На спор с комбатом из ПМ с 25м черено лопаты раскраивал, и фуре его не дал упасть на землю пока все 9 патронов (магазин 8+1 в патроннике) не кончились. Так что руки нужно иметь прямые.
Зря Вы так... ПМ — весьма неплохой пистолет. Им нужно уметь владеть. Чтобы стрелять "с руки" нужны тренировки.
Был случай — с двух метров, в упор не попал в овчарку, которая бросилась на меня. Но эффект произвел действие — от выстрела собака прижала уши и БОКОМ отскочила в сторону...
Сегодня я думаю — это и к лучшему. Ее жизнь — тоже жизнь с большой буквы.
" Пистолет — лишь рабочий инструмент, оружие — ты сам", "Лучшее оружие то, с которым работаешь" и " Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock" — это не я придумал, это "Боевые аксиомы управления А (АЛЬФА)". Так что, сударь, Вы — лошара.
Вы можете с таким же успехом сравнить авто и велосипед. Оба относятся к транспортным средствам. Но уметь управлять ими или пользоваться грамотно нужно научиться.
ИЖ70-18A (9×18 мм, магазин 8 патронов, регулируемый прицел)
ИЖ70-18AS (9×18 мм, магазин 8 патронов, регулируемый прицел, хромированная отделка)
ИЖ70-18AH (коммерческая версия, 9×18 мм, регулируемый прицел)
Байкал 442 (спортивный пистолет под патрон 9×18 мм, 8-, 10- или 12-зарядные магазины, современная версия ПММ с кнопочной защёлкой магазина)
ПММ (Пистолет Макарова модернизированный), разработан в начале 1990х годов под более мощный патрон 9×18 мм ПММ, оснащен 12-зарядным магазином. Принят на вооружение в 1994 г.
ИЖ-71 — служебный пистолет под патрон 9×17 мм, разработан в 1994 году[4], серийно выпускался c 1996 года до сентября 2008 года, в дальнейшем выпуск продолжен под наименованием МР-71
ИЖ-71-100 — служебный пистолет под патрон 9×17 мм, модификация ИЖ-71 с магазином на 10 патронов, с сентября 2008 года выпускается под названием MP-71Н
ИЖ71-18 (9×18 мм, HiCap, постоянный прицел)
ОЦ-35 — модернизированный вариант под использование патронов 9×18 мм ПМ и 9×18 мм ПММ
MP-448 «Скиф» — модификация с полимерной рамкой
6П42-9 — 9-мм газовый пистолет с регулируемым целиком, и нарезным стволиком созданный путем штифтования стандартного пистолета ИЖ-70 калибра 9×18 мм ПМ и (или) 9×17 мм Курц
6П42-7.6 — газовый пистолет под 7,6-мм патрон ТК-024
ИЖ-79-8 (индекс — 6П42) — 8-мм газовый пистолет
ИЖ-79-9 — 9-мм газовый/травматический пистолет
MP-471 — служебный травматический пистолет под патрон 10х23 мм Т, разработан в 2004 году[5]
ИЖ-79-9Т «Макарыч» — газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей под патрон 9 мм P.A.
MP-79-9TМ — пистолет огнестрельный ограниченного поражения под патрон 9 мм P.A.
MP-80-13T — травматический пистолет под патрон .45 Rubber[6].
ПМ-Т — травматический пистолет под патрон 9 мм P.A. Изготавливается путем замены ствола на штифтованный из боевых пистолетов ПМ. Производитель ЗиД, всего выпущено около 5 тыс. шт.[7]
Байкал МР-654К — 4,5-мм пневматический газобаллонный, пистолет, реплика MP-71Н.
Байкал MP654KS — хромированный вариант MP654K
МР-371 — сигнальный пистолет под капсюли «Жевело» и КВ21, использует имитаторы патронов под капсюли, внешне выглядит как ИЖ-79-9Т, целиком из стали
Pistole M — стандартный ПМ под патрон 9×18 мм, после получения лицензии из СССР в 1956 году[8], первые пистолеты были выпущены в 1957 году, в 1958 году было начато серийное производство
Pistole Mk — .380 ACP, экспериментальный
Pistole Simson-Suhl Makarov — коммерческая модель, производилась после объединения Германии
LEGENDS MAKAROV — 6-мм пневматический газобаллонный пистолет, выпускается немецкой компанией Umarex
Makarov — лицензионная копия ПМ под патрон 9×18 мм (две версии — военная и морская), которая изготавливалась на заводе № 10 в городе Казанлык
Arsenal Р-М01 — модификация 1990 года, изменена форма спусковой скобы и накладки на рукоять. Выпускалась в нескольких вариантах:
Miltex Special Edition — коммерческий вариант под патрон 9×18 мм
Miltex Special Edition Sporting Pistol — коммерческий вариант под патроны 9×18 мм и .380 ACP (хромированная и полированная версия)
Arsenal Brand Sporting Pistol — спортивный пистолет под патроны 9×18 мм и .380 ACP
Б-1300 — вариант с уменьшенной длиной рукояти и изменёнными накладками на рукоять
Type 59 (военная версия) — производство начато в 1959 году
Norinco Sporting Pistol (экспортная версия)
травматические пистолеты ПМР[11] и «Вий» под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «СОБР», г. Харьков) изготавливаются путем переделки серийных ПМ. Переделка заключается в замене ствола, причем новый ствол приваривается к рамке во избежание обратной переделки.
травматический пистолет ПМ-Т под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «Эрма-Интер», г. Киев), изготавливается путем переделки серийных ПМ[12]
гладкоствольный травматический пистолет ПМ-ГТ под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «Эрма-Интер», г. Киев), изготавливается путем переделки серийных ПМ
травматический пистолет ПМ-РФ под патрон 9 мм Р. А. (производитель — НПО «Форт», г. Винница), изготавливается путем переделки серийных ПМ. В 2014 году выпуск прекращён[13]
травматический пистолет "Беркут" под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «Беркут» г. Днепропетровск), изготавливается путем переделки серийных ПМ. Всего, с 16 января 2008 по 23 ноября 2009 года предприятием было закуплено 2 тыс. пистолетов ПМ, из которых 1257 шт. было переделано в травматические пистолеты "Беркут"[14]
Стрелял из самых разных пистолетов и револьверов. Из ПМ-а так и не научился стрелять и попадать. Хороший пистолет для долгих перестрелок в лифте :-) Под мою руку лучше Парабеллума = Люгера ничего нет. Из него когда я стреляю, то такое чувство, что я перед мишенью стою и пальцем в мишень тычу — куда навёл ствол, там и дырка появляется. А из ПМ-а прицелился в одно место — а дырка в другом. Ацтойно слизанный полицейский Вальтер.
ИМХО дело в неумении стрелять ... Из глока или марголина стрелять умения практически не требуется, а вот чтобы из кольта, ПМа или ТТ надо таки уметь стрелять ... Лично я не испытаваю никаких проблем попасть из ПМ туда куда надо.
Собственно вы сами это и подтвердили ... Парабелум=Люгер имеет УЧЕБНУЮ форму рукоятки, с большим наклоном, стрелять из него в тире много проще, но такая рукоятка существенно усложняет применение оружия в неспокойной обстановке, когда постоянно меняется направление стрельбы и нужно быстро менять позицию ...
Я стрелял реально из туёвой хучи самых разных пистолетов, включая экзотику. Из ТТ не стрелял, врать не буду, зато стрелял из штатовского флотского кольта, его близкого родственника. Ибо как ПМ это слизанный Вальтер, так ТТ это слизанный Кольт, насколько я знаю. Так вот, из Кольта, как и из кучи других у меня нормально получалось попадать, а там рукоятка не "учебная" по Вашей терминологии. А из ПМ — не получалось.
И ещё я не очень понял, почему из Глока по-вашему не надо умения стрелять. У Глока-то рукоятка не сильно наклонная?? Я стрелял из Глока — нормально стрелялось из него. Прошу пояснить, почему из Глока чтобы попадать не нужно умение, а из ПМ-а — нужно? И главное нафуя нужен пистолет, требующий для применения мегаскиллов, если есть пистолеты, их не требующие?
Сорри, освежил память: у Глока достаточно наклонная рукоятка. Понял, что я за наклонные рукоятки, из них действительно легче попадается. Почему в "неспокойной обстановке" из них должно хуже попадаться, я пока не очень понимаю.
И другой мой вопрос остаётся:
из Кольта-то нормально у меня попадается. Хотя у Кольта, как у ТТ, рукоятка как раз не шибко скошенная. А из ПМ-а попадается из рук вон плохо. Продолжаю думать, что в пистолете дело.
У кольта 112 градусов, у парабелума 120, у макарова 102, у ТТ — 105, у беретты также как у кольта 112, Итальянцы спецально делали под кольт ...
Скошенная рукоятка удобнее при стрельбе с прямой руки, как в тире стреляют, если вы попытаетесь стрелять с такой рукоятки от бедра или в любой другой нейдобной позиции, вы рискуете получить травму ... полюс процесс извлечения из кобуры, общие габариты, ну и возможномть быстрого изменения направления ... при скошенной рукоятке вы практически лишены возможности вращать кистью ... это упрощает стрельбу начинающим, потому все учебные пистолеты такие, но лишает маневра умелого стрелка ... почти перпендикулярная рукоятка требует тренировки кисти, отдачу надо держать не всей рукой, а кистью, отсюда и ощущение что отдача у него большая ... Кстати, ПМ весьма сомнительно скопирован с вальтера, только общие идеи ... наклон рукоятки вальтера — 110 градусов.
Спасибо за разъяснения насчёт большей удобности перпендикулярных рукояток для стрельбы с вращением кисти. Как-то никогда не задумывался. Интересно.
Я и не претендую на профессионализм в стрельбе, от бедра стреляю только метров на 6 максимум, а всё что дальше — с прямой руки и с прицеливанием. Перпендикулярные рукоятки воспринимаю как неудобные — охотно верю, что это следствие недостатка умения лично у меня, а на самом деле перпендикулярные для профи лучше. Соответственно с моим уровнем стрельбы мне без толку задумываться о скорости изменения направления вращением кисти, а важно хоть как, но попасть, и попадать мне явно удобнее с неперпендикулярных ручек. Так что охотно верю, что ПМ и ТТ хорошие пистолеты, просто для меня хорошо то, из чего лично я хорошо попадаю :-) Сейчас Вы мне объяснили, почему из ПМ у меня не получалось.
А насчёт ПМ и Вальтера — так я стрелял из Walther PPK, и мне показалось, что два пистолета ну очень похожи. Так что насчёт того, что их объединяют только "общие идеи", мне очень сомнительно.
Надо понимать что разновидностей конструкций огнестрела не так много ... успешность определяется реализацией этих идей ... все пистолеты похожи как автомобили ... 4 колеса, руль, мотор, бензобак ... так и тут ... тот же Калашников не придумал ничего принципиально нового ... но итоговая комбинация деталей конкретной реализации оказалась на столько удачной, что до сих пор ничего лучшег не придумано ...
То, что у всех машин 4 колеса, руль и бензобак, не отменяет того факта, что иногда машины тупо слизывыют / выпускают по лицензии: Камаз это слизанный конкретный штатовский грузовик 60-х годов "International COF-220", Москвич 2141 — французская "Simca-1307", а Жигули-"копейка" это Фиат 124 (если память мне не врёт)
копейка лишь на процентов 20 фиат 124 ... ее сами итальянцы переделали под наши требования ... Москвич 41й только внешне и то оочень отдаленно напоминает симку, внутри ничего общего нет ... про камаз не скажу, не изучал вопрос.
Кроссовки Abibas только внешне напоминают кроссовки Adidas. А так разница составляет 90% — и название, и практически все материалы, и количество фирменных полосок, и общее качество изделия ;-)
У вальтера другая форма, другая развесовка, другой патрон ... это другой пистолет ... попробуйте еще из стечкина пострелять ... по вашей логике он аналогичен беретте ...
Помнится Стечкин ещё очередями стрелял. У той Беретты, что мне попадалась, такой фишки не припомню. Хотя в общем Беретта да, понравилась. Стечкин не понравился, хотя не помню уже чем.
Ошибаетесь, молодой человек: ТТ — это не слизанный "кольт". Внешне ТТ напоминает бельгийский "браунинг" кал. 9 мм. Как там с автоматикой — не скажу, не вникал.
Хм. Похоже, это Вы ошибаетесь. Чуть копнул инет поиском, и вот:
"...От своего «прародителя» «Кольта 1911», он (ТТ) взял колоритную внешность, удачную компоновку и принцип действия автоматики. В чём же состояла «гениальность идеи» русского оружейника Токарева?
Пистолет Кольта имел два механических предохранителя. Пистолет Токарева… — ни одного. Это существенно упростило конструкцию механизма. Например, боевая пружина была размещена не в рукоятке, как в системе Браунинга, а в… самом курке..."
Итак, запоминаем, что Токарев получил ТТ упрощением Кольта 1911.
Есть пистолеты, которые делались и делаются в целой куче различных калибров. Изменение калибра не делает нового пистолета. Навскидку, тот же самый мой любимый Люгер существовал и существует под разные патроны, оставаясь при этом Люгером.
Изменение калибра существенно влияет на конструкцию ... Если вы в конструкцию ТТ засандалите 45 калибр, то у вас оторвет затвор вместе со стволом при первом же выстреле ...
При переделлке c 7/65 на 9мм ствол пришлось сделать несколько толще и короче. Число нарезов в стволе увеличено с четырёх до шести, а размеры рамки и ствольной коробки стали одинаковыми ...
Американскому правительству фирмой DWM в 1907 году был предложен пистолет Люгера под патрон .45 ACP. было изготовлено всего лишь три экземпляра. Один из них был полностью выведен из строя на испытаниях и затем уничтожен, другой хранится в Нортон Галлери в Луизиане, а третий в марте 2010 года был продан на аукционе в городе Анхейм за полмиллиона долларов США.
Ну не знаю, меня отдача не пугает ... возможно габариты мои тому причина, правда когда я 65 кило весил меня стечкин тоже не пугал ... не люблю я "заливать", предпочитаю прицельное поражение одиночными ...
Значит нервы у Вас крепче моих. Мне в горячке всяко легче перечеркнуть очередью силуэт, чем хладнокровно выцеливать, пока в меня самого выстрелить могут.
Сходство ТТ и кольта объясняются тем что в кольте применен тот же принцип запирания ствола — придуманный Броунингом и дизайн, по аналоигии с броунинг M1903 ...
По сути ТТ это Броунинг M1903, упрощенный и переработанный для снижения стоимости и использования патрона маузера 7,63×25 мм вместо 9x20 мм у Броунинга.
Копнул еще чуть глубже — и .... получается. что не "браунинг" и тем более "ТТ" являются прямыми потомками "кольта-45", а наоборот:
"С небольшими вариациями Браунинг М1903 стали производить и в США, на фирме Кольт. Американский вариант под 7,65-мм патрон Браунинга назывался Colt Pocket Automatic pistol M1903 и оказался даже более живучим, чем бельгийская версия"
Аналогичные ссылки на устройство и внешний вид "кольта 1911" и ТТ вы можете легко найти самостоятельно, сравнить внешний вид каждого пистолета и сделать вывод, кто чей прародитель.
Думаю, все таки, по-другому. Стрелять, как ездить на велосипеде. Если тебе дано, из всего попадешь. Помню, как из гранатомета бабахал болванкой первый раз на лейтенантских сборах после института. Объяснили всем — попали двое. Я попал. Как, в прочем, и из макарыча и калаша.
Стрелять из ПМ надо не менее 2-х раз в неделю, "сжигая" по 2 магазина за раз, не менее... Потом себя покажет когда начнёшь его чувствовать, ствол "мягкий" и предсказуемый.
Если человек профи в стрельбе, и вынужден жечь по четыре магазина в неделю, то может он и выберет себе ПМ — например, за "вёрткость", происходящую от прямоугольной рукояти.
А если человеку нужен пистолет не как повседневный инструмент, а чтобы при случае выстрелить и выстрелив — попасть, то, наверное, он Макаров себе не выберет, потому что, как было выяснено выше в теме, нетренированному человеку попадать из Макарова сложновато.
Я начал с того, что я стрелял из тучи самых разных пистолетов и револьверов, при этом не являясь профи в стрельбе — так вот, не было другого такого пистолета, из которого бы у меня пули летели настолько не туда, куда я целился. Можно обругать меня плохим танцором, но из других-то пистолетов у меня гораздо лучше получается...
Прочитал с интересом. Вот только вопрос: — а, нафига? Наверное по Родине скучает.:) Хотя, симптомы этой болезни мне известны (а, это болезнь однозначно), её называют коллекционирование, собирательство, ещё как то, но названия не отражают сути. Многие мои знакомые подцепили этот вирус ещё в детстве, эхо войны панимаш в наших краях сильным было. Многих она сразу извела под корень т.к. подрывались, становились калеками копая заветное "железо". А, многих "везунчиков", достала позже, когда они выросли, завели семьи, купили моцыки или авто, но продолжали самозабвенно ласкать драгоценные железки припрятанные в гаражах или в ящиках под кроватью...., изредка хвастаясь друг перед другом. Но! "Тут вам не там". Рано или поздно, но менты всех связали. Ну, пацаны отсиживали, возвращались в семьи, но болезнь их не отпускала, опять их тянул к себе "презренный" металл. .. и всё повторилось опять.. Тюрьма не курорт, и сегодня, те кого я знал лично, уже почили в бозе. Царство им небесное. Люди они были безобидные, не террористы какие то, оружием не размахивали и в людей не стреляли. Но. Закон есть закон! Да и план по "раскрытию" наверное существует. :)
И нафига, спрашивается, такой закон, который хороших людей сажает? А у плохих парней закон оружие никак не отнимет — оно для них рабочий инструмент, и — ясный пень — нелегальное.
Комментарии
(из к/ф)
Ну нельзя так!! Нельзя!!!
Я же завидую белой завистью! ))
Ах да — сам завидую. Потому и поделился тем, что нашел в инете.
Был случай — с двух метров, в упор не попал в овчарку, которая бросилась на меня. Но эффект произвел действие — от выстрела собака прижала уши и БОКОМ отскочила в сторону...
Сегодня я думаю — это и к лучшему. Ее жизнь — тоже жизнь с большой буквы.
с пистолета правда стрелял только 1 раз
3-5-7 метров...... печально. Правильно кто то сказал, в лифте только пострелять.
лучше винтовка или что посерьезнее. От там стрельба!
С той же сайги имхо веселее пострелять.
Ну может я не гурман.
ПМ простой и безотказный, основная задача — охрана правопорядка. У спецназа другие задачи и соответственно — другое оружие.
У короткостволов свой шарм и обаяние. *-)
все таки огнестрельное (!) оружие как минимум можно разделить на виды.
по мне суть стрельбы — поражение цели.
в идеале цель меньше, расстояние дальше.
Просто мне не совсем понятен прикол стрельбы из пистолета.
Ну вот пострелял, не понял. Хотя вроде получилось.
pavel 555
не — воробья из пневматики, хотя стрелять по живым мишеням как то не то.
ИЖ70 (9×18 мм, магазин 8 патронов, регулируемый прицел) — коммерческий вариант, разработан в начале 1990х годов как «спортивно-тренировочный пистолет»
ИЖ70-17A (.380 ACP, магазин 8 патронов, регулируемый прицел)
ИЖ70-17AS (.380 ACP, магазин 8 патронов, регулируемый прицел, хромированная отделка, пластиковая боевая пружина)
ИЖ70-17AH (.380 ACP, регулируемый прицел)
ИЖ70-18A (9×18 мм, магазин 8 патронов, регулируемый прицел)
ИЖ70-18AS (9×18 мм, магазин 8 патронов, регулируемый прицел, хромированная отделка)
ИЖ70-18AH (коммерческая версия, 9×18 мм, регулируемый прицел)
Байкал 442 (спортивный пистолет под патрон 9×18 мм, 8-, 10- или 12-зарядные магазины, современная версия ПММ с кнопочной защёлкой магазина)
ПММ (Пистолет Макарова модернизированный), разработан в начале 1990х годов под более мощный патрон 9×18 мм ПММ, оснащен 12-зарядным магазином. Принят на вооружение в 1994 г.
ИЖ-71 — служебный пистолет под патрон 9×17 мм, разработан в 1994 году[4], серийно выпускался c 1996 года до сентября 2008 года, в дальнейшем выпуск продолжен под наименованием МР-71
ИЖ-71-100 — служебный пистолет под патрон 9×17 мм, модификация ИЖ-71 с магазином на 10 патронов, с сентября 2008 года выпускается под названием MP-71Н
ИЖ71-18 (9×18 мм, HiCap, постоянный прицел)
ОЦ-35 — модернизированный вариант под использование патронов 9×18 мм ПМ и 9×18 мм ПММ
MP-448 «Скиф» — модификация с полимерной рамкой
6П42-9 — 9-мм газовый пистолет с регулируемым целиком, и нарезным стволиком созданный путем штифтования стандартного пистолета ИЖ-70 калибра 9×18 мм ПМ и (или) 9×17 мм Курц
6П42-7.6 — газовый пистолет под 7,6-мм патрон ТК-024
ИЖ-79-8 (индекс — 6П42) — 8-мм газовый пистолет
ИЖ-79-9 — 9-мм газовый/травматический пистолет
MP-471 — служебный травматический пистолет под патрон 10х23 мм Т, разработан в 2004 году[5]
ИЖ-79-9Т «Макарыч» — газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей под патрон 9 мм P.A.
MP-79-9TМ — пистолет огнестрельный ограниченного поражения под патрон 9 мм P.A.
MP-80-13T — травматический пистолет под патрон .45 Rubber[6].
ПМ-Т — травматический пистолет под патрон 9 мм P.A. Изготавливается путем замены ствола на штифтованный из боевых пистолетов ПМ. Производитель ЗиД, всего выпущено около 5 тыс. шт.[7]
Байкал МР-654К — 4,5-мм пневматический газобаллонный, пистолет, реплика MP-71Н.
Байкал MP654KS — хромированный вариант MP654K
МР-371 — сигнальный пистолет под капсюли «Жевело» и КВ21, использует имитаторы патронов под капсюли, внешне выглядит как ИЖ-79-9Т, целиком из стали
Pistole M — стандартный ПМ под патрон 9×18 мм, после получения лицензии из СССР в 1956 году[8], первые пистолеты были выпущены в 1957 году, в 1958 году было начато серийное производство
Pistole Mk — .380 ACP, экспериментальный
Pistole Simson-Suhl Makarov — коммерческая модель, производилась после объединения Германии
LEGENDS MAKAROV — 6-мм пневматический газобаллонный пистолет, выпускается немецкой компанией Umarex
Makarov — лицензионная копия ПМ под патрон 9×18 мм (две версии — военная и морская), которая изготавливалась на заводе № 10 в городе Казанлык
Arsenal Р-М01 — модификация 1990 года, изменена форма спусковой скобы и накладки на рукоять. Выпускалась в нескольких вариантах:
Miltex Special Edition — коммерческий вариант под патрон 9×18 мм
Miltex Special Edition Sporting Pistol — коммерческий вариант под патроны 9×18 мм и .380 ACP (хромированная и полированная версия)
Arsenal Brand Sporting Pistol — спортивный пистолет под патроны 9×18 мм и .380 ACP
Б-1300 — вариант с уменьшенной длиной рукояти и изменёнными накладками на рукоять
Type 59 (военная версия) — производство начато в 1959 году
Norinco Sporting Pistol (экспортная версия)
травматические пистолеты ПМР[11] и «Вий» под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «СОБР», г. Харьков) изготавливаются путем переделки серийных ПМ. Переделка заключается в замене ствола, причем новый ствол приваривается к рамке во избежание обратной переделки.
травматический пистолет ПМ-Т под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «Эрма-Интер», г. Киев), изготавливается путем переделки серийных ПМ[12]
гладкоствольный травматический пистолет ПМ-ГТ под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «Эрма-Интер», г. Киев), изготавливается путем переделки серийных ПМ
травматический пистолет ПМ-РФ под патрон 9 мм Р. А. (производитель — НПО «Форт», г. Винница), изготавливается путем переделки серийных ПМ. В 2014 году выпуск прекращён[13]
травматический пистолет "Беркут" под патрон 9 мм Р. А. (производитель — ООО «Беркут» г. Днепропетровск), изготавливается путем переделки серийных ПМ. Всего, с 16 января 2008 по 23 ноября 2009 года предприятием было закуплено 2 тыс. пистолетов ПМ, из которых 1257 шт. было переделано в травматические пистолеты "Беркут"[14]
ПМФ-1 — 4-мм 5-зарядный п
И ещё я не очень понял, почему из Глока по-вашему не надо умения стрелять. У Глока-то рукоятка не сильно наклонная?? Я стрелял из Глока — нормально стрелялось из него. Прошу пояснить, почему из Глока чтобы попадать не нужно умение, а из ПМ-а — нужно? И главное нафуя нужен пистолет, требующий для применения мегаскиллов, если есть пистолеты, их не требующие?
И другой мой вопрос остаётся:
из Кольта-то нормально у меня попадается. Хотя у Кольта, как у ТТ, рукоятка как раз не шибко скошенная. А из ПМ-а попадается из рук вон плохо. Продолжаю думать, что в пистолете дело.
Скошенная рукоятка удобнее при стрельбе с прямой руки, как в тире стреляют, если вы попытаетесь стрелять с такой рукоятки от бедра или в любой другой нейдобной позиции, вы рискуете получить травму ... полюс процесс извлечения из кобуры, общие габариты, ну и возможномть быстрого изменения направления ... при скошенной рукоятке вы практически лишены возможности вращать кистью ... это упрощает стрельбу начинающим, потому все учебные пистолеты такие, но лишает маневра умелого стрелка ... почти перпендикулярная рукоятка требует тренировки кисти, отдачу надо держать не всей рукой, а кистью, отсюда и ощущение что отдача у него большая ... Кстати, ПМ весьма сомнительно скопирован с вальтера, только общие идеи ... наклон рукоятки вальтера — 110 градусов.
Я и не претендую на профессионализм в стрельбе, от бедра стреляю только метров на 6 максимум, а всё что дальше — с прямой руки и с прицеливанием. Перпендикулярные рукоятки воспринимаю как неудобные — охотно верю, что это следствие недостатка умения лично у меня, а на самом деле перпендикулярные для профи лучше. Соответственно с моим уровнем стрельбы мне без толку задумываться о скорости изменения направления вращением кисти, а важно хоть как, но попасть, и попадать мне явно удобнее с неперпендикулярных ручек. Так что охотно верю, что ПМ и ТТ хорошие пистолеты, просто для меня хорошо то, из чего лично я хорошо попадаю :-) Сейчас Вы мне объяснили, почему из ПМ у меня не получалось.
А насчёт ПМ и Вальтера — так я стрелял из Walther PPK, и мне показалось, что два пистолета ну очень похожи. Так что насчёт того, что их объединяют только "общие идеи", мне очень сомнительно.
"...От своего «прародителя» «Кольта 1911», он (ТТ) взял колоритную внешность, удачную компоновку и принцип действия автоматики. В чём же состояла «гениальность идеи» русского оружейника Токарева?
Пистолет Кольта имел два механических предохранителя. Пистолет Токарева… — ни одного. Это существенно упростило конструкцию механизма. Например, боевая пружина была размещена не в рукоятке, как в системе Браунинга, а в… самом курке..."
Итак, запоминаем, что Токарев получил ТТ упрощением Кольта 1911.
Пруфлинк: shkolazhizni.ru
Американскому правительству фирмой DWM в 1907 году был предложен пистолет Люгера под патрон .45 ACP. было изготовлено всего лишь три экземпляра. Один из них был полностью выведен из строя на испытаниях и затем уничтожен, другой хранится в Нортон Галлери в Луизиане, а третий в марте 2010 года был продан на аукционе в городе Анхейм за полмиллиона долларов США.
А если говорить про 45-й калибр, то в нём мне больше всего нравятся не кольты какие-нибудь, а Kriss Vector.
youtube.com
Залить врага пулями 45-го калибра практически без отдачи — разве это не мечта?! ;-)
Набираем в поисковике "кольт 1911" и "браунинг лонг 07" и сравниваем пистолеты.
По сути ТТ это Броунинг M1903, упрощенный и переработанный для снижения стоимости и использования патрона маузера 7,63×25 мм вместо 9x20 мм у Броунинга.
И все же я вами не соглашусь.
Копнул еще чуть глубже — и .... получается. что не "браунинг" и тем более "ТТ" являются прямыми потомками "кольта-45", а наоборот:
"С небольшими вариациями Браунинг М1903 стали производить и в США, на фирме Кольт. Американский вариант под 7,65-мм патрон Браунинга назывался Colt Pocket Automatic pistol M1903 и оказался даже более живучим, чем бельгийская версия"
Вот эти линки:
gunsite.narod.ru
legendary-arms.ru
partizanen.org.ua
armoury-online.ru
Аналогичные ссылки на устройство и внешний вид "кольта 1911" и ТТ вы можете легко найти самостоятельно, сравнить внешний вид каждого пистолета и сделать вывод, кто чей прародитель.
Если человек профи в стрельбе, и вынужден жечь по четыре магазина в неделю, то может он и выберет себе ПМ — например, за "вёрткость", происходящую от прямоугольной рукояти.
А если человеку нужен пистолет не как повседневный инструмент, а чтобы при случае выстрелить и выстрелив — попасть, то, наверное, он Макаров себе не выберет, потому что, как было выяснено выше в теме, нетренированному человеку попадать из Макарова сложновато.
Я начал с того, что я стрелял из тучи самых разных пистолетов и револьверов, при этом не являясь профи в стрельбе — так вот, не было другого такого пистолета, из которого бы у меня пули летели настолько не туда, куда я целился. Можно обругать меня плохим танцором, но из других-то пистолетов у меня гораздо лучше получается...