УСсАнцы уже стелят соломку

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    13 ноя 14
    Мухин ещё тот гавноед..

    Фамилия так сказать обязывает..

    А для любителй луносрача напомню, кадры на которых Гагарин говорит "Поехали!" сняты на "Мосфильме"... Шучю.... ))

    На самом деле, кадры постановочные, сняты после возвращения на землю, специально для истории.

    Это что доказывает что Гагрин не летал в космос ?
    Ответить
  • Topga
    13 ноя 14
    Да что там многое говорить, были не были. Вот фильм где репортер просто просит поклясться на библии, что космонавт апполона был там, просит лично тех кто якобы высаживался. Репортер просит просто подтвердить это на библии. В америке народ еще верующий и нехочет врать на библии. вот фильм.
    Ответить
  • R
    13 ноя 14
    Эпоха великих инсценировок, общество спектакля и грандиозных манипуляций массовым сознанием. Мировая закулиса- империалистическая элита ТНМ (транснациональных монополий) сюзерены капитала и их вассалы- виртуозные шулера достойные Голливуда.

    Даже Обамы и Путины- только пиарщики, политические маски, скоморохи транснациональной олигархии. Потому- как "правители" всецело зависят от системы паразитического капитала и тотальной безответственности органов власти, а не от народов стран в которых они "правят".
    Ответить
  • C
    13 ноя 14
    Резулбтаты голосования радуют
    Ответить
  • Nyarlathotep
    13 ноя 14
    Типичная ватная логика, раз совок не смог в лунную ракету, то "тупые пиндосы" тем более не смогли.

    Не смогли, да.

    Смог великий Вернер фон Браун, который разработал ракету Сатурн-5.
    Ответить
    • P
      А где сейчас эта замечательная ракета? Ну или хотя бы двигатели от неё F1? А то они зачем-то покупают старые советские движко НК33 от советской же ракеты Н1,которая так и не смогла взлететь..
      Ответить
      • Nyarlathotep
        Ну, они стоят как из чистого золота, а после смерти фон Брауна никто не смог сделать лучше.
        Ответить
        • P
          А не надо лучше! Где тот двигатель,который уже опробован,испытан и без сбоев отработал всю лунную программу? Вместо него зачем-то покупают старые,со склада,советские двигатели изготовленные 30-40 лет назад.

          И кста — а где 345 кг лунных камней,которые нарубили астронавты?
          Ответить
          • Nyarlathotep
            Ответ: тот двигатель в музеях, потому что для коммерческих запусков абсолютно экономически нерентабелен.

            А камни изучили и выкинули.
            Ответить
            • 32233O3
              "В 2013 году инженеры НАСА вновь решили обратиться к опыту предыдущего поколения инженеров, создавших F-1. В рамках программы разработки тяжелого носителя SLS проведены испытания газогенератора двигателя F-1."

              Википедия, кстати.
              Ответить
              • Nyarlathotep
                Это не ракета для коммерческих запусков, а ракета для полета на Марс.
                Ответить
      • M
        PANAMA 13 ноя 14
        Можно вашу логику продолжить: вы на работу из дома на Белазе катаетесь? А если не на Белазе — то стало быть Белазов не существует? Есть такое слово: целесообразность.
        Ответить
        • P
          Mit85 13 ноя 14
          неверная логика. Потому что можно в зависимости от задач можно использовать один двигатель или несколько. Для полётов к Луне использовали якобы 5,а для вывода на околоземку достаточно 3. Но двигателей нет! Как впрочем нет и техдокументации к ним..

          А если вы пообщаетесь со специалистами-материаловедами,то с удивлением узнаете,что вто время не было таких материалов,способных выдержать температуру и давление при разгоне этого движка. Собсно их и сейчас нет,именно поэтому не строят однокамерные двигатели большой мощности.
          Ответить
          • Nyarlathotep
            Общался. В СССР не было, поэтому пошли другим путем.
            Ответить
          • M
            PANAMA 13 ноя 14
            Можно было бы использовать. Но, как я уже говорил, есть такое слово — целесообразность.
            Ответить
            • P
              Mit85 13 ноя 14
              Слабое объяснение . Потому что на F1 даже документации не осталось.
              Ответить
              • M
                PANAMA 13 ноя 14
                Спросите в НАСА, осталась она или нет. а если нет, то почему.

                Вы таким образом намекаете, что Сатурн-5 не существовало, а все космонавты, грузы (включая Скайлэб) — это ложь, а все кто видел, или участвовал в запуске и даже достал один двигатель со дна океана — тоже лгут, а зрителей зомбировали? Просто потому что ОБС докладывает, что документация потеряна. Это уже маразм. Так можно до того договориться, что пирамид египетских не существует, потому что хз где чертежи. А все, кто говорит, что видели из — участники параноидального заговора.
                Ответить
                • P
                  Mit85 14 ноя 14
                  Сатурн-5 существовал. Я в этом уверен. И даже почти уверен, что летал с экипажем до Луны. Но не было высадки,был облёт Луны. Такое в то время было технически возможно.
                  Ответить
                  • Nyarlathotep
                    Стоп, вы же тут утверждали, что Сатурна-5 быть не могло, двигателей такой тяги быть не могло, как же они Луну облетели? Или задумались?
                    Ответить
                    • P
                      Суть не в названии, а в фактах. Что такое Сатурн-5? Это бочка с топливом с приделанными двигателями и набалдашником в виде полезной нагрузки. Поэтому название бочки — дело десятое. Главное — двигатели, которые странным образом испарились.
                      Ответить
                  • M
                    PANAMA 14 ноя 14
                    Если уж облететь смогли, то и прилуниться не трудно.
                    Ответить
                    • P
                      Mit85 14 ноя 14
                      Нет — облёт и прилунение — это совсем не одно и тоже. Разный вес нагрузки. Причём облёт вообще мог быть с одним астронавтом на борту....
                      Ответить
                      • M
                        PANAMA 14 ноя 14
                        Ага, а может и ракет вообще никаких не существует, и вся космонавтика на Мосфильме и в Голливуде снимается... Можно конечно любой бред выдумать, ради того, чтоб только не признавать чужие успехи, но успешность американской миссии это не отменит.
                        Ответить
                        • P
                          Mit85 14 ноя 14
                          Я лично ничуть не умаляю достижений американской космонавтики.Им есть чем гордиться и помимо лунной афёры.
                          Ответить
              • Nyarlathotep
                Потому, что ее не было. Не было серийного производства. Были собранные вручную образцы.
                Ответить
                • redstrik
                  глупости говорите. На коленке молотком их значть клепали ? ну тогда да, нафик чертежи.
                  Ответить
                  • Nyarlathotep
                    Да, примерно так. Отсюда такая стоимость. Запуск одной ракеты — $1.2 млрд в нынешних деньгах.
                    Ответить
                    • redstrik
                      тоесть, ни чертежей ни документации — небыло ?
                      Ответить
                      • Nyarlathotep
                        Короче, двух одинаковых двигателей F1 не было.
                        Ответить
                        • redstrik
                          я про чертежи если что.
                          Ответить
                          • Nyarlathotep
                            Отдельные узлы собирались без чертежей, и сейчас нет даже понимания как они работали.
                            Ответить
                            • redstrik
                              "Отдельные узлы собирались без чертежей" — а можно узнать откуда такая информация? Ну мне чисто интересно — каким образом это возможно (даже теоретически) когда речь идет о конструкции такого плана?
                              Ответить
                            • P
                              Вы издеваетесь?

                              Американцы запускают около 3000 тонн и не совсем понимают, как это происходит. Вы их за дебилов держите?

                              Кстати, аккурат после программы Апполон в СССР появляются ВАЗ,КАМАЗ,салдинский завод титановых конструкций,и множество других технологических ништяков, которые страна получила от запада. Ни до ни после лунной программы таких щедрых подарков СССР не получал. Не кажется ли вам, что это плата американцев за молчание о лунной афёре?
                              Ответить
                              • Nyarlathotep
                                Нет, не кажется, потому что ВАЗ подарили не американцы.
                                Ответить
                                • redstrik
                                  так насчет источника информации о том что хотя бы один F-1 был собран без чертежей — ответа не будет ?
                                  Ответить
                                • P
                                  ВАЗ подарили с разрешения американцев. Или вы думаете, что кто-то вмире может пукнуть без их ведома?Особенно с такими подарками....
                                  Ответить
      • Nyarlathotep
        Кстати, напоминаю, в чем разница конструкций: на Н-1 хотели поставить 30 (тридцать!) обычных двигателей и не смогли обеспечить их синхронную работу, на Сатурн поставили 5 архидорогих F1 штучной сборки и победили.
        Ответить
        • P
          Ну кикае же это "штучной сборки" если только по программе Аполло было 18 пусков? а были ещё полёты на Сатурн-1,где тоже использовались эти движки.Это уже серийная сборка,а не штучная.

          И да — вопрос о камнях остался открытым..;)
          Ответить
          • Nyarlathotep
            Запусков по программе Аполло было 13, всего было собрано порядка 70 двигателей. На Сатурн-1 двигатели были другие, гораздо меньшей тяги.
            Ответить
            • P
              А Союз-Аполло? А 2 авариных пуска?
              Ответить
              • Nyarlathotep
                У Сатурна-5 не было аварийных пусков.

                Для Союз-Аполло использовалась Сатурн-1Б
                Ответить
                • Nyarlathotep
                  Ватные конспирологи, как всегда, не могут придумать аргументации.
                  Ответить
                  • redstrik
                    либо ты обладаешь сенсационной инфой что амерам удалось собрать " без чертежей отдельные узлы" — либо ты трепло, даже не представляющее в общих чертах о чем идет речь. Ответь аргументированно — не как всякие там конспирологи — приведи источник откуда такая инфа
                    Ответить
                    • Nyarlathotep
                      A typical design document for something like the F-1, though, was produced under intense deadline pressure and lacked even the barest forms of computerized design aids. Such a document simply cannot tell the entire story of the hardware. Each F-1 engine was uniquely built by hand, and each has its own undocumented quirks. In addition, the design process used in the 1960s was necessarily iterative: engineers would design a component, fabricate it, test it, and see how it performed. Then they would modify the design, build the new version, and test it again. This would continue until the design was "good enough"
                      Ответить
                      • redstrik
                        "Каждый двигатель F-1 был однозначно построен вручную, и каждая имеет свои недокументированные особенности" — где тут сказано что без чертежей ??? "computerized design" нехватало ??? даже самый-самы слесарь не будет вытачивать деталь на глазок- по памяти или собирать узлы такой сложной установки без сборочной документации. Вы явно некомпетентны (мяхко говоря)
                        Ответить
                        • redstrik
                          а вот и источник — arstechnica.com почитал и поржал — что доки потеряны -вранье,сохранен каждый клочок , но такой же построить по ним нельзя потому что постоянно менялся дизайн и доки не могут отразить всю историю изменений:)))
                          Ответить
                          • Nyarlathotep
                            Я про это и говорил, что документации нет. "Вытачивали без чертежей" — это уже ваша фантазия разыгралась.
                            Ответить
                            • redstrik
                              ок напомню — "Отдельные узлы собирались без чертежей" — а как они собирались ???
                              Ответить
  • F
    13 ноя 14
    "Но, видимо, в США уже достаточно большая часть граждан ждут правду..."

    Но, видимо, в США уже достаточно большая часть граждан знает правду ,))
    Ответить
  • F
    13 ноя 14
    Не были они на Луне... Слабы доказательство окромя "этонеможетбытьпотомучтоэтогонеможет бытьникогда!" — почему-то против "не были". А знаете, жаль! Плевать, что усанцы — главное, что земляне дотянулись до Луны. Мы именно так воспринимали это в 68-м, даром что до "разрядки" ещё далековато было и даже что во Вьетнаме ещё вовсю...
    Ответить
  • A
    13 ноя 14
    В родной Советской школе нам говорили, что америкосов на Луне не было.
    Ответить
    • M
      А ещё говорили, что капитализм загнивает, и что Можайский самолет изобрел. Но сгнил почему-то социализм, а самолет изобрели братья Райт.
      Ответить
      • A
        Правильно говорили, райт только после изобрели, социализм жив в наших сердцах и возродиться. Он не сгнил, Русь предала безответсвенная антинародная власть...
        Ответить
        • M
          Лгали, потому что Можайский вообще не изобретал самолет, ни "до", ни "после" братьев Райт.
          Ответить
          • redstrik
            Mit85 13 ноя 14
            «Первый полёт аэроплана на военном поле в Красном селе дал результаты неважные: аппарат отделился от земли, но, будучи неустойчивым, накренился набок и поломал крыло. Дальнейших опытов не было за неимением средств. Аппарат Можайского интересен, как первая практическая попытка построить большой аэроплан.»
            Ответить
            • M
              redstrik 13 ноя 14
              Ну тогда полет холопа Никитки — первая попытка трансатлантического перелёта.
              Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                речь шла не о дальности полета — это я тебе ликбез на твое "Можайский вообще не изобретал самолет".
                Ответить
                • M
                  redstrik 13 ноя 14
                  Я слово "изобретал" применил в совершённой форме. Попытка была. результата не было.
                  Ответить
                  • redstrik
                    Mit85 13 ноя 14
                    слово "изобретал " большинством людей подразумевается как изобраетал, а не как тебе захочется его применить
                    Ответить
                    • M
                      redstrik 13 ноя 14
                      Что ты несешь вообще... правила русского языка хоть выучи.
                      Ответить
                      • redstrik
                        Mit85 13 ноя 14
                        а что, это слово — исключение из правил? я чего-то упустил :)))
                        Ответить
                        • M
                          redstrik 13 ноя 14
                          Хотеть и сделать — не одно и то же. То, чем занимался Можайский в принципе не было самолетом. Он хотел изобрести самолет, но изобрел нечто, что самолетом не было.
                          Ответить
                          • redstrik
                            Mit85 13 ноя 14
                            тем не менее обладало некой подьемной силой и было тяжелее воздуха и использовало подьемную аэродинамическую силу. Это соковыжималка! Все знали но не хотели его расстраивать и говорили что самолет
                            Ответить
                            • M
                              redstrik 13 ноя 14
                              Это в самом лучшем случае была смесь планера с самолетом. Да и то, весьма отдаленно напоминающее и то и другое. Мул — это лошадь или осел?
                              Ответить
                              • redstrik
                                Mit85 13 ноя 14
                                а экраноплан — это самолет или лодка?
                                Ответить
                              • redstrik
                                Mit85 13 ноя 14
                                а может все-таки человек изобрел и построил именно самолет, который просто в силу недоработок не отвечал требуемым параметрам ? а как быть с теми изобретениями которые вообще пока только на бумаге? Еще раз говорю — ты трактуешь слово "изобретение" как финальный готовый к употреблению продукт — что мяхко говоря, неверно.
                                Ответить
                                • M
                                  redstrik 13 ноя 14
                                  Это прототипы, эскизы, планы, мечты, желания, но не готовые изобретения.
                                  Ответить
                                  • redstrik
                                    Mit85 13 ноя 14
                                    открою страшную тайну — изобретение -оно как раз на бумаге. это сама идея , новый принцип, конструкция, и т.п.
                                    Ответить
                                    • M
                                      redstrik 13 ноя 14
                                      ru.wikipedia.org)

                                      Если мы говорим о изобретении как о существительном, а не глаголе, то изобретение — это результат.
                                      Ответить
                                      • redstrik
                                        Mit85 13 ноя 14
                                        а что — результат был нулевым ?
                                        Ответить
                                        • redstrik
                                          Следовательно, изобретение, не имеющее функционирующего реального прототипа, изобретением назвать нельзя. Так ?
                                          Ответить
        • F
          Насчёт безответственной антинародной — в точку. Даёшь ответственную власть! Дружно гуглим "ИГПР ЗОВ".
          Ответить
      • F
        Mit85 13 ноя 14
        Они построили первый самолёт, который полетел. Принцип же был хорошо известен до братьев Райт. Паровой самолёт — тоже не полетевший — построил примерно тогда же и один немец.
        Ответить
        • M
          farn_08 13 ноя 14
          Не полетевший самолет — это не самолет. Потому что самолет — летает.
          Ответить
          • redstrik
            Mit85 13 ноя 14
            надо записать :))) у меня в машине как только кончается бензин — она превращается в тыкву :))) прям засада . Машина не могущая ездить назвать "машиной" и язык-то не повернется :)))
            Ответить
            • M
              redstrik 13 ноя 14
              Бензин — это часть конструкции автомобиля?
              Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                необходимый компонент для успешного функционирования
                Ответить
                • M
                  redstrik 13 ноя 14
                  Как и водитель. Самолетом является сама конструкция, позволяющая летать при наличии источника энергии и того, кто будет управлять конструкицей. Велосипед тоже без источника энергии (движения ног) по ровной поверхности не поедет, но никто же не называет ноги частью велосипеда.
                  Ответить
                  • redstrik
                    Mit85 13 ноя 14
                    ну машина- то не едет без колес например, так? а следуя твоей логике — машина это то что должно ездить. Значит — это не машина.
                    Ответить
                    • M
                      redstrik 13 ноя 14
                      Колеса — это не источник энергии и не водитель.
                      Ответить
                      • redstrik
                        Mit85 13 ноя 14
                        а мы рассматриваем источник энергии тут ?? опа !
                        Ответить
                        • M
                          redstrik 13 ноя 14
                          Источник энергии не является частью конструкции. Солнце не является частью конструкции солнечной батареи. Ноги не являются частью велосипеда. Воздух не является частью ветряка. Бензин не является частью конструкции автомобиля. Как объяснить проще?
                          Ответить
                          • redstrik
                            Mit85 13 ноя 14
                            а колеса?
                            Ответить
                          • redstrik
                            Mit85 13 ноя 14
                            колеса- часть конструкции ?
                            Ответить
                            • M
                              redstrik 13 ноя 14
                              Конечно. Что за глупый вопрос?
                              Ответить
                              • redstrik
                                Mit85 13 ноя 14
                                ну без колес машина ехать не может, так? а машина должна ездить — но без них не едет. Следовательно — это не машина.
                                Ответить
                                • M
                                  redstrik 13 ноя 14
                                  Часть машины. Колесо — тоже часть машины.

                                  Корень — не дерево. И ствол — не дерево. И даже ветка — не дерево. Корни+ствол+ветки+листья — это дерево? Ещё дубовее объяснить?
                                  Ответить
                                  • redstrik
                                    Mit85 13 ноя 14
                                    ок. Колесо — часть машины. Но это — машина даже без колес, даже неудачная конструкция ходовой, двигателя и т.п. не мешает ей быть хреново ездящей — но машиной ? отчего же тогда хреновый самолет не может быть самолетом? я доходчиво ?
                                    Ответить
                                    • M
                                      redstrik 13 ноя 14
                                      И где эта граница? 10% деталей машины — это машина? 30% деталей машины — это машина? А 95% деталей машины, при условии что машина не едет — это машина? Где граница?

                                      Машина без колес — это лишь почти машина, как и машина без двигателя.
                                      Ответить
                                      • redstrik
                                        Mit85 13 ноя 14
                                        следовательно, человек изобрел машину, но в силу недоработок и несовершенства конструкции — он ее не изобрел. Бинго!
                                        Ответить
                                        • M
                                          redstrik 13 ноя 14
                                          Опять перевираете. Если человек изобрел машину без колес (то есть его изобретение не подразумевает наличие колес) — это не машина.

                                          А если изобрел с колесами, поездил, и снял колеса — то это разукомплектованная машина, то есть лишь часть деталей машины. Даже если это большая часть деталей.
                                          Ответить
                                          • redstrik
                                            Mit85 13 ноя 14
                                            ок. изобрел с колесами. но хреново ездящими и проехала она 2 метра — мотор заглох. Это машина или нет ?
                                            Ответить
                                            • M
                                              redstrik 13 ноя 14
                                              Если все эти 2 метра движок работал стабильно, то машина. Но ненадежная. Потмоу что основная функция выполнена. Н1 — не космическая ракета, а в лучшем случае прототип, нечто что может быть после части переделок станет космической ракетой. Потому что 100% экземпляров до космоса не долетают. "Самолет" Можайского — не самолет. потому что сам, разгоняясь по ровной поверхности силами своего движка взлететь и хоть сколько-то горизонтально лететь (не по инерции, а опять же благодаря тяге двигателя) не может.
                                              Ответить
                                              • redstrik
                                                Mit85 13 ноя 14
                                                т. е. если увеличить тягу двигателя — он станет самолетом , а так — нет ?
                                                Ответить
                  • redstrik
                    Mit85 13 ноя 14
                    дело в том что самолет-то он таки изобрел- другое дело что в силу недоработок на стадии испытаний он не полностью требуемым параметрам — в данном случае устойчивостью, что не редкость на стадии испытаний любой ксложной конструкции.
                    Ответить
                    • M
                      redstrik 13 ноя 14
                      Там не только устойчивость. И движки были не те. Такой "самолет" летал, только если его с горы скатить.
                      Ответить
                      • redstrik
                        Mit85 13 ноя 14
                        ну так все изобретения проходят этот этап, редко какие сложные устройства сходу начинают работать как надо. Ты подменяешь понятие изобретения понятием полностью функционирующего экземпляра — демагогия в чистом виде.
                        Ответить
                        • M
                          redstrik 13 ноя 14
                          Это не демагогия. Это так оно и есть. В противном случае можно было бы хаотично сварить гору прутьев и балок и сказать, что "изобретаю трактор". А то, что он не ездит — так это просто не полностью функционирующий трактор.

                          Не полностью функционирующее изобретение — это когда основная функция выполняется. Она может выполняться неудобно, неэффективно, ненадежно, но выполняться. Нет выполнения основной функции — нет изобретения.
                          Ответить
                          • redstrik
                            Mit85 13 ноя 14
                            тоесть изобретения, которые по каким-либо причинам не были пущены в производство — изобретениями не являются, так?
                            Ответить
                            • M
                              redstrik 13 ноя 14
                              Не перевирайте. Изобретения, не выполняющие основную функцию — не изобретения. Не пускать изобретения в производство можно по разным причинам. Дороговизна, ненадежность и т.п.
                              Ответить
                              • redstrik
                                Mit85 13 ноя 14
                                он выполнил основную функцию — оторвался от земли, использовал подьемную силу и имел конструкцию планера и силовой установки. То что изобретение имело недоработки отнюдь не делает его чем-то другим
                                Ответить
                                • M
                                  redstrik 13 ноя 14
                                  Основная функция самолета — уметь лететь горизонтально и с сохранением скорости под воздействием тяги, создаваемой двигателями в полете. "Самолет" можайского этого не мог. Он мог прыгать при определенных условиях, но не летать.
                                  Ответить
                                  • redstrik
                                    Mit85 13 ноя 14
                                    получается, он таки изобрел самолет, но ввиду слабости силовой установки он его не изобрел ?
                                    Ответить
          • redstrik
            Mit85 13 ноя 14
            и Н-1 наши не изобретали — она ж не полетела. Точнее полетела — но низенько так.... считай не летела :)))
            Ответить
            • M
              redstrik 13 ноя 14
              Не летающую Н-1 изобрели. Летающую Н-1- нет.
              Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                красава :)))
                Ответить
                • M
                  redstrik 13 ноя 14
                  А что — не так что ли? Можно и вовсе в бутылку с колой ментоса напихать и назвать это "лунной ракетой", но это будет ошибочно, потому что до Луны такая "ракета" не долетит. Если "космическая ракета" в 100% случаев взрывается, не долетая до космоса, то это не космическая ракета.
                  Ответить
                  • redstrik
                    Mit85 13 ноя 14
                    ну да — это кусок железа пинком запущеный вверх — где тут изобретение , согласен.
                    Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                тоесть они как бы чего-то там изобрели, но не изобрели :))) ну и демагог:))
                Ответить
    • 32233O3
      Вы, видать, в параллельной вселенной учились. ;-))
      Ответить
  • konelav
    13 ноя 14
    Ответить
    • M
      konelav 13 ноя 14
      Те, что справа автомобиль нормально собрать не могут... да что там автомобиль... если лопату сделают- и ту хреново. Какая там Луна...
      Ответить
      • redstrik
        Mit85 13 ноя 14
        а те кто слева — даже луноход сделать нормальный не смогли для имитации — сварили рамный джип с хорошими такими колесами, аш любо-дорого смотреть. У ихних киношников с воображением всегда было хорошо — а вот с физикой — туговато
        Ответить
        • M
          redstrik 13 ноя 14
          Первые три высадки позволили отправлять двух человек на поверхность Луны. Ещё три миссии в качестве дополнительной (!) нагрузки взяли рамный ровер, что очень даже не плохо.
          Ответить
          • redstrik
            Mit85 13 ноя 14
            канэшна. Там места вагон было и недогруз — пришлось балласт брать — ровер и три свинцовых плиты :))) а колеса-то у него , колеса — чтоб каждый понял — серьезная тачка:))
            Ответить
            • M
              redstrik 13 ноя 14
              Недогруза не было. Была модернизация корабля. Но в общем с вами всё ясно, ваш случай я описал парой комментариев ниже. Не можешь сам добиться успеха — до последнего, не брезгуя абсурдными "доводами" принижай чужой успех. Для лузеров это единственный способ подняться над остальными или хотя бы сравняться.
              Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                хороши ответ — главное аргументированый! :))) попробую еще раз обратить твое внимание на колеса, или к примеру прикинуть особенности полета частиц пыли в вакууме и атмосфере — в чем разница. Я не говорю что они не ездили на чем-то там на луне — но то что видео снято в земных условиях — сомнений не вызывает.
                Ответить
                • M
                  redstrik 13 ноя 14
                  Помимо него тут есть ещё десяток моих ответов , которые вы "случайно" не заметили.

                  А "атмосферное" происхождение видео с ровером "не вызывает сомнения" только у тех, кто в школе плохо учился и на уроки физики не ходил. Дам подсказку: частички лунной пыли сталкиваясь друг с другом искажают траекторию, а сам слой лунной был несколько больше, чем 1 пылинка, из-за чего отрываются от грунта они под разным углом,начиная столкновения сразу после отрыва. Результат — траектория не совпадает с идеальной параболой.

                  Я так понимаю, что все ваши "аргументы" почерпнуты из того же фильма для дегенератов, в котором флаги развеваются, звёзды не видны, якобы нет следов от реактивной струи, грунт сырой ну и прочий бред в том же духе? Или что-то оригинальное есть в загашнике?
                  Ответить
                  • redstrik
                    Mit85 13 ноя 14
                    сталкиваясь друг с другом искажают траекторию ? :)))) это конечно, пять. дробь вылетающая из ствола видимо тоже искажает траекторию и разлетается куда угодно только не прямо :)) Ок, оставим твои открытия баллистикам — они узнают много нового.
                    Ответить
                    • M
                      redstrik 13 ноя 14
                      Пыль из под колес и дробь из ствола — это конечно предельно точное сравнение. Ну просто идентичность 100%. На уток с колесом и мешком пыли охотиться ходите?
                      Ответить
                      • redstrik
                        Mit85 13 ноя 14
                        ок. тогда можно поподробнее про "частички лунной пыли сталкиваясь друг с другом искажают траекторию " ? мне серьезно интересно.
                        Ответить
                        • M
                          redstrik 13 ноя 14
                          Я не достаточно подробно описал? Попробуйте шаркнуть по песку ногой, или побуксовать колесом. Частички с самого первого момента полетят не под одной полоске, а разлетающимся клином, и будут сталкиваться друг с другом.
                          Ответить
                          • redstrik
                            Mit85 13 ноя 14
                            они безусловно будут сталкиваться . менять траекторию — но незначительно. А вот торможение атмосферой — весьма заметно.
                            Ответить
                            • M
                              redstrik 13 ноя 14
                              Про закон сохранения импульса никогда не слышали? При столкновении частичек примерно равной массы их траектории будут меняться весьма ощутимо, тем более если такой фактор как влияние молекул атмосферы отсутствует.
                              Ответить
                              • redstrik
                                Mit85 13 ноя 14
                                разумеется все верно. Если импульс им был дан от разных источников. а не от ребра протектора колеса.
                                Ответить
                                • M
                                  redstrik 13 ноя 14
                                  В законе сохранения импульса нет такой составляющей, как "источник импульса".
                                  Ответить
                                  • redstrik
                                    Mit85 13 ноя 14
                                    ты словоблуд. про формулировку речь не шла.
                                    Ответить
                                    • M
                                      redstrik 13 ноя 14
                                      Ты чушь несешь. Какая разница, что является источником импульса? Колесо, камень.. да хоть божья воля. Главное — направление и величина импульса.
                                      Ответить
                                      • redstrik
                                        Mit85 13 ноя 14
                                        если источник один — в данном случае ребро протектора — то и импульс будет дан один для всех и в одном направлении
                                        Ответить
                                        • M
                                          redstrik 13 ноя 14
                                          Нет. Во-первых пятно контакта не дает по всей площади один импульс грунту (хотя бы с внешним видом колеса ознакомься). Во-вторых частички пыли ещё и на друг-друга воздействуют в тот же момент, когда на них через пятно контакта передается воздействие от колеса.... В очередной раз выясняется, что сторонники "лунного заговора" не в ладах даже с школьным курсом физики, да и просто со здравым смыслом...
                                          Ответить
                                          • redstrik
                                            Mit85 13 ноя 14
                                            "пятно контакта не дает по всей площади один импульс грунту" — а сколько дает и как?
                                            Ответить
                                            • M
                                              redstrik 13 ноя 14
                                              Издеваешься, или реально туго соображаешь?
                                              Ответить
                                              • redstrik
                                                Mit85 13 ноя 14
                                                ну вот например лопата — кидаешь песок — он летит в одном направлении. А с колесами ровера что не так? там каждый протектор двигается сам по себе ?
                                                Ответить
                                                • M
                                                  redstrik 13 ноя 14
                                                  Поверхность колеса ровера очень похожа на лопату? такая же ровная и прямая?
                                                  Ответить
                                              • redstrik
                                                Mit85 13 ноя 14
                                                ок — из-под колеса автомобиля вылетает грязь — она летит преимущественно в одну сторону или в разные?
                                                Ответить
                                                • M
                                                  redstrik 13 ноя 14
                                                  Ключевое слово — преимущественно.
                                                  Ответить
                                                  • redstrik
                                                    Mit85 13 ноя 14
                                                    вот и от ровера они летели ПРЕИМУЩЕСТВЕННО назад — но тормозились атмосферой, что можно наблюдать на видео
                                                    Ответить
                                                    • M
                                                      redstrik 13 ноя 14
                                                      Они и летели преимущественно назад, но с определенным отличием и по направлению и по скорости, в результате сталкивались друг с другом. И в результате столкновений скорость усреднялась. Что и видно на видео. Поначалу много частичек летят со скоростью близкой к скорости вращения колеса и не очень острым углом к поверхности (где много медленных частичек), но потом эти частички замедляются из-за усреднения скорости.
                                                      Ответить
                                                      • redstrik
                                                        Mit85 13 ноя 14
                                                        тоесть, одни частички получили слабый импульс, а другие — сильный? и все от одного источника ?
                                                        Ответить
                                                        • M
                                                          redstrik 13 ноя 14
                                                          Сто раз уже объяснял колесо — не лопата. Частички имеют слой больше, чем 1 частичка. поэтому импульс передается им по-разному
                                                          Ответить
                                                          • redstrik
                                                            Mit85 13 ноя 14
                                                            а откуда возьмется разность импульсов ?
                                                            Ответить
                                                          • redstrik
                                                            Mit85 13 ноя 14
                                                            я не стебусь — мне просто хочется понять твою логику рассуждений
                                                            Ответить
                  • redstrik
                    Mit85 13 ноя 14
                    А наши конечно придурки — надо было у амеров выклянчить колеса от ровера — луноход бы круто смотрелся:))
                    Ответить
                    • M
                      redstrik 13 ноя 14
                      Опять глупости говорите. Сравнивать луноход и ровер — это то же самое, что сравнивать багги и лобораторию на колесах.
                      Ответить
      • zzzaza
        Mit85 13 ноя 14
        Те кто справа это кто? Люди справа просят человека слева собрать им машину! А интересно как люди справа попали вообще на Луну если они даже машину собрать нормально не могут...
        Ответить
      • valeryma
        Mit85 13 ноя 14
        А пестопол митёк и вовсе только пестеть может.
        Ответить
  • redstrik
    13 ноя 14
    школота все обсасывает за и против след, флаг и тень. Ну им эту косточку и кинули чтоб не задавались действительно интересными вопросами — конструкцией лунного модуля например, количеством тренировок по стыковке-расстыковке, конструкцией луномобиля , двигателями сатурна-5 ( а точнее — документацией на них ) , адгезией и альбедо образцов грунта и еще много-много чего интересного. Но зачем такие тонкости когда можно столкнуть лбами на фоне колебаний и развеваний :)))
    Ответить
    • M
      redstrik 13 ноя 14
      Когда СССР отправил на спутник Земли свой Луноход, то уже после успешной посадки неожиданно выяснилось, что никто не тренировал процедуру схода Лунохода с АМС. интересно, можно ли это считать доказательством того, что Лунохода-1 не было?

      И кстати, ещё любопытный момент. Есть любители возмущаться, что на фотографиях присланных некоторыми зондами цвет грунта отличается от того, что прислали американцы с места посадки Аполлона-11. Интересно, а эти "специалисты" когда-нибудь смотрели на Луну? Может если посмотрят, они обнаружат, что цвет поверхности Луны не одинаков в разных её районах?
      Ответить
      • redstrik
        Mit85 13 ноя 14
        разница в составе грунта нашего и ихнего поднималась еще давно. А сравнивать сьезд со статичного обьекта и стыковку на орбите- как минимум некорректно.
        Ответить
        • M
          redstrik 13 ноя 14
          Кем поднималась? "Бывшими сотрудниками НАСА", у которых на полном серьёзе, без всяких шуток "флаг развевался на Луне"? А тренировки стыковок, если кто не в курсе, были во время облётных миссий.
          Ответить
          • redstrik
            Mit85 13 ноя 14
            нашими учеными . Было как-то интересно — копал по теме. Можешь сам погуглить, никто не мешает. Оно тебе не надо только.
            Ответить
            • M
              redstrik 13 ноя 14
              "Учёного" Чудинов зовут?
              Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                там не один человек , фаимилии не помню.
                Ответить
              • redstrik
                Mit85 13 ноя 14
                да, пр ообразец подареный кажись голландцам они тоже красиво прикололись кстати :))
                Ответить
      • redstrik
        Mit85 13 ноя 14
        Дело даже не в грунте — амеры сами признались что просрали оригинальные пленки (угу, мы верим) и досняли в павильоне — ну типа для наглядности. Вот только с ровером они не стали заморачиваться как и с конструкцией модуля — слепили "из того что было"
        Ответить
        • M
          redstrik 13 ноя 14
          Успешных миссий было 6, если кто не в курсе. Оригинальные кадры потеряны у одной.
          Ответить
          • P
            Mit85 13 ноя 14
            А где грунт? Где двигатель?
            Ответить
            • M
              PANAMA 13 ноя 14
              Двигатель один — в музее. Остальные на дне. Грунт — в полусотне стран по немногу, в том числе в России, но в основном в запасниках НАСА.
              Ответить
              • P
                Mit85 13 ноя 14
                В музеях стоят макеты. Грунт украли — это официальная версия НАСА. А тот,что раздали в лаборатории мира — не камни,а риголит,т.е.лунная пыль общим весом чуть более килограмма. Такое количество вполне может доставить АМС.А камней было 345 кг и ни одного камня учёным не дали. Более того,один из камней,которы подарили королеве Нидерландов в качестве сувенира, оказался куском окаменевшего дерева. ;) Погугшите на эту тему
                Ответить
                • M
                  PANAMA 13 ноя 14
                  "Грунт украли" это из той же оперы, что "записи потеряли". Что-то где-то может и украли. Что-то может потеряли. Но не всё и не везде. А поднятый со дна океана двигатель — это не макет, а отработавший двигатель. И эти, с позволения, "источники", заявляющие что всё украдено и уничтожено, с той же уверенностью заявляют, что у них флаг развевается, не понимая даже, что он колеблется.
                  Ответить
                  • P
                    Mit85 14 ноя 14
                    Я не знаю как должен развеваться или колебаться флаг на Луне, поэтому не касаюсь этого момента. Но я точно знаю, что до Луны можно добраться только на ракете с очень мощным и надёжным двигателем. И такие замечательные инженерные решения бесследно не пропадают. Они в последствии трасформируются в другие ,более сложные и совершенные конструкции.
                    Ответить
full image