентских счетах на западе... те. кто контролирует ЗВР?
это все хрень... вот несуществующие арматы собираются транспортировать новым чудо русской мыли — viche.net.ua.... вот сколь они там бабосов попилят... а картинки да — красивые...
Тем временем, пока интернет общественность взбудоражено обсуждает 3Д мультик от минобороны РФ якобы нового танка, задаваясь одним единственным вопросом, а будет ли хоть 1 действующий образец на своём ходу с возможностями перемещаться по прямой к параду победы на красной:
"Армия США начала военные учения в Румынии и Болгарии"
Солдаты бундесвера на учениях НАТО использовали крашеные черенки метел вместо пулеметов
В Германии разгорелся новый скандал, связанный, как утверждают СМИ, с нехваткой вооружения бундесвера — одной из флагманских армий НАТО. Как утверждают немецкие издания, во время маневров Noble Ledger сил быстрого реагирования НАТО в Норвегии, которые проходили в сентябре 2014 года, военнослужащие танкового батальона 371 использовали палки от метел в качестве муляжа стволов от пулемета БТР "Боксер", покрасив их для большего сходства в черный цвет.
Неуставные отношения. Армия США погрязла в сексуальных скандалах
В последнее время армия США столкнулась с чрезвычайно серьезной проблемой, никак не связанной ни с войной в Афганистане, ни с положением в Ираке. Беда пришла, откуда не ждали – все больше и больше заслуженных боевых офицеров становятся фигурантами сексуальных скандалов.
Пусть разлагаются, что, если бы их ещё и водкой начали бомбить, я бы понял. Это много умнее, разлагать и дискредитировать изнутри, чем долбить бронебойными.
Только, почему-то мне вспомнился совсем другой скандальчик, про служивого миротворца РФ, расстрелявшего семью иностранцев с детьми на выгуле.
Мне на них вообще пофиг, а если вы мне пытаетесь рассказать, как они разлагаются, я лишь смог бы посоветовать как можно было бы это укорить.
Но про историю с расстрелами детей и семьи российским миротворцем вы всё же решили не увидеть, предпочтя формулировки про долбящихся американских военных.
Да всё к тому же, как результирующая провальной внешней политики володеньки, собственноручно сковавший пояс недоверия вокруг страны. Теперь и по результату деяний володеньки США уже в Болгарии с Румынией, на их приветственные рукопожатия, учения проводят.
Уже от перечисления подобного ... Это же было просто как-то немыслимо
Болгария, армия США, учения.
Теперь володенька добился чего хотел и поставил вокруг страны пояс недоверия из соседей.
Военный бюджет США за последние 15 лет ни разу не сокращался, только увеличение. Прошлогодний в два раза превысил бюджет 2000 года. Болгария и Румыния в НАТО с 2004 года, так что ни чего "немыслимого" в учениях на их територии нет.
Да нет, там поползновения были от крайне настороженных к взаимовыгодным, по сотрудничествам как минимум. А там где сотрудничество — учет мнений и интересов, мол соседи, общие дела.
А теперь всё, володенька всем недвусмысленно прямо намолотил об собственной упоротости до готовностей ядреных арсеналов под его единоличным.
Володенька как представитель того ведомства и в то время — очень даже причем, прямо, непосредственно, собственноручно, умышленно или по бездействию, приведших и доведших ситуацию до подобного.
Стразик на жопе тётеньки, ты посмотри до каких последствий единолично володенька и довел ситуацию, что армия США в Болгарии проводит учения, с Румынией, после уже прибалтийского. И что в результате его деяний по границам.
Теперь и в результате володеньких нелепостей Украина с Грузией совсем уже даже не хотят ни в какие блоки? Или его упоротость поставила крест на малейших возможностях давить в сомнениях их желания вступать в конкурирующие блоки?
Стразик жопы тётеньки, в результате деяний володеньки ни у кого уже нет ни малейших сомнений в его окончательной упоротости, со стремлениями военных гарантий западных стран о невмешательстве в их пространства.
Вот его результат и единственное, чем он может "гордиться"
Что-то мне кажется, что это не новость: то ли у кого-то спи*ли, то ли кому-то все разработкии продали — кризис, деньги нужны всем. Без обид, ничего личного.
да ну нах, с их ремонтной техникой. вот раньше было... как сейчас помню, в прошлом году у той же 128-й, в будущем "дебальцевском котле", выкупили почти не юзаный танк за 19 тыс. гривен. Ещё удивила сумма нечётная, но как сказали переговорщики: "укропы просили по штуке на нос, а их там 19 человек, чтобы всем поровну...". вот это время было... :)
дурашка, в Юкрайне свыше 60% электростанций работают на угле из Донбасса! Словосочетание "Коллапс электроэнергетики Украины" ни о чём не говорит.
Помимо этого в Донбассе добывается высоко чистый антрацит, который используется исключительно в химической промышленности, а не для растопки печей, и стоимость тонны этого угля на Лонджонской бирже порядка 200 долларов.
А что касается общей торговли, то посмотри на промышленный потенциал Донбасса на фоне убогости западной и центральной Юкрайны: upload.wikimedia.org
Донбасс давал до 40% всех валютных поступлений в государственную казну Украины, и 23% общегосударственного ВВП!
а правда в том что ряд теплоэлектростанций не в состоянии работать на угле отличном от донбасского, это требует полной прерделки энергоблоков, поэтому Украина и стала, впервые за последние 70 лет — закупать электроэнергию на стороне, а конкретно в России, чтобы из-за недополучения электроэнергии с тепловых станций не вызвать аварийного срабатывания защиты на атомных станциях, ибо тогда — Чернобыль вам покажется раем...
Добытого угля в Донбассе, хранящегося на складах, достаточто не менее чем на год собственных потребностей (даже не работая), часть из которого Украина уже выкупила для своих электростанций, отсюда и деньги в Донбассе...
ну, ну рассказывай сказки "про белого бычка": net4war.com
взгляни на строку "Chars" в израильской колонке потерь — 840 танков уничтожено, против 2560 с арабской стороны, что при наступательной олперации арабов вполне щадаще, особенно при соотношении 1:3, а не 1:5 :)))
Т.е. белорусских, украинских, казахских, татарских, русских, башкирских, чувашских ...
Выступающих единым сплоченным фронтом.
Супротив общего врага, угрожающего самобытности, культурному укладу и самой жизни всем народам бывшего СССР.
А теперь сравните, сколько стран из соседних володенька и за его 15 лет превратил в недружественные для страны. Каким образом он всё сделал для того, чтобы НАТО уже совсем стояло у границ и даже ранее внеблоковые наперебой бежали в очередь за размещение у них как можно больше иностранно-стреляющего железа.
Если вы укроп и говорите как укроп от имени всех укропов, что срете вы сами себе за шиворот, то я смогу поверить лишь в то, что вы срете сами себе за шиворот, потому что уровень вашего дилегирования говорить за всех не подтвержден, но тем не менее и по крайней мере от собственного вашего имени вы утверждаете об засирании вам же за шиворот.
я не являюсь делегатом представителей укропов, поэтому делаю утверждение такое, как третья сторона на основне результатов деятельности укропов, за период конца 2013 года по сей день, вывод получается, делегированные представители укропов, так вывернулись с независимостью, что насрали себе за шиворот, это и говорит позволяет сделать вывод о неправильном делегировании своих идей уропами
Т.е. их раньше царь-бориска кормил-кормил, кредитовал-кредитовал, с экономикой 90-ых и нефтью за 15 баксов, а володенька так и сказал, мол хватит кормить? :)
Он прямо просрал ситуацию и завел внешнюю политику в тупик, образовав единолично и своими руками вокруг страны пояс претензий и недоверия.
Второе,
мало того что сайт без каких-либо упоминаний о регистрации СМИ там, нет никаких данных откуда и источники предоставленной статистики (сами считали?), так ещё и на фришной джумле с подписью в подвале грантоедов.
1) Их не кормили в 90-ые, они были добрее, потом и в начале 2000-ых их начали кормить, они стали злее. Единственный ответ в данном противоречии — это результат деяний самого володеньки.
Тупик в том, что ситуация им похерена до такой степени, что никаких видимых перспектив на улучшение отношений с соседями не предвидится.
В подтверждения — сверху уже скидывал на учения США вдоль границ и под приветствия соседей.
2) факт, что ты привел ГС, понятие гугли.
Никаких источников на статистику от официальных ты не приводишь. По ссылке же запиленная фришная джумла на домене, такие сайтики прыщавые подростки десятками ежедневно открывают, в надеждах раскрутиться и срубить бабла на рекламе.
ага и майдан в украине он устроил, и нациков наплодил в укропии, и бандеру воскресил, и в тот же момент против бандеры поднял Крым и Донбасс)))) вы бредите
А вокруг беспросветная бедность. Провалившийся и неровный асфальт, давно раскрошившиеся бордюры. Старая и обшарпанная теплотрасса со времен коммунизма. Бесхозные постройки. Необлагароженная земля...
Укра, приезжай в Россию, у нас тут все нормально — много хороших дорог и с каждым годом их всё больше, красивые и ровные поребрики, никакой повальной нищеты, много работы и всё такое, чего тебе, в твоей укропии, уже не видать в обозримом будущем;-}
а чего так много разговоров? Мое мнение, что это не танк показали, это многочисленные "експерты" материализуют свои представления о развитии танков.
Танк конечно, несмотря на многие нехорошие мысли по этому поводу, сейчас является основным, самым универсальным боевым средством переднего края. И долго им останется. Но сам по себе самый расчудесный танк ничего не дает. Дает интеграция его в хорошую систему управления боем. Управление боевыми действиями это такая очень комплексная система и естественно противник будет бить по наиболее слабым ее участкам. Слабое ВВС и ПВО — будут бить с воздуха, есть недостатки пехоты и разведки — будут потери танков от ПТРК, плохо будет поставлена контрбатарейная борьба — будут уничтожать танки огнем гаубичных батарей, плохо оперативно-тактическое управление — экипажи будут бросать танки, оставшиеся без топлива и бк, и соотношение противотанковых средств в зоне действия этих танков будет 10 к 1, разумеется не в пользу танков, плохо работает ремонтно-эвакуационная служба — танки будут терять по самым пустяковым причинам, будет долгий цикл боевого управления на тактическом уровне — танки будут постоянно опаздывать в нужное место.
А если все в комплексе работает хорошо, то некоторая разница в качестве и боевых возможностях танков не играет существенной роли.
Но в любом случае, создание нового танка, причем своего, это уровень, доступный очень немногим странам. Я могу ошибаться, но вообще единицам. Большинство танков сейчас делают "в складчину".
Но опять же — пока нет никакого средства, позволяющего получить такую комбинацию огня, защиты и маневра как танк.
Если кругом одни кремлеботы, может быть Вам пора валить из этой страны? Поливать говном, знаете ли, удобнее на расстоянии, а то сами запачкаетесь. Да и на кой стране либерасты, спящие и видящие как они с поднятыми ручками сдаются "освободителям" из Пиндостана?
Что Тебе рассказать? Чем домен от сайта отличается? Ты совсем что ли куку?
Ну хорошо. Объясню простыми понятиями. Очень доходчиво...
Домен это точка доступа к информации, которую хранить может любой заказчик из любой страны, например в виде того же сайта. Или например в виде того же фтп сервера. Домен никаким раком не привязан к какой то стране как принадлежность. Домен может быть иностранным на территории любой страны мира. Для этого заключаются контракты. Понятно? На домен никаким образом не распространяются политические решения. Никак вообще. Решение где создавать свой сайт определяется только по качству домена, к скорости доступа к нему клиентом например, и степенью защиты информации... например способы шифрования данных.
Так вот... мы сейчас сидим на домене, который расположен в Нидерландах. но на Русском сайте! Там рядом может быть и Китайский сайт и Американский и Папуасский сайт, и даже сайт Нигерии. ПРИКИНЬ ДА?
Те кто её агитируют идут в наёмники, это по сути. Мы же про суть тут говорим и понятия? Так вот. Добровольцы это те, кто хотят защитить слабого или защитить свою землю от врага. Добровольцы руководствуются только заработком денег. Отсюда логичный вывод — кто все те воины украины, которые идут на войну за бабки выпрошенные у Америки и ЕС? И ещё раз напомню — не Донбасс пошёл на Киев, а Киев пошёл на Донбасс. Значит нападающая сторона это чья сторона? Правильно Киева. А значит кто защищается? Правильно — Донбасс. Логично?
Что по твоему такое понятие как — Кремлебот? В твоём понимании.
А чему ты веришь? Кому? Веришь тем, у кого мнение совпадает с твоими желаниями и предпочтениями? Вот лично я верю тем, у кого информация совпадает с реальностью, с результатами в реальной жизни. Верю здоровой логике. Ну например, что нападающая сторона не может быть стороной защиты, по определению.
У них даже в голову такое не укладывается, и они просто предположить такого не могли, что человек вообще способен мстить за убитую кем то родню. Понимаете? Я до сих пор в шоке от того, что укропы даже этого не знают. Ведь это очень просто и логично вроде бы для любого человека. Моей матери будет угрожать опасность... ну что я буду делать в таком случае? Вот я не понимаю. Укропы что думают, что мы побежим сдаваться из аз этой опасности? Так мы же не Европа! Мать его идти... что не понятного то? Мы опасность ликвидируем! Мы не бежим от неё. Проще её ликвидировать, чем всю жизнь жить в мучениях, бегая от неё! Не так ли? А уж если кто то погибнет из моих родственников, то я всеми силами постараюсь в 10 раз больше забрать врагов с собой. даже если погибну. А ведь по простой причине это сделаю. Что бы фашисткая маразота больше тупо просто не плодилась.
Вот каким нужно быть тупым, что бы этого не знать о Русских... и вдвойне каким нужно быть тупым, что бы не зная этого, без подготовки знаниями об этом — нападать на Русского?!?!?!
После просмотра ваших укроСМИ, Американских и Европейских СМИ... делаешь вывод, что Российские СМИ более приближены к реальности, а знаете почему?
Ну не может быть раздолбанная в очко армия бывшей Украины (Украину, продали за баксы как вы знаете), быть на 5 месте в Мире. Не может такая армия быть ан 5 месте, котоаря отдаёт территорию... котоаря оакзывается в котле по своему незнанию тактики, которую ещё в учебниках истории начальных классов показывают.
Ну не могут жители Донбасса сами себя убивать из артиллерии, ну никак.
Бук не стреляет дальше, чем может (дальность выстрела Бука меньше, чем расстояние, от территории ополчения Донбасса до места падения Боинга), по Боингам. Этого хоть обосрись, никаким способом не добиться.
Ну нельзя считать Украину ещё существующей страной, если её отдали за деньги... взяв в долг столько бабла, что вся земля Украины столько не стоит, даже если её всю продать частникам. Понимаете?
Не видеть фашизм в Украине тоже нельзя, если там прославляют Бадеру, который отдал свою страну фашистам, которые использовали Украинцев как пушечное мясо в войне, для своих целей. Невидеть парадов в Украине правосеков, которые орут Маскиляку на Гиляку! Да. Это б*ть не фашизм, не стремления уничтожить другую нацию из за просто... ненависти к ней.
Это не нормально крушить памятники Ленину, который вообще создал такое понятие как Украинец, и Украина вообще появилась только благодаря ему. Не было бы Ленина, Украины бы до сих пор бы не существовало, были бы западные Казаки.
Вы и дальше будете предлагать не верить здоровой логике наших СМИ. которая больше всего совпадает с событиями, и результатами в реальной жизни, чем у любого другого СМИ в мире? Я ещё ничего там не увидел НЕ логичного.
Показали нам в России бабу, которая якобы очевидец распятого мальчика... подчеркнув, что это всего лишь ОЧЕВИДЕЦ... так вы как будто беленов объелись и начали все аж на говно исходить, плюясь в сторону СМИ России... хотя вам же пишут В ТИТРАХ, вроде понятным языком — ОЧЕВИДЕЦ. Правда это или нет, никто не утверждал — не один человек в наших СМИ. Вы даже не способны такого вывода сделать. Никто ни разу не сказал что это факт нигде. Вы же выдаёте это за факт. Это маразм полный.
И что? После всего этого мне верить в УкроСМИ? Западные? Американские? Вы шутите что ли? Я не когда в жизни не одному слову не поверю СМИ той страны, у которой на площадях Столицы скачут с криком — кто не скачет тот Москаль. Вы понимаете. что скакать на улице с ТАКИМ выкриком. это просто дурка. Что это просто не нормально!? Вам любой психолог мира об этом скажет.
я не давал бы таких оптимистичных данных, особенно с учётом наступательных боёв в районе Дебальцево, где за сутки подразделения ЛНР и ДНР теряли до 40 человек и боекомплекта к тяжёлым вооруженияим за несколько недель артподготовки расстреляли больше чем за предыдущие полгода... Зато потом, только за первые три дня, вывезли трофейных артиллерийских боеприпасов больше чем на 500 тонн. Так что умножь свои 3 тысячи ещё на 3, и получишь более реальную цифру...
Благодарю за развёрнутое мнение, и соглашусь практически со всем.
Единственное что хотелось бы отметить — это что со времени, скажем, Второй Мировой танк всё-таки заметно потерял в значении как род войск в связи с удешевлением и улучшением портативного противотанкового оружия. Танк в основном нужен для взламывания обороны пехоты (по крайней мере, прежде чем заняться рейдами по тылам противника, он должен это сделать). И пока, как я понимаю, не очень ясно, как он будет это реально делать, когда из-под каждого куста в него будет лететь по птурсу.
Вопрос нужно задавать наверное в другой плоскости — как атаковать без танков? В наступлении главное скорость. Еще Наполеон говорил — полководец может терять солдат, но не имеет права терять время. Пока нет более защищенного средства, которое со скоростью 30 км в час по пересеченной местности может перевозить 125 мм. пушку с полусотней снарядов, крупнокалиберный и обычный пулемет с бк, тепловизор, ик-ночник, мощную радиостанцию и все это силами 3-4 человек. Это концентрация огня, скорости и защиты.
Насчет противотанковы средств — ну во первых уберите танк, и под каждым кустом останется автоматчик, снайпер или пулеметчик, потенциально опасный для всего остального. Сейчас огонь сосредотачивают на самых опасных целях — танках, они больше гибнут, но без них не будет атаки. уберите их и огонь будут сосредотачивать на других целях. Или пехота будет ковылять пешком со скоростью 2-3 км. в час и нести на себе бк, либо использовать еще более уязвимую легкобронированную технику типа БМП. Думаете будте лучше? По крайней мере задачи прорыва обороны будут решаться так же эффективно, как в ПМВ, до танков.
Потом, учтите, что у актуальных на сегодня танков есть комплекс обнаружения. Например танковый тепловизор и тепловизор носимый это как прожектор и карманный фонарик. Т.е. потенциально танк (нормальный, не то, что сейчас воюет на Донбасе) видит дальше и лучше с разных каналов (ик, тепло, оптического), чем расчет комплекса птур. Да и танк тактически должен действовать с поддержкой пехоты, задача которой нейтрализовать все близкие танкоопасные цели. Т.е. это еще на каждый танк как минимум взвод мотострелков с вооружением, сопоставимым с обороняющимися. Задачи противотанковой обороны не так просты, как кажется, когда в мыслях представляется расчет фагота или джевелина, зарытый в землю по маковку и сжигающий десятки танков за раз, которые просто едут куда-то.
Вообще, на ютубе полно видео как здорово подбивают танки птурами, но обычно это диверсионные засады, которые ловят танки на марше или на остановках на отдых. Когда речь идет об обороне против развернутых в атаку частей с поддержкой танков — тут все гораздо скромнее.
На ННМ редко встречаются люди, способные к взвешенному анализу. Виртуально снимаю шляпу. Нисколько не собираюсь ставить под сомнение Ваше мнение о необходимости комплексного применения танков в современной войне. Более того, я бесконечно далёк от мысли, что танк полностью отжил свой век как род войск. Я просто хотел привлечь внимание к тому факту, что пока каждый пехотинец мог только пулями на танке краску поцарапать — это была одна тактика применения танковых войск. А как только каждый пехотинец научился за сотни метров прожигать танку борт или корму из неизмеримо дешёвого по сравнению с танком и широко распространённого птрк — это стала другая тактика применения танковых войск. В соответствии с которой танки действительно стали применимы только в составе сбалансированных войсковых соединений и при условии их поддержки. Причём по применению танков в этих новых реалиях, насколько я понимаю, массовой боевой статистики пока ни у кого толком нет — т.е. трудно сказать, насколько в современной войне танки действительно окажутся полезны / целесообразны. Танки конечно остаются защищёнными и быстрыми, но распространённость птур-ов ставит экономическую оправданность танковых войск под довольно большой вопрос — слишком мало дешёвых птуров надо для "помножения на ноль" этой большой и очень дорогой железяки.
Ещё хочу написАть про обзорность из танка, как человек, который на танках ездил неоднократно: пока танк с умом закопан на хорошей позиции, то видит он, через все свои приборы, лучше простого пехотинца. В пределах того сектора, куда присматривается. Однако когда тот же самый танк рассекает по пересечённой местности, да в задраенном по-боевому состоянии, то практическая обзорность из него гораздо хуже, чем обзорность у пехотинца — он превращается в подслеповатую трясущуюся коробку, несмотря на все свои приборы. Заметить из движущегося танка внезапно выглянувшего в секторе, например, на "семь часов" из-за куста на расстоянии 200 метров от танка пехотинца просто невозможно. Может профессиональные танкисты меня и поправят, но мои личные впечатления именно такие. Не зря же немецкие командиры танков, в нарушение всех инструкций, предпочитали в бою находиться в высунутом из незадраенного люка положении — очевидно, риск погибнуть командиру при этом был меньше, чем риск сгореть всему экипажу в задраенной слепой коробке.
Кстати тогда танки тоже подбивали только в путь. В РККА командир батальона воевал до последнего танка батальона. Т.е. выпрыгивал из своего горящего, останавливал первых попавшийся и воевал дальше. Бывало по 4 танка за бой меняли.
Драбкина почитайте из серии " Я дрался на Т-34" или на Iremmember.ru, там воспоминания ветеранов, сопоставленные с архивами, другими ветеранами из этих частей и ходом военных действий. Очень интересно.
Вы не правы немного, что лучше. Вообще тут опять же — соотношение время-люди. Можно воевать без потерь и очень осторожно. Но вот при боле-менее сравнимых силах прорвать оборону противника и изменить оперативную ситуацию невозможно. Нужно прорвать линию фронта до того, как противник успеет подтянуть силы. Поэтому, есть оперативный замысел и если в процессе реализации его мы не хотим не терять время, потери неизбежны (опять же, подчеркиваю, если не расстреливать папуасов с вертолетов, а воевать с равноценным противником).
В Сталинграде вот нужно было очень быстро ударить по румынам, опрокинуть их, и пока немцы не опомнились замкнуть котел. Если медленно и печально воевать до последнего вражеского танка, такой котел был бы невозможен. Увы, но это так. Я не говорю о напрасных потерях в следствие тупизма полководцев, а именно, что даже хорошие решения не обходятся без потерь
Весь смысл военного искусства на опертивно-тактическом уровне именно в том, чтобы скрытно сосредоточить в нужном месте достаточные для гарантированного успеха своего замысла силы и использовать их, пока противник на этом участке не смог скомпенсировать разницу.
Или вот пятидневная война в Грузии. Вместо того, чтобы провести быструю операцию по блокированию Рокского тунеля, грузины медленно и печально наступали останавливаясь на каждом взводном опорном пункте осетин, аккуратно и почти без потерь выдавливая их, зачем-то пошли в Цхинвали. Закончилась такая война "по американски" тем, что две БТГ (батальонные тактические группы) армии РФ быстрым маршем прошли через Рокский туннель, потом одна заняла оборону вокруг него, а вторая максимально быстро стала выдвигаться примерно в сторону, где по данным разведки должны были быть грузинские войска. Там передовая группа попала в засаду и 3 БМД с десантниками сгорели, остальные заняли оборону, сковывая грузинские части и в создавшееся пространство начали развертываться российские войска. Через день уже было понятно, что грузины опоздали везде и единственное что они могут сделать — быстро убежать (и то как повезет). Можно было бы быть осторожней передовой группе — постоять, посмотреть, выждать время на каждом участке — но тогда бы опоздали уже русские. Цена победы в данном случае — полный состав 3 отделений ВДВ
"Весь смысл военного искусства на опертивно-тактическом уровне именно в том, чтобы скрытно сосредоточить в нужном месте достаточные для гарантированного успеха своего замысла силы и использовать их, пока противник на этом участке не смог скомпенсировать разницу."
Сам Манштейн не написАл бы лучше! Плюсанул бы, если б смог. И про Рокский тоннель тоже интересно Вы рассказали — впервые я читаю столь понятное описание тактической сути той операции. Спасибо!
Комментарии
Поэтому, когда говорят про что-то масштабное — "Будет" у меня вызывает уже не сомнение, а раздражение.
В России будет уничтожен терроризм,
В России будет уничтожена коррупция,
Российская армия будет вооружена самым современным оружием.
При всеобщем будет, и когда за слова будет никто не несет ответственности, встает вопрос, а будет ли Россия.
Нацики??
Вот укрорейх с нацистами во власти — вижу...
К чему бы это? :-)
Слабо выступаешь.
если не нравится слон — тупо погуглите про съезд националистов в Питере... хотя кому я объясняю, выж наверное кроме своих методичек ничего не читаете
то что ты назвал французскими нациками, это не говорит что они там были
кто конкретно был из реальных нацистов ?
Удо Фойгт.... вот он в том числе приехал... мало?
ну называя его французским нацистом :D ты как бы ... странный ... очень :D
ты в курсе
1) что пропаганда НИЦИЗМА и ФАШИЗМА в Германии ЗАПРЕЩЕНА ?
2) а национализм и нацизм — это разные вещи ?
3) "Национал-демократической партии Германии Удо Фойгт" немец типа, а не француз :D
Продолжая логическую цепочку — майданили против мелкого жулика за крупных воров.
Тады цель достигнута. Третий майдан не будет иметь смысла. Хоть это хорошо.
"думаешь? а есть чем думать-то, школоло..."
ты так можешь писать, а когда тебя в твоё дерьмо носом ткнуть, уже нельзя ?
избранный чё ли ?
Вы всё больше меня забавляете.
Ваши рассуждения о народном "выборе", что у укров, что у нас, говорят о недостатке чего-то...
Недостатке ума? Не? )))))))))))
Быстро слил.
Значит я был прав.
Не нужно приписывать Майдану то, чего там небыло..
Щщща другое дело! ))))
Россия — есть.
Украины — нет.
Я своим презиком доволен.
Укры, видимо, тоже :-)
Общественный деятель Филипп Экозьянц зачитал и опубликовал срочное сообщение координационного штаба Харьковских партизан.
«Хунта установила тяжелую артиллерию в районе Новой Водолаги и направила ее на Харьков!
Хунта готовит сценарий тотального разрушения жилых кварталов Харькова из тяжелого вооружения, помогают им в этом специалисты из стран НАТО. За 10 месяцев фактической оккупации нашего города ситуация стала крайне опасной и необратимой.
На территории города и области тайно созданы, а иногда и построены с нуля целые воинские части, предназначенные для уничтожения местного населения и инфраструктуры.
Мы не политики, мы не знаем, зачем нас уничтожают. Мы говорим на языке фактов», — говорится в сообщении.
Когда ж у вас включится то хотя бы инстинкт самосохранения, если мозгов нет?..
даже наоборот возьму лучше наше чем пидропское
и отдыхать к ним я точно как то не испытываю желания ехать
В какой валюте и ценных бумагаха российсикий ЗВР ?
Как думаешь, они их "неконтролируют" ?
Ну и "независимый" ЦБ держит ЗВР в долларах.. ненависных пиндосов..
и ролик на ютубе youtube.com,
или вам пока никаких разъяснений от кремля не поступало?
домен ua вообще должен быть upa ))))
Я другой вижу — Россия/Китай/Индия/Бразилия.
Вам корона не жмёт? :-)
"Армия США начала военные учения в Румынии и Болгарии"
top.rbc.ru
В Германии разгорелся новый скандал, связанный, как утверждают СМИ, с нехваткой вооружения бундесвера — одной из флагманских армий НАТО. Как утверждают немецкие издания, во время маневров Noble Ledger сил быстрого реагирования НАТО в Норвегии, которые проходили в сентябре 2014 года, военнослужащие танкового батальона 371 использовали палки от метел в качестве муляжа стволов от пулемета БТР "Боксер", покрасив их для большего сходства в черный цвет.
newsru.com
Как раз это и был результат того, что они уже переставали расценивать угрозы полномасштабных реальными и до чего дошли в своих сокращениях на армию.
Сейчас и под общую волну начнут бабосики на воензаказы из бюджетов пилить.
В последнее время армия США столкнулась с чрезвычайно серьезной проблемой, никак не связанной ни с войной в Афганистане, ни с положением в Ираке. Беда пришла, откуда не ждали – все больше и больше заслуженных боевых офицеров становятся фигурантами сексуальных скандалов.
Только, почему-то мне вспомнился совсем другой скандальчик, про служивого миротворца РФ, расстрелявшего семью иностранцев с детьми на выгуле.
и уж гораздо правильнее чем стрелять ?
Мне на них вообще пофиг, а если вы мне пытаетесь рассказать, как они разлагаются, я лишь смог бы посоветовать как можно было бы это укорить.
Но про историю с расстрелами детей и семьи российским миротворцем вы всё же решили не увидеть, предпочтя формулировки про долбящихся американских военных.
Понятно, переживаете за них?
Уже от перечисления подобного ... Это же было просто как-то немыслимо
Болгария, армия США, учения.
Теперь володенька добился чего хотел и поставил вокруг страны пояс недоверия из соседей.
А теперь всё, володенька всем недвусмысленно прямо намолотил об собственной упоротости до готовностей ядреных арсеналов под его единоличным.
Теперь и в результате володеньких нелепостей Украина с Грузией совсем уже даже не хотят ни в какие блоки? Или его упоротость поставила крест на малейших возможностях давить в сомнениях их желания вступать в конкурирующие блоки?
Теперь речь о странах бывших в составе по результатам его деяний.
Вот его результат и единственное, чем он может "гордиться"
Которую ты почему-то называешь аргументированной, в твоём же и видении личном.
Ты тупой или просто идиот?
Казалось бы, чего проще, дешевые папироски, табак свой, а фабрики просто останавливали производства с отгрузками, с полными складами.
Вот володеньки коллективные тогда и расстарались, чтобы всё было именно так.
Но ты либо дурак, либо прикидываешься.
Помимо этого в Донбассе добывается высоко чистый антрацит, который используется исключительно в химической промышленности, а не для растопки печей, и стоимость тонны этого угля на Лонджонской бирже порядка 200 долларов.
А что касается общей торговли, то посмотри на промышленный потенциал Донбасса на фоне убогости западной и центральной Юкрайны: upload.wikimedia.org
Донбасс давал до 40% всех валютных поступлений в государственную казну Украины, и 23% общегосударственного ВВП!
i60.fastpic.ru
nacekomie.ru
Здесь когда-то было изображение.
а как классно в 1982 слетали башни у "самых защищенных для экипажа танках"
proza.ru
:D
взгляни на строку "Chars" в израильской колонке потерь — 840 танков уничтожено, против 2560 с арабской стороны, что при наступательной олперации арабов вполне щадаще, особенно при соотношении 1:3, а не 1:5 :)))
youtube.com
Выступающих единым сплоченным фронтом.
Супротив общего врага, угрожающего самобытности, культурному укладу и самой жизни всем народам бывшего СССР.
А теперь сравните, сколько стран из соседних володенька и за его 15 лет превратил в недружественные для страны. Каким образом он всё сделал для того, чтобы НАТО уже совсем стояло у границ и даже ранее внеблоковые наперебой бежали в очередь за размещение у них как можно больше иностранно-стреляющего железа.
уточнение перестали кормить
нахлебники надоели
а что до советских
ethnoinfo.ru
национальность советских солдат погибших в Великой Отечественной Войне
66,40% то есть почти 2/3
Только вот мне на вас как-то накласть с колокольни — неинтересно.
опыт укропов
Тогда многое становится понятно.
а что тебе ясно ?
Он прямо просрал ситуацию и завел внешнюю политику в тупик, образовав единолично и своими руками вокруг страны пояс претензий и недоверия.
Второе,
мало того что сайт без каких-либо упоминаний о регистрации СМИ там, нет никаких данных откуда и источники предоставленной статистики (сами считали?), так ещё и на фришной джумле с подписью в подвале грантоедов.
вопрос по этому пункту — завёл в тупик ... ну а в чём тупик то ?
2) факт — я привел сайт — это факт
вопрос по пункту — что привёл ты, кроме истерики "я не верю" ?
Тупик в том, что ситуация им похерена до такой степени, что никаких видимых перспектив на улучшение отношений с соседями не предвидится.
В подтверждения — сверху уже скидывал на учения США вдоль границ и под приветствия соседей.
2) факт, что ты привел ГС, понятие гугли.
Никаких источников на статистику от официальных ты не приводишь. По ссылке же запиленная фришная джумла на домене, такие сайтики прыщавые подростки десятками ежедневно открывают, в надеждах раскрутиться и срубить бабла на рекламе.
ну да ладно
За 23 года независимости Украина получила от России 250 миллиардов долларов помощи!
politikus.ru
"видимых перспектив на улучшение отношений с соседями не предвидится"
ты чё ? опять предлагаешь кормить ? да нам нахрен такие отношения
хоть дельное что сказал
2) "факт, что ты привел ГС, понятие гугли" — я привёл ты нет, отсыл в гугл или инет, признание отсутствия у тебя фактов
я задал конкретный вопрос, что есть у тебя, кроме "я не верю", получил ответ НИЧЕГО
В общем же вопросе, получали скидки? Безусловно.
Только что в итоге?
Вот это и называется володенькиным провалом.
2) Ты приводишь ГС и думаешь, что это что-то? Это хуже, чем ничего, потому что демонстрирует уровень твоей информированности на ГС.
Хрен с ним, с асфальтом. Жизнь дороже.
А вот как у нас дороги строят:
изощрённо ты его в жопу послал :D
выверили, дождался и метко отправил, стратег :D
ну попробуй в гугле набрать или яндексе
а вообще обратись в больницу поблизости
Танк конечно, несмотря на многие нехорошие мысли по этому поводу, сейчас является основным, самым универсальным боевым средством переднего края. И долго им останется. Но сам по себе самый расчудесный танк ничего не дает. Дает интеграция его в хорошую систему управления боем. Управление боевыми действиями это такая очень комплексная система и естественно противник будет бить по наиболее слабым ее участкам. Слабое ВВС и ПВО — будут бить с воздуха, есть недостатки пехоты и разведки — будут потери танков от ПТРК, плохо будет поставлена контрбатарейная борьба — будут уничтожать танки огнем гаубичных батарей, плохо оперативно-тактическое управление — экипажи будут бросать танки, оставшиеся без топлива и бк, и соотношение противотанковых средств в зоне действия этих танков будет 10 к 1, разумеется не в пользу танков, плохо работает ремонтно-эвакуационная служба — танки будут терять по самым пустяковым причинам, будет долгий цикл боевого управления на тактическом уровне — танки будут постоянно опаздывать в нужное место.
А если все в комплексе работает хорошо, то некоторая разница в качестве и боевых возможностях танков не играет существенной роли.
Но в любом случае, создание нового танка, причем своего, это уровень, доступный очень немногим странам. Я могу ошибаться, но вообще единицам. Большинство танков сейчас делают "в складчину".
Но опять же — пока нет никакого средства, позволяющего получить такую комбинацию огня, защиты и маневра как танк.
не пробовал ? :D
за всю карательную операцию
по подсчётам немецкой разведки укроп потерял 55 тысяч убитыми, в то время как ополченцы около 3 тысяч
кста ты за кого за патрашенку или коломойку ?
"не всё так однозначно" :D
Что Тебе рассказать? Чем домен от сайта отличается? Ты совсем что ли куку?
Ну хорошо. Объясню простыми понятиями. Очень доходчиво...
Домен это точка доступа к информации, которую хранить может любой заказчик из любой страны, например в виде того же сайта. Или например в виде того же фтп сервера. Домен никаким раком не привязан к какой то стране как принадлежность. Домен может быть иностранным на территории любой страны мира. Для этого заключаются контракты. Понятно? На домен никаким образом не распространяются политические решения. Никак вообще. Решение где создавать свой сайт определяется только по качству домена, к скорости доступа к нему клиентом например, и степенью защиты информации... например способы шифрования данных.
Так вот... мы сейчас сидим на домене, который расположен в Нидерландах. но на Русском сайте! Там рядом может быть и Китайский сайт и Американский и Папуасский сайт, и даже сайт Нигерии. ПРИКИНЬ ДА?
Хостинг сайта 5.45.64.7. Расположен в Нидерландах. Доменное имя nnm.me.
Сайт это оболочка к доступу распространяемой информации создателями сайта, если простым языков выражаться.
Наёмники руководствуются только заработком денег.*
Админы дайте редактировать свои сообщение разрешение, а?
А чему ты веришь? Кому? Веришь тем, у кого мнение совпадает с твоими желаниями и предпочтениями? Вот лично я верю тем, у кого информация совпадает с реальностью, с результатами в реальной жизни. Верю здоровой логике. Ну например, что нападающая сторона не может быть стороной защиты, по определению.
Вот каким нужно быть тупым, что бы этого не знать о Русских... и вдвойне каким нужно быть тупым, что бы не зная этого, без подготовки знаниями об этом — нападать на Русского?!?!?!
Ну не может быть раздолбанная в очко армия бывшей Украины (Украину, продали за баксы как вы знаете), быть на 5 месте в Мире. Не может такая армия быть ан 5 месте, котоаря отдаёт территорию... котоаря оакзывается в котле по своему незнанию тактики, которую ещё в учебниках истории начальных классов показывают.
Ну не могут жители Донбасса сами себя убивать из артиллерии, ну никак.
Бук не стреляет дальше, чем может (дальность выстрела Бука меньше, чем расстояние, от территории ополчения Донбасса до места падения Боинга), по Боингам. Этого хоть обосрись, никаким способом не добиться.
Ну нельзя считать Украину ещё существующей страной, если её отдали за деньги... взяв в долг столько бабла, что вся земля Украины столько не стоит, даже если её всю продать частникам. Понимаете?
Не видеть фашизм в Украине тоже нельзя, если там прославляют Бадеру, который отдал свою страну фашистам, которые использовали Украинцев как пушечное мясо в войне, для своих целей. Невидеть парадов в Украине правосеков, которые орут Маскиляку на Гиляку! Да. Это б*ть не фашизм, не стремления уничтожить другую нацию из за просто... ненависти к ней.
Это не нормально крушить памятники Ленину, который вообще создал такое понятие как Украинец, и Украина вообще появилась только благодаря ему. Не было бы Ленина, Украины бы до сих пор бы не существовало, были бы западные Казаки.
Вы и дальше будете предлагать не верить здоровой логике наших СМИ. которая больше всего совпадает с событиями, и результатами в реальной жизни, чем у любого другого СМИ в мире? Я ещё ничего там не увидел НЕ логичного.
Показали нам в России бабу, которая якобы очевидец распятого мальчика... подчеркнув, что это всего лишь ОЧЕВИДЕЦ... так вы как будто беленов объелись и начали все аж на говно исходить, плюясь в сторону СМИ России... хотя вам же пишут В ТИТРАХ, вроде понятным языком — ОЧЕВИДЕЦ. Правда это или нет, никто не утверждал — не один человек в наших СМИ. Вы даже не способны такого вывода сделать. Никто ни разу не сказал что это факт нигде. Вы же выдаёте это за факт. Это маразм полный.
И что? После всего этого мне верить в УкроСМИ? Западные? Американские? Вы шутите что ли? Я не когда в жизни не одному слову не поверю СМИ той страны, у которой на площадях Столицы скачут с криком — кто не скачет тот Москаль. Вы понимаете. что скакать на улице с ТАКИМ выкриком. это просто дурка. Что это просто не нормально!? Вам любой психолог мира об этом скажет.
s.pikabu.ru
:D
Единственное что хотелось бы отметить — это что со времени, скажем, Второй Мировой танк всё-таки заметно потерял в значении как род войск в связи с удешевлением и улучшением портативного противотанкового оружия. Танк в основном нужен для взламывания обороны пехоты (по крайней мере, прежде чем заняться рейдами по тылам противника, он должен это сделать). И пока, как я понимаю, не очень ясно, как он будет это реально делать, когда из-под каждого куста в него будет лететь по птурсу.
Насчет противотанковы средств — ну во первых уберите танк, и под каждым кустом останется автоматчик, снайпер или пулеметчик, потенциально опасный для всего остального. Сейчас огонь сосредотачивают на самых опасных целях — танках, они больше гибнут, но без них не будет атаки. уберите их и огонь будут сосредотачивать на других целях. Или пехота будет ковылять пешком со скоростью 2-3 км. в час и нести на себе бк, либо использовать еще более уязвимую легкобронированную технику типа БМП. Думаете будте лучше? По крайней мере задачи прорыва обороны будут решаться так же эффективно, как в ПМВ, до танков.
Потом, учтите, что у актуальных на сегодня танков есть комплекс обнаружения. Например танковый тепловизор и тепловизор носимый это как прожектор и карманный фонарик. Т.е. потенциально танк (нормальный, не то, что сейчас воюет на Донбасе) видит дальше и лучше с разных каналов (ик, тепло, оптического), чем расчет комплекса птур. Да и танк тактически должен действовать с поддержкой пехоты, задача которой нейтрализовать все близкие танкоопасные цели. Т.е. это еще на каждый танк как минимум взвод мотострелков с вооружением, сопоставимым с обороняющимися. Задачи противотанковой обороны не так просты, как кажется, когда в мыслях представляется расчет фагота или джевелина, зарытый в землю по маковку и сжигающий десятки танков за раз, которые просто едут куда-то.
Вообще, на ютубе полно видео как здорово подбивают танки птурами, но обычно это диверсионные засады, которые ловят танки на марше или на остановках на отдых. Когда речь идет об обороне против развернутых в атаку частей с поддержкой танков — тут все гораздо скромнее.
Вы не правы немного, что лучше. Вообще тут опять же — соотношение время-люди. Можно воевать без потерь и очень осторожно. Но вот при боле-менее сравнимых силах прорвать оборону противника и изменить оперативную ситуацию невозможно. Нужно прорвать линию фронта до того, как противник успеет подтянуть силы. Поэтому, есть оперативный замысел и если в процессе реализации его мы не хотим не терять время, потери неизбежны (опять же, подчеркиваю, если не расстреливать папуасов с вертолетов, а воевать с равноценным противником).
В Сталинграде вот нужно было очень быстро ударить по румынам, опрокинуть их, и пока немцы не опомнились замкнуть котел. Если медленно и печально воевать до последнего вражеского танка, такой котел был бы невозможен. Увы, но это так. Я не говорю о напрасных потерях в следствие тупизма полководцев, а именно, что даже хорошие решения не обходятся без потерь
Сам Манштейн не написАл бы лучше! Плюсанул бы, если б смог. И про Рокский тоннель тоже интересно Вы рассказали — впервые я читаю столь понятное описание тактической сути той операции. Спасибо!