а чем отдельный девайс лучше? он разве принципиально отличается?
ну если не брать в расчёт кучу геморроя по доставке на него интернета для пробок и жутких сенсоров резистивных, для которых мультитач превращается в китайскую пытку.
Для пробок достаточно планшета/смартфона, но как минимум с GPS+ГЛОНАСС, но не стоит это рассматривать как навигатор высокой точности, там софт привязывает вас к ближайшей точке не дороге....
Даже для военных целей не нужны наземные станции, или вы думаете, что противник согласится поставить у себя эти станции, что-б потом по нему более точно попадали? :)
Эти станции служат для корректировки данных, но эти данные никак не передаются на абонентское устройство. По сути там стоит тот-же GPS приёмник, но его координаты заранее известны. Он получает данные со спутников и вычисляет поправки, которые в свою очередь передаёт в некий центр, а уже оттуда, после общего расчёта на спутник. Совсем без этих центров нельзя, но для военных и тем более гражданских достаточно. Для научных целей количество базовых станций нужно расширять.
Если совсем грубо, то для частного использования +/-10м, для военного +/-1м, а для научного и т.д. +/-0,1м (может с циферками и вру, но суть передаёт), и первый вариант 100% справляется без базовых наземных станций...
поскольку сразу после заявления о запрете наземных станций GPS у меня и у многих, кого я реально знаю и кто ездит в Москве по навигатору (коллеги, родственники), резко упало качество и точность навигации (устройства разные, в основном навигаторы, планшеты и смарты эппл и андроид, софт так же разный — гугл, яндекс, навител) то видимо кроме запрета станций произошло ещё что то, что привело к таким последствиям.
справедливости ради скажу, что я не знаю лично ни одного человека с навигатором типа гармин и вообще дороже 6 тыр.
Я не замечал падения качества сигнала, по городу пользуюсь планшетом от Самсунга, на большом экране и пробки удобнее смотреть :)
Был другой, дешевый планшет — врал безбожно...
Но скажу 2 вещи
— даже полное отключение наземных станций никак не испортит уровень сигнала, т.е. приём на 5 палок как был, так и останется (по аналогии с мобилкой) может только точность пострадать. Т.е. если у вас отсутствовал сигнал, то это 100% не связано с наземными станциями.
— всё зависит от антенны, как-бы инженеры не извращались, но антенна большего размера будет уверенней принимать сигнал. Т.е. уменьшая толщину смарта мы выигрываем в дизайне, но проигрываем в качестве антенны, как и в ёмкости аккумулятора, это чисто физика, её не обманешь...
У упомянутых выше Гарминов, антенна займёт до половины объема яблочного аппарата, не говоря уже о 20+ часах автономии.
1. периодически сбивается точность и навиг думает, что я еду по полю или крышам домов (любой софт).
2. периодически навиг вообще не может понять, где он и долго ищет спутники (любой софт, разные девайсы).
я и не утверждал, что виноваты в этом наземные станции, я лишь подчёркивал, что эта канитель началась как раз с момента объявления в прессе об их отмене.
и ещё — при восстановлении позиционирования это происходит одновременно (+- 3 сек) на всех девайсах.
Смотрят на первый коммент — он ругает ГЛОНАСС — мину ему и на все остальные сообщения, в другом месте — он хвалит ГЛОНАСС — опять минус, но уже от другой половины аудитории...
Пользуюсь Гарминами. Уже 3-я модель, по ходу совершенствования. Один из главных приоритетов при выборе — автономность по питанию. Сейчас — eTrex30. реально 2-3 ходовых дня с полной записью трека работает на одном комплекте питания (2 элемента АА, использую аккумы). Скорость позиционирования после включения и, главное, точность — никакого сравнения со смартами. Плюс водозащищённость. Использую в пеших походных условиях.
не знаю, чем он по технической части отличается от смарта, но очень хочется дождаться того момента счастья, когда у производителей смартов хватит ума встроить это недостающее в свои девайсы.
Малограмотная статья. Автор — бездарный журнашлюх.
"Для навигационных измерений необходимо, чтобы в прямой видимости находились как минимум четыре спутника" — для решения триангуляционной задачи по определению координат нужно минимум 3 (три) спутника. Четыре спутника минимум требуется только при необходимости замера в т.ч. и высоты.
"он будет «видеть» в небе одновременно 30–40 навигационных спутников разной «национальности» и выбирать из них ту четверку, которая обеспечит наилучшую точность" — автор опять дебил. Приёмник работает не только с "четырьмя" спутниками. Он работает и с 5-ю, и с 10-ю, и с 16-ю. Причём чем больше — тем выше точность и скорость определения (расчёта) координат. Т.е. чем больше информации, тем проще расчёты, выше точность и скорость их выполнения. Естественно, приёмник имеет ограничение по максимальному количеству спутников, с которым он способен работать одновременно. Но это количество — отнюдь не 4 (это тараканы в голове журнашлюха), а заметно больше. Что-то порядка 20-30.
Три спутника (три сферы) дают две возможных точки. Одну, пожалуй, можно отбросить из соображений здравого смысла, но для надежности нужна четвертая сфера (спутник).
Две возможных точки дадут ДВЕ станции (спутника). Три — дадут однозначную точку. Конечно, если спутники выстроились в линию — то триангуляция невозможна. Даже если 50 спутников строго встанут в ряд — делов не будет. Конечно, тевой сценарий при открытом небе невероятен. А вот в глубоких каньонах в горах, где вверху — только узкая полоса небосвода, нехватка спутников реальна. И положение "в ряд" случайных видимых спутников бывает часто.
Батенька, да вы где-то в пространстве витаете. Там, где работанет пространственная геометрия, которую вы "выучили". Если бы выучили, как следует, не несли бы такую пургу про "(три сферы) дают две возможных точки". В ОБЪЁМЕ будет куда больше.
Ну а мы, грешные, пользуемся навигацией увы, НА ПЛОСКОСТИ. Где ДВА КРУГА, к сожалению, дадут ТОЛЬКО ДВЕ ТОЧКИ!
У соседа есть электродрель, а у вас нет. Но вам она очень часто требуется, вы одалживаете у соседа...
Сосед пока добрый и даёт вам дрель, но может настать момент — вы поссоритесь с соседом или сосед переедет со своей дрелью. а вам дрель нужна каждый день... Может тогда лучше купить, что-б была своя?
Дык, никто не продает. Вернее продает — бери, пользуйся GPS, Америка никуда не уедет, а вот шанс, что придет сосед-китаец и займет квартиру — имеет место. Тогда и дрель не понадобится.
Я вижу.Причём — не голословно, как ты. А реально — на экране eTrex30 показаны уровни ЖПС и Глонасс, и кол-во спутников. Так вот у Глонасс уже пару лет ситуация очень даже в порядке.
есть мнение, что сигнал намеренно загрубляется для того, чтобы его не использовали для (например) точного наведения минометных мин, и проч. По воспоминаниям счасттливых обладателей самых первых GPS приемников когда только-только открыли чудо-технологию для гражданских — точность была около +- 100м, т.е. для морской навигации Ok, для того чтобы из лесу выйти тоже, а для автомобиля в городе, мягко говоря... А когда началась операция "буря в пустыне" (первая война в Ираке) — все искажения отключили и точеость выросла до чуть ли не 10 см. — можно было рукой с навигатором туда-сюда и при должном масштабировании видеть как туду-сюда стрелка на экране. По слухам — сам не видел, конечно
А ничего что данные спутника со временем "плывут" и для их корректировки используются наземные станции? Не так давно Рогозин и госдеп на эту тему разосрались, что раз в пендосии не дают ставить станции для глонаса, то и мы нахрен отключим из станции на територии РФ.
я из тех, чья профподготовка связана и с радиотехникой и с компьютерной техникой )))) а вы, судя по комментам, пустоголовый тролль пупкинского разлива ))))
да всё при том же )))) за время ввода в строй системы вышли из строя, потеряны, утонули — свыше 9 спутников. Система 0 точки, то есть эталонные точки координации, кроме нашей страны нигде не установлены и т. д. и пр. Ещё раз повторю — система нужная, но реализована по пупкински, то есть разворована )))) и можете и дальше минусовать, лучше от этого система не станет ))))
по сравнению с GPS, увы, работает через пень-колоду. Точность такая, что можете удивится, тому месту, куда он выведет, решив, что вы прибыли на место. У военных лучше, а гражданские модели +/- бесконечность.
по работе приходится сталкиваться с автопилотами и мониторингом транспорта. опыт показывает: старое, где только GPS — откровенное г..но(54 широта). свежие приборы GRP + ГЛОНАСС — приличное качество.
на любом треке ТС видно — вихлюшки постоянные — прибор старый; ровная прямая — прибор свежий. причем точность совмещенного на глазок — сантиметрами измеряется.
По спутникам: чисто GPS — 5 почти всегда, тем не менее раз в день-два теряет совсем. на час-два.
А вопрос не должен обсуждаться вообще. Страна ОБЯЗАНА имет свою систему навигации, если она суверенна. Есть вопросы к качеству, нужно доводить, а не обсуждать "нафига она нужна".
"GPS позволяет определить местоположение со средней ошибкой 1,8 м."
Без коментарий, привожу свой пример.
Видеорегистратор "Акенори" GPS с голосовым оповещением стоит на авто. Бывают дни когда он за 500 метров до камеры выдаёт предупреждения. А бывают дни, когда камеру уже проехал 100-200 метров он выдаёт предупреждение. Точность GPS +- 700 м. Эти не стыковки происходят довольно часто. Где-то читал, что во время грузинского конфликта, наши артиллеристы не могли уничтожить грузинскую батарею (координаты батареи определяли по GPS). И только, когда захватили грузинскую штабную машину, нашли СД диски для корректировки GPS координат. Америкосы специально смещали координаты. России нужна своя GPS!.
Вы не думали, что тут еще мозги и засоренность памяти влияют? как это "проехал камеру" ? прибор обязан активно обновлять свое местоположение, а значит, несколько раз в секунду сверять своё положение с положением камер о которых он знает. и неважно регистратор или это или навигатор
"Видеорегистратор "Акенори" GPS с голосовым оповещением стоит на авто. Бывают дни когда он за 500 метров до камеры выдаёт предупреждения. А бывают дни, когда камеру уже проехал 100-200 метров он выдаёт предупреждение. Точность GPS +- 700 м."
Всо просто: это из-за того что вы движетесь и регистратор периодически теряет сигнал спутника, что бы этого не происходило надо брать GPS/Глонас/Бэйду устройства с внешней антенной (хотя бы небольшой в виде таблетки).
Кто-то залез на спутники и отключил вещание GPS сигнала на территорию России? Кто запрещает пользоваться GPS? У меня есть чисто GPS и совмещённые системы, последние работают точнее, но и чисто GPS хорошего уровня работает с достаточной точностью, что-б определить по какой стороне дороги вы ехали, т.е. +/- 10м...
это вам очень сильно везёт. вы из России? какой город?
повторяю, у нас в Москве (не только у одного меня, у многих моих знакомых тоже) очень часто погрешность сильно превышает +/- 10м раз так в 5-10.
а также есть конкретный пример когда на территории Москвы (всей или нет, не знаю, наблюдал по пути из чертаново в тушино) в определённое время ГПС не работал совсем никак. 0 спутников и привет.
кто куда залезал и как эти спутники отключал — я не знаю. могу лишь поделиться своими наблюдениями.
Просто может дело в том, что чисто GPS девайсы у меня от Гармина, туристические модели, которые могут работать как с картой, так и без карты, а для авто использую совмещённое устройство, но оно ещё и по сигналам GSM сети ориентируется, точность не высокая, но положение машины на дороге видно.
У меня скромнее Garmin eTrex Vista HCx, уже старый, и еще более древний из той-же линейки ещё с ч/б экраном eTrex Summit но не так уверенно ловит спутники, но точность аналогичная. Сейчас смотрю на что-то типа eTrex 30 или GPSMAP 62s, а может даже и GPSMAP 62stc, но зелёная и пупырчатая не даёт дышать :) да и как-то не нужно уже сейчас мне...
Комментарии
начну с себя — gsmart roma, айфон 5 и айпад мини не годятся. точность ГПС на них — разброс 100 метров.
а чем отдельный девайс лучше? он разве принципиально отличается?
ну если не брать в расчёт кучу геморроя по доставке на него интернета для пробок и жутких сенсоров резистивных, для которых мультитач превращается в китайскую пытку.
был у меня такой? намучался.
Даже для военных целей не нужны наземные станции, или вы думаете, что противник согласится поставить у себя эти станции, что-б потом по нему более точно попадали? :)
Эти станции служат для корректировки данных, но эти данные никак не передаются на абонентское устройство. По сути там стоит тот-же GPS приёмник, но его координаты заранее известны. Он получает данные со спутников и вычисляет поправки, которые в свою очередь передаёт в некий центр, а уже оттуда, после общего расчёта на спутник. Совсем без этих центров нельзя, но для военных и тем более гражданских достаточно. Для научных целей количество базовых станций нужно расширять.
Если совсем грубо, то для частного использования +/-10м, для военного +/-1м, а для научного и т.д. +/-0,1м (может с циферками и вру, но суть передаёт), и первый вариант 100% справляется без базовых наземных станций...
поскольку сразу после заявления о запрете наземных станций GPS у меня и у многих, кого я реально знаю и кто ездит в Москве по навигатору (коллеги, родственники), резко упало качество и точность навигации (устройства разные, в основном навигаторы, планшеты и смарты эппл и андроид, софт так же разный — гугл, яндекс, навител) то видимо кроме запрета станций произошло ещё что то, что привело к таким последствиям.
справедливости ради скажу, что я не знаю лично ни одного человека с навигатором типа гармин и вообще дороже 6 тыр.
Был другой, дешевый планшет — врал безбожно...
Но скажу 2 вещи
— даже полное отключение наземных станций никак не испортит уровень сигнала, т.е. приём на 5 палок как был, так и останется (по аналогии с мобилкой) может только точность пострадать. Т.е. если у вас отсутствовал сигнал, то это 100% не связано с наземными станциями.
— всё зависит от антенны, как-бы инженеры не извращались, но антенна большего размера будет уверенней принимать сигнал. Т.е. уменьшая толщину смарта мы выигрываем в дизайне, но проигрываем в качестве антенны, как и в ёмкости аккумулятора, это чисто физика, её не обманешь...
У упомянутых выше Гарминов, антенна займёт до половины объема яблочного аппарата, не говоря уже о 20+ часах автономии.
по поводу антенны и прочего — я уже говорил — раньше у меня всё было хорошо. сами устройства никак не изменились.
1. периодически сбивается точность и навиг думает, что я еду по полю или крышам домов (любой софт).
2. периодически навиг вообще не может понять, где он и долго ищет спутники (любой софт, разные девайсы).
я и не утверждал, что виноваты в этом наземные станции, я лишь подчёркивал, что эта канитель началась как раз с момента объявления в прессе об их отмене.
и ещё — при восстановлении позиционирования это происходит одновременно (+- 3 сек) на всех девайсах.
надо будет снять видео...
Смотрят на первый коммент — он ругает ГЛОНАСС — мину ему и на все остальные сообщения, в другом месте — он хвалит ГЛОНАСС — опять минус, но уже от другой половины аудитории...
Цена была 8.5тыр. Сейчас не знаю.
До этого пользовался йандекс.картами на Nokia N97.
"Для навигационных измерений необходимо, чтобы в прямой видимости находились как минимум четыре спутника" — для решения триангуляционной задачи по определению координат нужно минимум 3 (три) спутника. Четыре спутника минимум требуется только при необходимости замера в т.ч. и высоты.
"он будет «видеть» в небе одновременно 30–40 навигационных спутников разной «национальности» и выбирать из них ту четверку, которая обеспечит наилучшую точность" — автор опять дебил. Приёмник работает не только с "четырьмя" спутниками. Он работает и с 5-ю, и с 10-ю, и с 16-ю. Причём чем больше — тем выше точность и скорость определения (расчёта) координат. Т.е. чем больше информации, тем проще расчёты, выше точность и скорость их выполнения. Естественно, приёмник имеет ограничение по максимальному количеству спутников, с которым он способен работать одновременно. Но это количество — отнюдь не 4 (это тараканы в голове журнашлюха), а заметно больше. Что-то порядка 20-30.
Это несколько больше, чем две точки.
Учите геометрию, она — рулез! :)
Ну а мы, грешные, пользуемся навигацией увы, НА ПЛОСКОСТИ. Где ДВА КРУГА, к сожалению, дадут ТОЛЬКО ДВЕ ТОЧКИ!
Чего больше?
> Ну а мы, грешные, пользуемся навигацией увы, НА ПЛОСКОСТИ.
На какой плоскости?
Ты не только математику, ты еще и географию прогуливал и у тебя земля плоская, на трех слонах, которые на черепахе?
Сосед пока добрый и даёт вам дрель, но может настать момент — вы поссоритесь с соседом или сосед переедет со своей дрелью. а вам дрель нужна каждый день... Может тогда лучше купить, что-б была своя?
на любом треке ТС видно — вихлюшки постоянные — прибор старый; ровная прямая — прибор свежий. причем точность совмещенного на глазок — сантиметрами измеряется.
По спутникам: чисто GPS — 5 почти всегда, тем не менее раз в день-два теряет совсем. на час-два.
совмещенные — 13-15 штук, потерь совсем не бывает
Без коментарий, привожу свой пример.
Видеорегистратор "Акенори" GPS с голосовым оповещением стоит на авто. Бывают дни когда он за 500 метров до камеры выдаёт предупреждения. А бывают дни, когда камеру уже проехал 100-200 метров он выдаёт предупреждение. Точность GPS +- 700 м. Эти не стыковки происходят довольно часто. Где-то читал, что во время грузинского конфликта, наши артиллеристы не могли уничтожить грузинскую батарею (координаты батареи определяли по GPS). И только, когда захватили грузинскую штабную машину, нашли СД диски для корректировки GPS координат. Америкосы специально смещали координаты. России нужна своя GPS!.
Всо просто: это из-за того что вы движетесь и регистратор периодически теряет сигнал спутника, что бы этого не происходило надо брать GPS/Глонас/Бэйду устройства с внешней антенной (хотя бы небольшой в виде таблетки).
сначала вся страна накупила навигаторов с ГПС а теперь их надо выкинуть и купить новые, с глонасом.
наземные станции позиционирования запретили. результат нагляден — теперь навигатор едет примерно в 50 метрах от дороги то слева, то справа.
а вот то, что ГПС в России будут выключать вообще, я нигде в СМИ не видел, но эту тему уже начали пробивать.
8 февраля примерно с 12 до 17 ГПС в Москве не работал вообще. Проверял на айфоне, айпаде и gsmart roma на андроиде.
начну с себя — gsmart roma, айфон 5 и айпад мини не годятся. точность ГПС на них — разброс 100 метров.
повторяю, у нас в Москве (не только у одного меня, у многих моих знакомых тоже) очень часто погрешность сильно превышает +/- 10м раз так в 5-10.
а также есть конкретный пример когда на территории Москвы (всей или нет, не знаю, наблюдал по пути из чертаново в тушино) в определённое время ГПС не работал совсем никак. 0 спутников и привет.
кто куда залезал и как эти спутники отключал — я не знаю. могу лишь поделиться своими наблюдениями.
Просто может дело в том, что чисто GPS девайсы у меня от Гармина, туристические модели, которые могут работать как с картой, так и без карты, а для авто использую совмещённое устройство, но оно ещё и по сигналам GSM сети ориентируется, точность не высокая, но положение машины на дороге видно.
ну так теперь всё понятно...
так вроде ничего про украину и эппл не сказал. так, поделился своими наблюдениями.
видимо каникулы, школьники не любят много непонятных слов, сразу минус ставят типа тема сисек не раскрыта и всё такое.
видимо пора задуматься о том, куда уходят люди с ннм, когда взрослеют.