Малый калибр: 5.45 мм автоматы Калашникова

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • N
    21 мар 15
    Читал в интернете, что конфликт на Украине все расставил по своим местам — 5,45 показал свою полную непригодность потому что не пробивает. Вот так жизнь все по местам расставила.
    Ответить
    • B
      ne0h1 21 мар 15
      Может, там старые патроны с пулей ПС?
      Ответить
      • N
        black_77 21 мар 15
        было написано просто что 5,45 оказались не эффективны потому что не пробивают броники
        Ответить
      • nsgdima
        Какие бы не были, они нихрена не пробивают :(
        Ответить
  • RefleXX
    20 мар 15
    ребзя, вот уже и техника подоспела, давайте АН-94 или АЕК в общевойсковой примем а? ))
    Ответить
    • nsgdima
      RefleXX 20 мар 15
      А смысл? Опять 5.45 ...
      Ответить
      • lombrozo2604
        Вообще АК очень, как бы это так сказать, сильно подавил конструкторскую мысль. Все последующее советское-российское оружие — это немного АК. Чего-бы не конструировали, уши ак торчат. Ну и убили под дудку унификации много хорошего оружия. Тот же РПД заменили заведомо худшим по параметрам РПК
        Ответить
        • nsgdima
          Спорно, очень спорно ... У РПД питание ленточное, ствол требует охлаждения при интенсивной стрельбе ... РПК же унифицирован с автоматом, можно использовать автоматные магазины, можно использовать автоматное навесное, вплоть до гранатомета ... многие снимали с пулемета сошки и ставиль на него оптику ...
          Ответить
          • nsgdima
            nsgdima 23 мар 15
            Вот например:

            img.allzip.org

            s843.photobucket.com
            Ответить
          • lombrozo2604
            А РПК не требует охлаждения? С РПД можно было БК штатный в 300 выстрелов сделать без перерыва — ствол позволял без проблем, поэтому и приняли на вооружение без охлаждения и замены ствола. Ну а ленточное питание — это с мж-34 для обеспечения высокой плотности огня. По крайней мере РПД был не хуже. Единственное для чего это было сделано, как Вы правильно пишите, для унификации с АК, тут без вопросов. И вся остальное, что было в этом калибре — вариации на тему Михал Трофимыча.
            Ответить
            • nsgdima
              НУ РПК, который реальный РПК, под 7.62, вполне себе держит темп стрельбы, а под 5.45 там и автомат нихрена не держит больше одного рожка ... Кстати для РПК можно питать и лентой при необходимости ... russianguns.ru

              РПД он тяжелее, не тянет длительное применение, имеет свою уникальную систему питания, т.е. в бою у соседа патронами не разживешься ... плюс произмодство, все уникальное, а то время как РПК по сути отличается от автомата только стволом, т.е. производить можно на одном заводе ...
              Ответить
              • lombrozo2604
                Ну я ж об этом говорю о том, что все системы оружия делались от АК, поэтому в общем-то у нас полна коробочка одних версий и развитий АК, с одной стороны унификация это конечно хорошо, с другой уже выросли два поколения конструкторов модификаций автомата Калашникова. И все, что бы не делали — выходит нечто похожее на него. Все, что не-Калашников, все идет лесом из-за унификации, какое бы оно не было расчудесное.
                Ответить
                • nsgdima
                  Так нет ничего расчудесного ... нет ничего, что хотябы чуть чуть приблизилось к АК ... все эти сотые серии это попытка через жопу поправить то, что испортили перейдя на калибр 5.45, а все типа новые разработки уступают АК во всем.
                  Ответить
                  • lombrozo2604
                    Да я не об этом совсем. Они все проектируют только модификации Калашникова, да и сам Калашников до конца жизни проектировал модификации своего оружия. Хотя иногда, как в случае со снайперской винтовкой, это было категорически неправильно. Может быть, без этого психологического давления давно получили бы принципиально иные образцы оружия с достойными характеристиками, если бы с нуля конструировали.
                    Ответить
                    • nsgdima
                      Очень маловероятно.
                      Ответить
                    • nsgdima
                      И насчет снайперской винтовки поясните ка ... Если вы про СВД, то винтовка более чем удачная.
                      Ответить
                      • lombrozo2604
                        Калашников на этом конкурсе выставлялся со своей винтовкой — очень и очень посредственных параметров. Понятное дело, что опять на базе АК. Но тут уже явно не прошел по параметрам на этапе отбора. В конкурсе участвовали Симонов, Константинов и Драгунов
                        Ответить
                      • lombrozo2604
                        ru.wikipedia.org

                        СВК 1959 год
                        Ответить
    • nsgdima
      RefleXX 20 мар 15
      Да и со стоимостью и надежностью там проблемки имеются ...
      Ответить
      • RefleXX
        nsgdima 20 мар 15
        я и говорю, что возможно пришло время доработать "проблемки"
        Ответить
        • foxbat99
          А если ВРОЖДЁННЫЕ?
          Ответить
  • alles2007
    20 мар 15
    В Афган солдаты вошли с 7,62 АКМ, затем их перевооружили 5,45 АК-74,затем обратно перешли на 7,62.

    В Чечню шли уже только с 7,62. В Донбассе все кто может воюют с 7,62 . По всей планете, все предпочитают АК,АКМ,АКМС , т.е. 7,62 калибр.

    Лабораторным экспертам-теоретикам:

    простой вопрос: кто лучше?

    Простой ответ: АК калибра 7,62.
    Ответить
  • cmuxa
    20 мар 15
    Смотришь видео с Донбасса и многие там именно 7.62 уважают. У того же Захарченко старенький 7.62 калаш.

    Пробивная сила практически куда важнее нежели теоретические кувырки мелкой пульки с якобы лучшей кучностью. Хотя по поводу 5.45 на 650 метров вовсе теоретически лабораторный бред, ибо при реальном ветре и осадках тяжёлая пуля 7.62 будет лететь стабильнее и точнее. Опять же7.62 возможна стрельба через различные укрытия, некапитальные стены. Уровень защиты бронежилета от 7.62 выше.

    Жаль что промашка с принятием 5.45 произошла по типической причине головотяпства, которого и у уполномоченных властью россиян всегда было хоть отбавляй… Причём ошибки свои «элита» ни разу не признает. (Вспомните анекдот: …обосрался, а головку гордо держит, быть ему генералом…). Генералам дороже генеральская «честь»… Выживаемость солдата генералу до лампочки…

    З.Ы. Были бы умными, так для увеличения стрельбы на дальние дистанции просто могли бы увеличить кол-во снайперов. По 2-3 СВД на взвод. И милое дело… Никакой артиллерии противопехотной не надобно )))
    Ответить
    • foxbat99
      cmuxa 20 мар 15
      Кстати, заметь: развитие армейских броников резко скакнуло как раз после принятия на вооружение малоимпульсных калибров. Потому как рядовому составу пистолетная пуля не грозит почти никогда, а от стрелковки 7,62, особенно от полноценного 7,62х51 лёгкая броня спасёт лишь на излёте. А серьёзная дико ограничивает подвижность. Интересно: калибры фузей 16 — 18 веков (16 — 18мм) и не обязаны пробить броник. Бойца потом проще будет вытряхнуть совком из этой скорлупы чем лечить.
      Ответить
  • moplen
    20 мар 15
    КАк только прочитал, что скорострельность 600 или 800, перестал читать дальше

    Автор не знает, чем скорострельность отличается от темпа стрельбы. дилетент
    Ответить
    • E
      moplen 20 мар 15
      Автор, вероятно, имел ввиду техническую скорострельность, т.е. без учёта перезарядки и прицеливания.
      Ответить
      • moplen
        erysh 20 мар 15
        Есть только два понятия темп стрельбы и скорострельность (количество прицельных выстрелов в минуту)
        Ответить
  • OMCK_BOCTO4KA
    20 мар 15
    У нас в Эскадрильи были АКС74У (служил 87-89).

    После 4-5 рожков начинал плеваться пулями,а не стрелять.

    Хотя для танкистов и экипажей вертолетов самое то.
    Ответить
    • moplen
      не ври! если ты называешь магазин рожком, то и автомат то не виде скорее всего
      Ответить
      • C
        moplen 20 мар 15
        Что не так? Ты объездил все в/ч в конце 80-х и провёл анализ — где и как называли магазин?

        Теоретик хуев.
        Ответить
      • C
        moplen 25 мар 15
        Я смотрю здесь только один спец остался...
        Ответить
        • moplen
          conan_c 25 мар 15
          Получается, да один
          Ответить
  • M
    20 мар 15
    мне 7,62
    Ответить
  • G
    20 мар 15
    При попадании в цель с разной плотностью участков (тело — мясо/кости) 5,45 начинает хаотично кувыркаться утяжеляя ранение, больше вероятность невозвратных потерь у противника. На дальности порядка сотен метров. Тут один пендосский тип пробовал у видеть разницу 7,62/5,45 на десятке метров расстояния. Разницу не увидел и говорил что калаш не решает. Дикарь.
    Ответить
    • nsgdima
      goodimh 20 мар 15
      Проблема лишь в том что это все справедливо ВНУТРИ тела, а туда пуля еще должна попасть ... если тело незащищено, то все так, если же есть хоть какаято защита, то вся эта прелесть начинается до попадания в тело и не факт в итоге что вообще попадет ...
      Ответить
      • G
        nsgdima 23 мар 15
        Кратное увеличение потерь ЛС противника при переходе на 5,45/5,56 — статистический факт.
        Ответить
        • nsgdima
          goodimh 23 мар 15
          Только при разгоне демонстрантов и аборигенов ... а в реальных боевых условиях это совершено бесполезная пукалка, что и показал Вьетнам в частности ...
          Ответить
        • lombrozo2604
          Какого противника? Какую роль тут играют например ПК, СВД, или извиняюсь мины серии МОН, или "Грады", Ми-24 например или тактическое мастерство, данные разведки и т.д.? Это ерунда полная.
          Ответить
    • C
      goodimh 25 мар 15
      Дело не в кувыркании, а в останавливающем эффекте от передаваемого импульса. Пуля меньшего калибра обладает меньшей энергией и при попадании контузит окружающие ткани, повреждая в том числе кровеносные сосуды. При попадании большего калибра просто аккуратная дырочка без повреждения окружающих тканей и соответвтенно кровопотеря меньше. А 70% смертей на поле боя происходит не из-за повреждения органов, а от кровопотери.
      Ответить
  • Mudisatwa_Ye
    20 мар 15
    а мне вот охотничье ружьишко прикупить захотелось

    orb2000.ru

    youtube.com
    Ответить
    • panaev71
      Ну для танков вроде как другое оружие....
      Ответить
    • panaev71
      Так прикол в голову пришел. При попадании из нового АК калибра 12,7 даже если броня не пробивалась, то танк тупо отбрасывало далеко в сторону.
      Ответить
  • E
    20 мар 15
    Было интервью с Калашниковым по поводу этой темы. Он говорил, что был категорически против уменьшения калибра.
    Ответить
full image