а ты дурак по мировозрению ... и я, как болгар, давно не завъ братом, хоть и я наполовину руский, физически не могу поменять ето, но мое мировозрению свободное, мировое, и я горжусь етим ...
для вас может и так. я чувствую себя свободен думать и информироваться и делать выводы ... никто меня не притесняет и никто меня не пугает и никто мне не мешает делать ето. я своноден и нет ничего в мире которое я не могу прочитать и увидеть
vladopenev ... Особенно сильно ты гордишься наверное тем , что стоишь с протянутой рукой и просишь подачки у Брюксела ! ... Ахахаха — "мировое , свободное мировоззрение" ! Как вы , болгары были рабами , такими рабами и останетесь !...)))))))))))))))...
Болгары и турки гораздо более светские, нежели египтяне, тунисцы и.. не знаю, как правильно назвать, жители ОАЭ. к тому же, турки не новый партнер, а старый. у них много строек по всей России.
это точно. все остальные не отличаются пламенной любовью к России. поэтому на них нужно положить. хотя с точки зрения ведения международных отношений моя точка зрения (извините за каламбур) является ошибочной.
да тут дело не в пламенной любви к России... их бомбили, их страну рвали на части, а наш президент (который, кстати, по версии СШП был лучшим руководителем РФ и СССР) бухал и спокойно смотрел на это. как говорят, друзья познаются в беде. я маленькая тогда была, не понимала ничего, помню, как прабабушка плакала, читая газеты. когда дефолт грянул не плакала, а когда новости про Косово пошли, плакала.... слова "мы предали их" не отражают даже сотой доли того, что произошло тогда. и что мы видим сейчас от них? "русские и сербы — братья навек" и понимание того, что тогда у нас не было никакой возможности помочь им... воистину братья. надеюсь, сможем хоть как-то отплатить им за такое отношение...
Впрочем, чего греха таить, сейчас я испытываю похожие чувства, когда читаю про погибших спортплощадке школьников, пассажиров маршруток и всех остальных мирных граждан. Ведь не защищаем мы их, все наши гумконвои никого толком не спасли от очередной порции укроградов и укроганов...
я пощечину не услышал ... напротив, мне так лучше. покупать самый дорогой газ в европе от россией не очень приятно. лучше покупать из турцией, дешевле будет ... потому-что "братский" руский народ продает газ болгарии на цены которые нет в другом месте в европе ...
да, когда я иду в магазин и мне предлагают пряники ввезены из германии дешевле чем те же самые ввезены из россии я покупаю ети которые дешевле ... прости меня за ето, прости что я не брат тебе и не покупаю от руского продовца. он, руский продовец, он хорош, и он мне брат, но я поступаю так плохо ... ой ой ой
Если речь про Болгарию, то ты идиот, тк Болгария в ЕС и товары произведенные в ЕС будут для нее дешевле, зона торговли однако, в приоритете товары произведенные в ЕС.
А Болгарии предлагалось на транзите заработать, но нахуй это надо, лизать-то оно продуктивнее.
я редко обижаю, и в етот раз постарюсь етого не делать.
товар произведен в рф (российская федерация) и не прозведен в ес (европейский союз). но торговец из германии (или австрии) продет етот товар, русский товар, дешевле чем русский торговец в болгарии.
тоже самое с газом. рф продоет газ турцией газ в разы дешевле чем болгарии. так что лучше покупать газ там где дешевле, а не там где болгаров "любят"
Да, но Болгария имела бы транзит, а о скидках можно будет говорить, тогда, когда политика Болгарии будет в интересах болгар вестись. Ты не забывай, что Германия имеет свой газопровод и газохранилища, которые принадлежат газпрому и объем который покупает Германия куда больше болгарского.
Еще раз, возьми цену и вычти транзит, получишь итоговую сумму, которая будет нижею, ну могла быть.
да, много чего могло быть ... и сейчас, и в будущем, и в прошлом. но как бы деловые отношения между странами часто странные, а иногда очень странные ... то что не нравистся мне здесь что деловые отношения сводятся к отношпениям между людми. болгары в болгарии если хотят делать бизнес по другому, не как россия желает, ето не причина говоритя что болгары или русские как люди плохие ... ето вопрос выбора. некоторые болгары и русские вообще предпочли чить и делать бизнес далеко от стран болгария и россия, о нох тоже неправильно говорить, что они неблогадарные или предателил или там что-то ещо циничное
Ты мне скажи вот что, труба выгодна для Болгарии была? Кстати газ был бы дешевле, тк шел бы напрямую, а не через Украину, транзит через которую так же включен в цену.
Да делайте бизнес где хотите и как хотите, но в случае с ЮП Болгария предала Россию. Тебе это может нравится или нет, но это так. Эта благодарность за ту помощь которая была оказана Болгарии раньше, теперь разговаривайте с Турцией сами, турки болгар с овощного рынка выдавили, теперь вот за транзит бабло вместо болгар будут получать.
Еще раз, посмотри на то, как себя ведут сербы — это братское отношение. Хотя на них давят куда сильнее. И это после того, как оторвали Косово, а мы не помогли, не могли помочь, к сожалению...
нет, труба не выгодна ... и больше всего не выгодно по внутреним причинам, не по международнам.
так как у россии есть уже труба к турцией, голубой поток, то и новой будет легко сделать, и южный поток тоже будет. чего плохого ... и через сербии пройдет труба и через всех стран где угодно. и да будет труба ...
Объясни, с какого хера газ будет дешевле если он не на прямую, а через посредника идет? Вот скажи мне, изделие купленное в магазине будет дешевле, чем купить на заводе?
Хотите братских цен, так ведите себя по братски, а пока вы только жопу лижите ес, которые лижут пиндосам, так схера ли вам должны на уступки идти?
Учи историю отношений Турции и Болгарии, тогда поймешь в чем пощечина.
"Хотите братских цен, так ведите себя по братски" ети слова показавоют что не понимаете что ето такое братство. и вот ето понимание про братского отношение росии к болгарии и приводит к етой разнице в ценах.
а то что в словах от вас обиды к болгаром и ко мне, ето паказывает ваше отношение в самый чисой форме.
я к рисским отношусь очень хорошо, и я наполовину руский, и ето отношение, которые я не могу изменить, даже и от того що в рф жувут такие люди как вы ... ето не вы единственые руссие ... "русское" ето не собственостц россии ...
Я не обижаюсь на болгар, но политика Болгарии вредит самой Болгарии, на что мне обижаться? Обидно не мне, обидно что силы, время и бабло потратили, а Болгария встала в неприличную позу. Где обида, не обида, а скорее досада. Обида на болгар за то, что памятники оскверняют.
Ну, я так понимаю что все устраивает, ну подумаешь что твоей страной рулят хз откуда, говорят что хорошо, а что плохо, ну так живите, кто мешает?
а вот ето обида ... обижаеш решения других. если решение, в случае сербов, хорошое для россии, тогда "они хорошие", если не нравиться россии, значит "они встали в позу" ...
если ктото взял решение, он встает зад етим решением, с кем он говорил и разговаривал, потом он стоит зад решением. ето болгария взяла решение и оно не скрывается. сербы взяли свое решение, и они встали на нем, все нормально. почему сразу с россии валится всякая грязь ... непонятно ....
Какая грязь валится? Где неправда? Ну видно болгарам и Болгарии интересы Германии или например Бельгии важнее собственных, что тут сказать, печально это.
не понял. я не в обиду от того что россия от потока отказалось. я в одну только обиду, то что вот здесь, ты и другие потребители, заплевали болгаров, за то что страна болгария не соглашалось на то чтоб российский газопровод проходил. при чем здесь болгары? и зачем обижать людей ...
а про врагов, даже не хочется коментировать. россия все время с врагами разбирается ... надаело уже одно и тоже. у меня врагов нет, пока ... надеюсь и не будет
А кто управляет Болгарией? Не болгары? Болгария населенная болгарами, которые выбрали болгарское правительство, которое от имени болгар(и тебя в том числе)предало Россию, взаимовыгодное сотрудничество в сфере энергетики и как следствие НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ.
Влад, вы верочтно прочли только последнюю фразу antiusa пропустив все, что было перед ней. Просто напомните мне когда Болгария отплатила России добром (хоть мизерным), а не выступала врагом?
я не думаю что когда либо болгария выступала врагом ... подорить что нибидь россии, ето трудно, болгория маленькая. но врагом не думаю. болгария не стреляла в русских людей. болгария была управляемая царем с немецким корням и все ровно в русских не стреляла. в сербов да, но в русских нет.
Да и не о срельбе разговор. Об отношении. Бизнес и ничего кроме бизнеса. У Болгарии — минус 400 млн долларов в год от транзита. (Это и медицина и образование). Да и Б-г с ними. Во времена СССР ездил в Болгарию пытаться отдыхать — отношение было как к прокаженному ибо я не скрывал, что я из СССР. Братушки, ничего не скажешь...
А что касается моего вопроса — какие дела, оскорбившие и навредившие Болгарии, сделанные СССР или Россией — в студию и со ссылками. Что касается участия ВС РФ в проблеме в Новороссии — докпзательства тоже в студию. Со ссылками на серьёзные издания. Не российские. Снимки должны быть европейскими или американскими.
Ну как сказать — участие Болгарии в окупации Греции и Югославии высвободило кучу немцев, которые были брошены не на Грецию с Югославией (там болгары сражались), а на восточный фронт. Так что считайте, что стреляла.
достаточно вспомнить как вели себя болгары во времена первой мировой и чем они отплатили России за освобождение от турецкого ига, как становится понятно, что братство болгарского народа скорее миф, который мы так мечтаем превратить в реальность.
русского "братства" в болгарии было не по желание ... и не только во времена руско-турецкой войне, и потом во времена социалистического "братства" ... идите с "братством" в катай и турцию, там вас встретят "хлебом с солю" ...
я тоже придерживаюсь мнения, что лучше иметь умного противника, чем такого "брата", который сегодня воет помоги, а завтра, когда перестаешь его кормить, готов в спину нож вогнать.
ето не нож в спину. ето обсуждается и дискутируется многое долгое время. и каждый проект проходит много етапов, и на каждом етапе проводятся новые дискусии и договоренности. ески чтото не так, тогда проект останавливается.
"нож в спину" ето когда есть что нибудь уже и оно для одной стороны более чем важно, тогда если другай сторона перекроет жизненый узел, тогда ето "нож в спину". ЮП существует? нет. ЮП ето все для россии и без него она умрет? нет. ето не нож в спину, ето нормальное деловое бизнес решение. вот россия уходит в другой путь, к турцией. причем здесь нож ...
Остановка ЮП со стороны Болгарии — политический жест, типа помогли Украине сохранить трубу и элемент ШАНТАЖА для России, нет уж — это предательство и нож в спину.
значит россии нужен елемент шантажа чтоб боротся с украиной? ето не бизнес, ето грязная политика, и в етом лучше не ввязываться. ето не болгария нож в спину забила, а россия значит нож в украину хочет забить изпользуя болгарию ... и не в спину украну а в грудь ...
... Вот ! Пусть Украина теперь и кормит Българию ! Ну , или наоборот ! В общем , как в одной песенке ..."как на Киевском вокзале , в тёмном перецлочке ... нищий нищего е..т за кусочек булочки"... Обе страны достойны друг друга ! ...))))...
Заметьте как интересно пролегает маршрут, чуть что и он уже топает по другому пути и в аккурат, когда нарисовались "недопонимания" с гейросоюзом, его просто продолжили в южном направлении, наши затраты минимальные, а дальше их проблемы...
Болгары оказались не братушками, а суками продажными добра не помнящими. Я этих тварей стал ненавидеть, когда они засрали памятники русским и советским солдатам... Они ж, твари воевали под гитлеровскими знамёнами...
Не парься. Болгары и в Первую Мировую с огромным удовольствием воевали против Русской армии. Предавший раз следующих предательств просто не замечает. Какие братушки, о чем это вообще?
Тут не в болгарах и других "братушках" дело, а в русском прекраснодушии, которое овладевало то царями, то генсеками. Дай Бог, чтобы рацио в нашей политике, стало преобладать.
а знаеш где ... ещо с времен ссср ... в европе россия газ дороже всех продоет? в болгарии, не в сербии, не польше, не в злой германии ... а в болгарии. ето "братская" дружба и понимание ... спосибо за ето. лучше покупать газ из турции или греции, дешевле чем напрямую из "братской" руси ...
а ты дорогой не сравнивай меня с царем во времема Первый. у россии много царей и тиранов в более близком прошлом. и не только в прошлом ... и не могу понять, какое предательтво ты увидел в етом деле? здесь один только бизнес ... а то что ссср в прошлом правил страхом в Болгарии? вот ето предательство к братскому народу ...
Владо. По моему, ты уже забыл что тут обсуждается.
Ты говоришь "ничего личного, это только бизнес". Но с такими словами как раз и вгоняют пулю в затылок. Это — Бизнес, дружище... и ничего личного. К Болгарам у меня претензий нет. Есть претензии к БОЛГАРИИ.
Немного фактов: Во времена "тирана" СССР — какие у Болгарии были производства? Перечислить?
1. Балканкар — авто и электропогрузчики не хуже японских. Построен на деньги "тирана" СССР
2. Компьютерная промышленность (ИЗОТ по моему...) — производство компьютеров серии ЕС
3. Болгарские консервы влёт раскупались в голодном СССР
4. По лицензии выпускались грузовики IFA (ГДР)
5. Вино
6. Россияне в Болгарию ездили отдыхать — в сытую и богатую Болгарию, по сравнению с СССР!
7. Не помню, что там у вас еще было, но была ПРОМЫШЛЕННОСТЬ и ПРОИЗВОДСТВО!
Что в Болгарии осталось теперь, когда она "ушла" от тирана? Назови какое производство осталось в Болгарии??? Лукойловский завод в Бургасе? НИКАКОГО!
И после всего этого, ты говоришь, что СССР/Россия это тиран?
Я был в Болгарии довольно долго в командировке. Ребята, вы в Софии отапливаетесь ДРОВАМИ. Запах дров стоит как в деревне. По дорогам едут ФУРЫ с ДРОВАМИ, на рынках торгуют ДРОВАМИ, куча магазинов торгуют старыми запчастями и старыми машинами! ВЫ СТАЛИ ПОМОЙКОЙ! И после этого СССР/Россия — тиран?
Вы жалуетесь что Россия продает вам газ, предположим, за 300 (я не знаю цены, лгать не буду)... Вы думаете, что если Россия продаст газ Турции за 290, вы купите его у Турции за 250? Ничего личного, брат. ЭтоведьБИЗНЕС!
vladopenev ... Я смотрю , ты большой специалист по мудрым и честным людям ! Вы себе "Борисов 2" по большой мудрости избрали !?... Три энергетических проекта с Россией загубил ! Мудро , много разумно ! Россия предлагала вам всегда самые лучшие условия ! Но , България продала всю свою генерирующую энергетику американцам (?) , те в свою очередь закрыли все российские энергопроекты ! ... Если бы русские летовници не приезжали к вам , если бы не покупали недвижимость в Българии , то у вас бы было совсем хреново ! Так нет ! Куче хапе ръката кормящего ! ... Много разумно !
нет, не знаеш ты отношение к руссим. я руских люблю. мама русская и я ее очен люблю, и к русским, и к русскою культуру у меня очень хорошое отноешение ... но к рф, сейчас, и к политиков управляющих рф сейчас, мое тоношение ооочень, плохое, и не то что делаю в россии, а то что они делаю там где у них нету дело ...
потому-что дела такие ... "по делам а не по славам суди" и я словам не верю, дела смотрю и мне они не нравяться, но ето мое отношение. каждый другой может иметь свое и другое отношение ...
да, может быть удобно. но я не люблю россию как державу, я люблю рускою душу и рускую культуру ... не имеет значение где ета культура "сделана" и где ета душа живет, она не меняется, она только свободнее и шире становится
ошибаетесь. ментальная модель со временем заменяется на новую, по месту проживания.
очень большую роль тут играет повседневное общение, ну и конечно язык.
если судить письму и используемым оборотам, в вас действительно еще достаточно "русскости" (ошибки есть, но суть понятна. хотя тренд забывания языка присутствует).
я болгар, и я не сука, потому-что мама моя руская ... я рускою политику не люблю, и не могу понять тебе до чего етот "поток"? что ето, твоя труба что ли? нет, ето труба твоего правителя и тебе от етого куда труба пройдет все ровно, получиш от етого токой же ноль и какой и сейчас без трубу.
Дык почему не любишь то? А поток таки дался по тому, что с газовых доходов изрядно пополняется бюджет, из которого собственно и платятся зарплаты учителям например и медикам...
Ну зачем так сурово? Получит Европа свой газ, только не через Болгарию а через Турцию. Ну и скорее всего малость подороже. А вообще-то пока подписано только некий "меморандум о взаимопонимании", то есть до реальных дел еще далеко.
Да елки, договариваться можно только с тем, кто хочет договариваться. Еуропа уже сказала, что хвост отморозят, но экспансию России (читай экономическое развитие) не допустят.
Комментарии
"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!.." ))))
А Болгарии предлагалось на транзите заработать, но нахуй это надо, лизать-то оно продуктивнее.
товар произведен в рф (российская федерация) и не прозведен в ес (европейский союз). но торговец из германии (или австрии) продет етот товар, русский товар, дешевле чем русский торговец в болгарии.
тоже самое с газом. рф продоет газ турцией газ в разы дешевле чем болгарии. так что лучше покупать газ там где дешевле, а не там где болгаров "любят"
Еще раз, возьми цену и вычти транзит, получишь итоговую сумму, которая будет нижею, ну могла быть.
Да делайте бизнес где хотите и как хотите, но в случае с ЮП Болгария предала Россию. Тебе это может нравится или нет, но это так. Эта благодарность за ту помощь которая была оказана Болгарии раньше, теперь разговаривайте с Турцией сами, турки болгар с овощного рынка выдавили, теперь вот за транзит бабло вместо болгар будут получать.
Еще раз, посмотри на то, как себя ведут сербы — это братское отношение. Хотя на них давят куда сильнее. И это после того, как оторвали Косово, а мы не помогли, не могли помочь, к сожалению...
так как у россии есть уже труба к турцией, голубой поток, то и новой будет легко сделать, и южный поток тоже будет. чего плохого ... и через сербии пройдет труба и через всех стран где угодно. и да будет труба ...
Хотите братских цен, так ведите себя по братски, а пока вы только жопу лижите ес, которые лижут пиндосам, так схера ли вам должны на уступки идти?
Учи историю отношений Турции и Болгарии, тогда поймешь в чем пощечина.
а то что в словах от вас обиды к болгаром и ко мне, ето паказывает ваше отношение в самый чисой форме.
я к рисским отношусь очень хорошо, и я наполовину руский, и ето отношение, которые я не могу изменить, даже и от того що в рф жувут такие люди как вы ... ето не вы единственые руссие ... "русское" ето не собственостц россии ...
Ну, я так понимаю что все устраивает, ну подумаешь что твоей страной рулят хз откуда, говорят что хорошо, а что плохо, ну так живите, кто мешает?
если ктото взял решение, он встает зад етим решением, с кем он говорил и разговаривал, потом он стоит зад решением. ето болгария взяла решение и оно не скрывается. сербы взяли свое решение, и они встали на нем, все нормально. почему сразу с россии валится всякая грязь ... непонятно ....
а про врагов, даже не хочется коментировать. россия все время с врагами разбирается ... надаело уже одно и тоже. у меня врагов нет, пока ... надеюсь и не будет
А что касается моего вопроса — какие дела, оскорбившие и навредившие Болгарии, сделанные СССР или Россией — в студию и со ссылками. Что касается участия ВС РФ в проблеме в Новороссии — докпзательства тоже в студию. Со ссылками на серьёзные издания. Не российские. Снимки должны быть европейскими или американскими.
Д и какая собственно к черту разница, если всё равно за него платить не будут?
"нож в спину" ето когда есть что нибудь уже и оно для одной стороны более чем важно, тогда если другай сторона перекроет жизненый узел, тогда ето "нож в спину". ЮП существует? нет. ЮП ето все для россии и без него она умрет? нет. ето не нож в спину, ето нормальное деловое бизнес решение. вот россия уходит в другой путь, к турцией. причем здесь нож ...
как и Украине дали приличную цену в 265 бакинских. так нет же, идиотов история нихера не учит. теперь 385.
немцы вам помогут. приедут летом в золотые пески. евров привезут. солнечным берегом упиваться будут. вам же те братья, кто кости бросает.
дело про труб и про газопроводов, дело бизнеса и не дело обижать людей.
болгария выбрала свой путь, разный он от пути рф, ето не должно менят отнешения между людми ...
Ты говоришь "ничего личного, это только бизнес". Но с такими словами как раз и вгоняют пулю в затылок. Это — Бизнес, дружище... и ничего личного. К Болгарам у меня претензий нет. Есть претензии к БОЛГАРИИ.
Немного фактов: Во времена "тирана" СССР — какие у Болгарии были производства? Перечислить?
1. Балканкар — авто и электропогрузчики не хуже японских. Построен на деньги "тирана" СССР
2. Компьютерная промышленность (ИЗОТ по моему...) — производство компьютеров серии ЕС
3. Болгарские консервы влёт раскупались в голодном СССР
4. По лицензии выпускались грузовики IFA (ГДР)
5. Вино
6. Россияне в Болгарию ездили отдыхать — в сытую и богатую Болгарию, по сравнению с СССР!
7. Не помню, что там у вас еще было, но была ПРОМЫШЛЕННОСТЬ и ПРОИЗВОДСТВО!
Что в Болгарии осталось теперь, когда она "ушла" от тирана? Назови какое производство осталось в Болгарии??? Лукойловский завод в Бургасе? НИКАКОГО!
И после всего этого, ты говоришь, что СССР/Россия это тиран?
Я был в Болгарии довольно долго в командировке. Ребята, вы в Софии отапливаетесь ДРОВАМИ. Запах дров стоит как в деревне. По дорогам едут ФУРЫ с ДРОВАМИ, на рынках торгуют ДРОВАМИ, куча магазинов торгуют старыми запчастями и старыми машинами! ВЫ СТАЛИ ПОМОЙКОЙ! И после этого СССР/Россия — тиран?
Вы жалуетесь что Россия продает вам газ, предположим, за 300 (я не знаю цены, лгать не буду)... Вы думаете, что если Россия продаст газ Турции за 290, вы купите его у Турции за 250? Ничего личного, брат. ЭтоведьБИЗНЕС!
сербы в этом плане надежней.
с отказом от южного потока не все так красиво. это мера вынужденная.
а европа не столько по своей воле все это делает, а по указке.
скорей во втором.
любить на расстоянии удобно.
очень большую роль тут играет повседневное общение, ну и конечно язык.
если судить письму и используемым оборотам, в вас действительно еще достаточно "русскости" (ошибки есть, но суть понятна. хотя тренд забывания языка присутствует).
попробуйте пройти тест
kommersant.ru
интересно какой получится результат.
а тест, не думаю что бедет "русский" результат :)
все равно сын русского учит но не удается ... все равно мне в россии не жить, а еме самому решать, если хочет куда захочет, мир в его ногах
ЗЫ мои предки — сербы.
Так в рот им ноги.
Дружим с теми, кто хочет дружить.