Банки привяжут интернет-счета клиентов к их смартфонам и компьютерам

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • hotchoo
    20 мар 15
    Технически всё давно решено.

    Просто безопасность такая и не только у нас:

    и рыбку съесть, и сковородку не помыть )

    И самим всё хотят контролировать и не допустить выуживания логинов-паролей (фишинга) )))
    Ответить
    • F
      Ну и при чем тут? Банковская тайна для кого надо совсем не тайна. Очередное достижение по борьбе со злоумышленниками, от которого добросовестные пользователи будут страдать больше, чем от этих самых злоумышленников.
      Ответить
    • F
      От фишинга то, что предлагают не поможет никак.
      Ответить
  • wasiliy_s
    20 мар 15
    Дебилы конченые!!! Законникам видать бОльшую часть зряплаты выдают тяжелыми наркотиками. А чего не обязать производителей сразу встраивать датчики на мазок, слюну, отпечаток пальца, сканирование зрачка и забор крови... И пусть хоть одного из этого у человека нет, то хрен тебе, а не транзакция, заболел, анализ не совпал — аналогичный результат... Как раз по анализам можно и состояние здоровья узнать будет, медицину сократят на 90%. А чего, им то бесплатное мед обслуживание. Можно еще после трех неудачных попыток чтоб иголочка с ядом кольнула и все, нет человека, а остатки его счета сразу в бюджет на распил переводятся!!!
    Ответить
    • S
      Кто дебилы? То что они о ваших деньгах беспокоятся?

      Чтобы какой-нибудь "умный Вася" не перевыпустил вашу симкарту и не увел через мобильный банк сбера все ваши пенсионные накопления посредством вывода на телефон и далее на Киви?

      Или вы этот "умный Вася" и есть?
      Ответить
      • St_Foma
        Хотите сказать, что система телефонного оператора не заметит, что в сети одновременно появились два телефона с идентичными симками и не предпримет меры? Кроме того, для перевыпуска симки этому "Васе" придется воспользоваться своей авторизацией или какого-то знакомого работника телефонной компании для доступа к клиентской базе телефонного оператора, на основании которой при желании правоохранительные органы смогут по цепочке вычислить "кудесника".
        Ответить
        • S
          Я хочу сказать что это рабочая схема. За подробностями в гугль.

          Даже если наши органы и "вдруг сработают", то вам от этого легче не станет.
          Ответить
          • St_Foma
            Сам себе не поможешь — никто не поможет. У меня к сим-карте привязана только операционная дебетовая карта моментальной выдачи, на которую я перевожу средства с основного счета только по мере необходимости. Так что даже если и взломают, то убытки будут минимальными. Основной же счет доступен только через терминал или онлайн банк по одноразовому паролю.
            Ответить
        • escurs
          St_Foma 20 мар 15
          Оператор не заметит, что в сети 2 телефона с идентичными симками. В сети регистрируется тот, который подключен последним. Первый будет не в сети.

          Проверено. Старые симки копировались элементарно на SilverCard. До 10 номеров на 1 карту. Новые карты всех операторов не сканируются. Дубликат можно сделать только зная IMSI и KI ,
          Ответить
      • wasiliy_s
        Есть множество технических решений без привязке к железу!!! А в этом случае тогда уже не "мобильный" банк будет, а "стационарный". Да и так уже все под колпаком и полным контролем. А насчет "Вась", так я в маленьком городке в 30 тыш населения нашел 5 магазинов, в которых даже не нужно вводить кода, отоварился, расписался и пошел довольный. А допустим, чисто гипотетически, пролил ты H2SO4 на свое устройство в пятницу вечером, а тебе ну очень нужно перевести денег... А к понедельнику у тебя уже пеня на приличную сумму в лучшем случае, а в худшем человек при смерти, т.к. не смог перевести денег на операцию, которая страховками не предусмотрена...
        Ответить
        • S
          Вы ни разу не видели как работает PayPass?

          Я в своем маленьком городе на 1.5кк населения тоже знаю магазин, где даже расписываться не попросили. Хоть я и предлагал. PayPass — палка о двух концах.

          А вот раньше в одном красно-белом банке чтобы восстановить неверно введенный (три раза)пароль, приходилось ехать в отделение, стоять очередь... это правильно.

          Потом, когда я в очередной раз попутал раскладку и уже настроился на посещение отделения — выяснилось что у них пароль уже можно восстановить не обращаясь в отделение. Что мне уже очень не понравилось. Потом тот же банк внезапно подключает самостоятельно услугу — мобильный банк (а чё, бесплатно же). Что тоже не понравилось, благо отключается она оперативно через колл-центр.
          Ответить
        • S
          При банковском переводе в пятницу вечером, ваше платежное поручение будет исполнено в понедельник утром.
          Ответить
          • F
            При чем тут платежное поручение? Кредитками только по будням рассчитываетесь?
            Ответить
            • S
              А зачем вам тогда интернет-банк, если у вас кредитка есть?
              Ответить
  • S
    20 мар 15
    Опять велосипед изобретают?

    При установке софтины типа банк-клиент генерируется ключ, который сообщают в банк.

    Ключ генерируется в зависимости от коннкретного железного оборудования.

    Смена конфигурации приводит к потере работоспособности программы и повтором операции с привязкой ключа.

    Очень прикольно, когда в таком компьютере сгорает что-либо, особенно в пятницу вечером.
    Ответить
    • hotchoo
      Баловство это всё.

      Любой идентификатор компьютера — это всего на всего набор цифр, который "хитрый" банк надеется, что никто никогда не сможет сгенерировать )))

      При этом генераторы ключей для софта привязанного к железу компьютера свободна валяются в сети. )))
      Ответить
      • S
        Пароль на вход — это тоже набор символов, который можно подобрать.

        Давайте тогда ходить вообще без паролей.
        Ответить
        • S
          Комплексный подход — хорошо.

          Специалисты по безопасности, заявляющие об авторизации по MAC или IP — плохо.
          Ответить
          • F
            Угу, тоже впечатлил уровень икспердов.
            Ответить
        • v13
          sirexany 20 мар 15
          Типа: "Мамой клянусь" :)
          Ответить
      • S
        hotchoo 20 мар 15
        Поменяли в компе со сберовским клиентом винчестер — пришлось заново в банк с бумажками таскаться. Причём года 2 назад дело было.
        Ответить
        • F
          saf 20 мар 15
          Да там и винчестер не надо менять — достаточно имя компа поменять, чтобы перестало работать.
          Ответить
    • F
      Это был как раз велосипед. От которого отказались в пользу USB-токенов для которых достаточно чтобы на компьютере клиента был установлен сертифицированный криптопровайдер и пользователь верно ввел код. Как дешевая альтернатива — двухфакторная авторизация. Почему-то банкам этих мер достаточно, а нашим законотворцам нет.
      Ответить
      • S
        А в телефон — типа моторолла C113 вы в какую дырку будете USB-токен втыкать?
        Ответить
  • B
    20 мар 15
    Потерял/украли телефон и тю-тю. Потом доказывать что это не ты, а с твоего телефона совершена транзакция — твои проблемы. Забота о благоденствии населения шагает семимильными шагами. Депутаты и чиновники ночами не спят думая, что бы ещё такого придумать, чтобы населению было жить интереснее и веселее. За это и получают по 420 000! Пардон 420 000-10%= 378 000. В ущерб себе работают!
    Ответить
    • vok62
      bondu 20 мар 15
      Вместе с телефоном нужно ещё потерять пластиковую карту, пинкод и пароль
      Ответить
      • S
        vok62 20 мар 15
        У сбербанка достаточно потерять симкарту.
        Ответить
        • v13
          sirexany 20 мар 15
          А уж восстановить все какой геморрой будет...
          Ответить
        • F
          Для чего? Если ничего кроме симкарты у тебя нет, ты сможешь только оплатить телефон. Причем только в том случае, если подключена соответствующая услуга. О чем клиента предупреждают — в случае утери телефона нужно сообщить об этом в банк. Даже если услуга подключена, крупную сумму на телефон перевести не удастся, а поскольку транзакция будет зафиксирована с последующим разбором полетов в СБ банка и правоохранительных органах. Поэтому перевод нужно делать теще заклятого друга.
          Ответить
          • S
            С телефона деньги можно вывести, например на киви.
            Ответить
            • S
              или через любой платный мобильный сервис (правда в том случае вас мобильный оператор процентов на 70 ограбит)
              Ответить
    • B
      bondu 20 мар 15
      Греф, перестань минусовать!
      Ответить
  • Urus_Scheitan
    20 мар 15
    Оруэлл таки был прав.
    Ответить
  • St_Foma
    20 мар 15
    Логично предположить, что речь идет о МАС-адресе, — предполагают в компании Digital Security (один из лидеров в направлении анализа защищенности банковских систем). — Это уникальный идентификатор модема конкретного устройства, с которого осуществляется доступ в Сеть. А то, что физический MAC сетевого устройства в операционной системе легко может быть подменен на виртуальный, это не считается? Обычно так поступают сетевики в том случае, если в сети есть привязка доступа устройства к ресурсам сети по MAC-адресу его сетевой карты в случае замены или на период ремонта устройства.
    Ответить
    • hotchoo
      St_Foma 20 мар 15
      MAC-адрес меняется в настройках драйвера сетевой карты.

      Digital Security (один из лидеров в направлении анализа защищенности банковских систем) )))
      Ответить
      • F
        Их ещё и больше одного может быть, к тому же со стороны банка его обычно не видно.
        Ответить
    • P
      не-а

      экранирование, радиоглушилки и радиоимитаторы не такая уж большая проблемма

      типичное противостояние снаряда и брони
      Ответить
  • astrin0
    20 мар 15
    На самом деле надуманная проблема. Я поставил на айфон "Сбербанк онлайн".

    При первом запуске прошла привязка трубы, создание пароля входа в программу. И всё.

    У тов. vldmr1 видимо старая версия программы. В новой есть функция привязки и отвязки.

    О каких тут "неудобствах" идёт речь? Технически всё она должном (не ожидал от сбера).

    И в остальном — никакой мороки с заявлениями и хождениями в банк или ещё куда.
    Ответить
    • S
      Да, да, да...

      Именно сбербанк нынче наиболее популярен среди мошенников, ворующих ваши деньги со счета.
      Ответить
    • astrin0
      astrin0 20 мар 15
      Андроид, он такой )))
      Ответить
  • U
    20 мар 15
    Я не доверяю своему телефону и планшету банковские транзакции.

    А вот Windows-компьютеру с защитой каспером доверяю.

    Выезжая к родственникам, пользуюсь их аналогично защищенными Windows-компьютерами для управления банковскими счетами.

    Теперь этого нельзя будет делать?

    Придётся пользоваться насквозь дырявым Андроидом?

    Где же тут повышение безопасности?
    Ответить
    • hotchoo
      umopit 20 мар 15
      Всё верно.

      На компьютере стоит защита (хоть Касперский), плюс htpps-протокол (жалкое подобие PGP).

      И этого уже достаточно, чтобы достаточно надежно защитить счет с невысокими суммами денег.

      Как говорится, расшифровать можно всё, если затраты на вскрытие шифра не превышают денег на счету. )

      А Android это вообще решето, он сам всё передает на Google )))
      Ответить
    • timod
      umopit 20 мар 15
      Ты доверяешь насквозь дырявой винде? Флаг тебе в руки))
      Ответить
      • astrin0
        timod 20 мар 15
        Просто Женя Касперский забыл ник сменить )))
        Ответить
      • U
        timod 20 мар 15
        Вида продырявилась начиная с версии 8.

        И к ней есть надёжные укрепляющие безопасность навески.
        Ответить
        • timod
          umopit 20 мар 15
          Винда была дырявая с момента ее появления)) И большинство дыр кочуют из версии в версию..
          Ответить
          • astrin0
            timod 20 мар 15
            Наверняка ограничение в 640К до сих пор обходят каким-нибудь драйвером
            Ответить
    • St_Foma
      umopit 20 мар 15
      Не важно с какого устройства проводится банковская транзакция и защищен ли комп антивирусом. Главным элементом безопасности в данном случае является то, осуществляется ли эта транзакция по защищенному (https) протоколу и соответствует ли электронная подпись сайта для банковских транзакций официальной банковской (легко проверяется через тот же браузер). Просто модуль "Безопасные платежи" Каспера как раз и делает такую проверку соответствия протокола и электронной подписи сайта банка — но не более.
      Ответить
      • U
        St_Foma 20 мар 15
        Отнюдь.

        Есть ещё клавиатурные и экранные перехватчики.

        Каспер защищает от них.
        Ответить
        • timod
          umopit 20 мар 15
          Есть программы мониторинга, которые Каспер не обнаруживает) Там можно только по косвенным данным догадаться о их наличии..
          Ответить
          • St_Foma
            timod 20 мар 15
            Да, ни один антивирус не может дать 100% гарантии безопасности. Ну а что касается различных клавиатурных и экранных перехватчиков, то использование одноразовых паролей с чека, полученного через банкомат для подтверждения входа в банк и осуществления каждой транзакции вполне надежная защита от них.
            Ответить
            • timod
              St_Foma 20 мар 15
              Я всё это писал в ответ на высказывания о надежности винды и дырявости андроида)))

              На самом деле, если соблюдать минимальные правила безопасности, то любая ОС будет достаточно надежной и вероятность взлома будет минимальной...

              Как правило, успешный взлом — это не проблемы техники и ПО, а лень и беспечность хозяина данной техники)
              Ответить
              • St_Foma
                timod 20 мар 15
                Ну так лень пользователя — движущая сила хакерского процесса. :)
                Ответить
      • F
        Ну, успешные MITM атаки на https имели место быть, так что и это не панацея. Лучше максимально усложнить задачу злоумышленника и использовать для подтверждения двухфакторную (для параноиков — N-факторную :-) авторизацию. Хотя от злодея, который по голове монтировкой стукнет после ввода пин-кода в банкомат это не поможет.
        Ответить
    • S
      umopit 20 мар 15
      А я доверяю только своему устройству. Выезжая к родственникам приходится сперва в течении суток чистить их комп от всякой гадости, прежде чем хоть как-то можно будет нормально в инет выйти. При том что "каспер" там обычно установлен.
      Ответить
    • F
      umopit 20 мар 15
      Не нужно никому доверять. Ни Каспер, ни https не дают 100% гарантии ни от перехвата сессии, ни от фишинга. На этот случай как раз и придумали двухфакторную авторизацию — когда подтверждение поступает по другому каналу. В случае с ПК это обычно одноразовый СМС пароль, причем в сообщении обязательно должны указываться реквизиты транзакции. В случае телефона/планшета СМС бесполезна, т.к. в случае получения контроля над устройством злоумышленником он может как подделать сообщение, так и прочитать его. Для телефона нужно использовать список одноразовых паролей, полученный из надежного источника — обычно это чек из банкомата со списком паролей, которые нужно использовать по очереди, хотя параноикам можно и лично сходить в отделение банка и получить его от сотрудника.
      Ответить
  • Trpek
    20 мар 15
    >>>Банки привяжут интернет-счета клиентов к их смартфонам и компьютерам
    Ответить
    • Trpek
      Trpek 20 мар 15
      Да, и программа на телепоне намертво привязана к аппарату.

      В общем как-то пофигу...
      Ответить
    • H
      Trpek 20 мар 15
      Только не к телефону, а к номеру телефона.
      Ответить
      • F
        Даже не к номеру, а к сим-карте похоже — менял испорченную симку (без смены номера), так пришлось по-новой привязывать.
        Ответить
        • H
          Я помню что указывал номер телефона, но не помню что бы там требовали еще какие-то технические данные. Причем банковский клиент у меня стоит на другой симке, которая в банковском договоре вообще никак не фигурировала.
          Ответить
    • F
      Trpek 20 мар 15
      Да ладно, в трех банках (Сбер, Сельхоз и ПромСвязь вроде) оформлял — во всех были одноразовые пароли для интернет-банкинга. Оно, кстати, гораздо менее уязвимо, нежели СМС.
      Ответить
  • russkybrat
    20 мар 15
    Все эти новшества приведут к тому с чего начали: народ не сможет технически пользоваться этими услугами или забьет на сложность их исполнения удаленного использования и ПОЙДЕТ В БАНКИ выстраиваться в километровые очереди, банки раздуют штаты и площади и всё равно будут зашиваться, конечные пользователи станут избегать гемороя и переходить на НАЛИЧНУЮ форму оплаты!

    Хватит уже дизайнЁров в руководство, которые при решении проблем руководствуются своим абстрактным воображением и нестандартным видением с притензией на исключительную верность. Технические решения должны разрабатываться профильными специалистами и опробываться на узких группах испытуемых, а уж потом внедряться в масштабах страны!
    Ответить
    • Trpek
      Плюются, пользуются и будут пользоваться..
      Ответить
    • V
      Как раз недавно тут было:

      Здесь когда-то было изображение.
      Ответить
full image