Удивляюсь некоторым комментариям. Полицейских стрелять нельзя, как бы не накипело — это удар по обществу и государственности. Да и чисто по человечески.
Полицейский не имеет никакого отношения к обществу ... Вот милиционер это представитель общества, мобилизованный обществом для защиты того самого общества ... а полицейский это наемная шавка, защищающая того кто платит, т.е. чиновников и богатых, срать они хотели на общество и граждан, что кошелек прикажет, то и будут делать, перекрывать движение, разгонять несогласных, стрелять в стариков и женщин, это ЧАСТНАЯ ОХРАНА ЧИНОВНИКОВ и ИХ ДРУЗЕЙ, поэтому никакого удара по обществу тут нет, ничего общего с интерсами общества полиция не имеет даже в теории, тем более на практике, это узаконенные бандиты, крышующие и грабящие.
Полицейский это и есть миллиционер, дефакто. А ОМОН или другие спецподразделения на то и СПЕЦ, что там не обычные полицейские/милиционеры. О чем был высер-то?
Собственно слово ПОЛИЦИЯ происходит от глагола ПОЛИЧАТЬ — уличать, обличать, изобличать, винить доказательно ... задача полиции ДОКАЗАТЕЛЬНО ОБВИНИТЬ, задача милиции ЗАЩИТИТЬ, делайте выводы ...
A militia /mɨˈlɪʃə/ generally is an army or other fighting force that is composed of non-professional fighters; citizens of a nation or subjects of a state or government that can be called upon to enter a combat situation — это ОПОЛЧЕНИЕ
A police force is a constituted body of persons empowered by the state to enforce the law, protect property, and limit civil disorder. Their powers include the legitimized use of force — это наемная охрана интересов власти.
По-русски то, что вы написали: милиция — это армия или боевое подразделение бойцов, которые не являются профессиональными военными. Но все-таки АРМИЯ или БОЕВОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ. Партизаны. Полиция — уполномоченное государством подразделение для поддержания законности. И что?
По-русски милиция это вооруженные гражданские, мобилизованные для самообороны, а полиция это наемная государственная структура для обеспечения задач государства, в этом суть, милиция она для защиты граждан, а полиция она для защиты власти от граждан.
ага ага, то то в "загнивающих странах" граждане чуть что звонят в полицию почему то не боясь ее, а в стране милиционеров защитников граждане совсем торопятся с этими защитники связыватся...
В стране где была милиция, ее не боялись и милиция всегда была готов прийти на помощь ... Но с приходом к власти воров, милиция превратилась в полицию, в шестерок, охраняющих власть воров, поэтому переименование было лишь формальностью, реально они уже были полицией с середины 90х ...
Есть такая порода людей — вахтер ... по сути существа гнилые и никто никогда к ним не относился с уважением, тем более с любовью ... нормальный человек никогда не пойдет работать на ту работу, на которую идут люди этой породы, и судя по всему, получают от этой работы удовольствие ... какой нормальный мужик пойдет за те деньги махать палкой? Правильно, никакой ... идут туда исключительно ради власти и коррупции ... Лично у меня нет жалости к таким людям ... они сами выбрали себе роль неуважаемого раздражителя окружающих ... по сути это бандиты на дороге, от которых еще и запрещено защищаться :( я готов скорбеть по омоновцам, пострадавшим в горячих точках, по оперативникам, получившим ранения или погибшим от преступников, но от скорби по пидрам увольте ... Можно много рассуждать какие они хорошие и порядочные были, что у них семьи, жены, дети, но я уверен на 146 процентов что ничего случайного в этом нет, это закономерный финал выбранной линии поведения ... в конце концов у убийц и насильников, педофилов и расчленителей, обычно тоже есть матери, жены, дети, говорят в быту они милы и обходительны ... но никто не жалеет когда их ставят к стенке ... можете кидать в меня гнилыми помидорами, но шакалам достается шакалья доля ...
Как стало известно «МК» из достоверных источников, лица, подозреваемые в убийстве сотрудников ГИБДД в Солнечногорском районе Подмосковья, могут иметь отношение к вооруженным формированиям ополченцев, действующим на территории Донецкой и Луганской областей Новороссии. mk.ru
какая то кислая история — откуда информация о пьяном водителе, откуда 17 гильз, он что — обойму менял? Куча никакой информации + два трупа в сожженной машине.
Что значит откуда? Есть два трупа, нужны виновные ... реальных виновников искать или озвучивать западло ... останавливается первая попавшаяся машина и вуаля, вот вам виновники ... можно подумать первый раз такое ...
Ну, что скажут сторонники легализации огнестрела. По пьяни народ даже из паленых стволов палить начинает и даже в ментов. А в массе других случаев, свойственных нашей ментальности. Палить будут постоянно, каждый день и ведь вокруг будут люди.
Сторонники легализации скажут что пидров давно уже пора отстреливать, похоже это единственный способ остановить коррупцию и беспредел, хоть както заставить их РАБОТАТЬ, а не подставами заниматься.
Призывы к убийствам — это экстремизм. Разве нет? Призывы к убийствам представителей власти, есть покушение на государственный строй. За это можно словить срок. Прецеденты были. С такими речами не забывайте о правилах анонимности в тырнете.
Не боишься оказаться на месте того, кого очередной борец за справедливость посчитает недостойным отщепенцем? Можешь веди и не успеть достать свой легальный ствол..
Не подавайте повода, не обижайте людей, и у них не будет причин желать вам зла ... Если же вы умышленно наезжаете на человека, будьте готовы, в том числе, и получить пулю ... право на самозащиту, независимо от корочек нападающего, это неотъемлемое право любого живого организма, включая человека ...
За последние годы количество неадекватов увеличилось в разы. Им не нужно ваше вмешательство, они сами назначают виноватого и наказывают его. Канешна на 100% справедливо, как они считают.
Ты вот тоже уже собрался отстреливать коррумпированных гайцев (канешна всех по твоему мнению). И таких правдолюбов-отстреливальщиков море.
Много ты надаешь по морде, когда унего ствол на поясе? Зато прикинь какие они становятся вежливые, когда видят рукоятку подмышкой или кобуру на ремне ... любо дорого, сразу вспоминают что они офицеры, что им положены на Вы обращаться и т.д.
Не будем развивать тему. Я против того чтобы выдавать легально всем оружие, ты За. Я считаю что коррупцию этим не вылечить, ты собрался её отстреливать лично.
Я не собираюсь отстреливать, но наличие такой возможности заставляет их хорошенько думать над каждым словом, над каждым действием ... Одно дело безмолвного ягненка стричь, другое дело когда перед тобой вооруженный человек, и хрен его знает как он твой борзешь отреагирует, его потом может и посадят или даже пристрелят, но тебе от этого уже легче не будет ... поэтому они сразу вспоминают о законе и вежливости ... а пока такие как ты против вооружения граждан, быть вам стадом овечек, которых будут стричь все, везде и всегда.
Вы всё поставили с ног на голову. Эти полиционеры, которые оформляли протокол за пьянство за рулем, а не взяли втихую взятку — это коррупция? Или вы считаете, что их убили именно за предложение взятки вместо протокола?
Я считаю что правды в этой истории нет ни грамма, алкоголя там не было и в помине, получили они за дело, а теперь, чтобы оправдать месть, людей обвинять во всех смертных грехах, стандартная ментовская процедура, и никто ничего доказать не сможет.
Есть такое понятие — "бритва Оккама". Если вкратце, то всегда ищите самое простое объяснение — с наивысшей вероятностью оно будет истиной. А факты говорят о том, что убиты двое полицейских непосредственно при составлении протокола. И самое заинтересованное в таком случае лицо — это или тот, на кого составляли протокол, или его отмороженный товарищ.
Есть раненый в живот подозреваемый, значит, есть пуля, извлеченная из его брюшной полости. Есть табельное оружие одного из погибших с отсутствующим патроном. Предлагаю дождаться экспертизы. А вообще — о мертвых или хорошее, или ничего.
Я думаю вам ненадо объяснять что в этой стране экспертиза покажет то, что надо ...
Несколько лет назад у меня была ситуации когда гайцы в ленобласти пытались меня ограбить, спрасли меня бойцы, ехавшие на урале следом с полигона, я знал что урал с ними едет сзади, потому не сопротивлялся толком, забавно их берцами в грязь втоптали ... но если бы не было того урала, мне тоже пришлось бы пару трупов изобразить ...
В отношении оружия: тот, кто обнажил ствол первым, почти всегда неправ. Достал оружие — значит, готов его применить. Готов его применить — значит, представляешь угрозу для жизни других. Угрожаешь жизни другого человека — значит, жизнь твоя несколько секунд назад свернула совсем в другое русло.
Не соглашусь, ситуация 10ти летней давности, я иду домой с театра с женой и дочкой, во дворе нам преграждают путь с десяток великовозрастных оболтусов, с явным алкоголем и спермотоксикозом ... оружия у них нет, но стаким количеством я конечно нескольких положу, причем намертво, но у остальных останутся шансы добиться своего ... одного выстрела под ноги хватило чтобы энтузиазм у них улетучился напрочь ... если бы не отрезвило, были бы трупы, и я был бы прав, хотя первым достал ствол.
Это ваши домыслы. Есть ст.37 УК, которая дает право на необходимую оборону, в т.ч. и вооруженную. То, что у нас плохая правоприменительная практика, то это проблема козлячей судебной системы.
Продолжу мысль. А может, милиционеры вообще напали первыми? А парни, на которых писали протокол, защищались случайно подвернувшимся под руку короткостволом?
Не думаю, ментам нужно, чтобы были наказаны именно те, кто стреляет в ментов. Т.е. этот случай не обычная "палка" у следока, которую можно закрыть любым доступным способом. Да и судя по всему, произошло все спонтанно, улик должно было много остаться. Скорее всего именно так все и было. По крайней мере, эти ваши версии, всего лишь ваши догадки, основанные на ваших же предпочтениях.
Как правило в таких случаях менты отлично знают кто это и почему, но обычно озвучивать это им совершенно не хочется ... либо лохами окажутся, либо придется выдать что замешаны в делах разных, либо по шапке настучит крыша виновников, поэтому находят стрелочника, который отдувается за всех ...
Есть такое, проверенное практикой понятие "Бритва Хэлона".
Я очень могу предположить, что оппившийся чувак, у которго чешется за поясом паленый ствол, запросто может разрядить несколько магазинов в ментов, которые составляют протокол за бухло. Можно искать там что-нибудь условно типа "разборки установщиков комплексов "Стрелка" и Солнечногорского ГИБДД с полосатыми палочками за дорожный контроль или еще какую фигню, но пока нет каких-то серьезных фактов, основная версия вполне себе имеет место быть.
По мне, так это самое вероятное, что могло произойти.
Ага, бухой неадекват, в ограниченном пространстве, против двух подготовленных вооруженных полицейских, спокойно достает пистолет, высаживает обойму, перезаряжает, высаживает вторую ... или непонятно каким местом в ограниченном пространстве машины достает два ствола ... ИМХО даже Рэмбо врядли справился бы с таким ...
Ерунда. Что такое подготовленные вооруженные полицейские — это гайцы, которые целыми днями машут палкой на трассе и пишут бумаги? Вооружены они пистолетами в закрытых кабурах, болтающихся в районе жопы, да еще патрон не в патроннике гарантированно. Не смешите. Странно наоборот, как еще в ответку успели выстрелить разок. То, что несколько обойм — ну ничего удивительного, в адреналиновом режиме по уже остывающим гайцам.
Гайцы тоже ходят регулярно в тир, в отличие от бухих граждан ... Вы пробовали достать пистолет в машине? Задача нетривиальная, тем более для бухого ...
Ага стреляют с 25 метров по грудным мишеням. Я пробовал доставать в машине. Я пользовался кабурой, на поясном ремне справа, наискосок, ручкой вверх к пупку примерно, если понятно объясняю — очень удобно и незаметно
Хорошо стреляет тот, кто хочет стрелять. Кто этого не ожидает, обычно умирает. Это вполне себе нормально. И это в т.ч. и по поводу заблуждений о разрешении короткоствола.
По поводу разрешения никаких заблуждений нет, оно должно быть, это просто факт, оружие запрещено только рабам, ибо хозяева боятся за свою задницу, больше причин запрета оружия нет.
Насчет психологии раба или хозяина — тут дело в том, что отсутствие или наличие пистолета не изменит статус раба/хозяина. Раб с пистолетом остается рабом с пистолетом и соответственно настоящий хозяин будет хозяином вне зависимости от наличия у него пистолета. Собака будет слушать настоящего хозяина вне зависимости от того, что может перекусить ему руку за раз.
Настоящий хозяин страны должен делать так, чтобы полиция, которой фактически он платит деньги, занималась своим делом. А пистолеты — это такой карго-культ, не больше, тем более, что ваша безопасность совсем не улучшиться а даже значительно ухудшиться.
Безопасность возрастает на порядок, даже легализация пукалок травматов привела к тому что теперь в подъезд можно входить не опасаясь по башке получить, и психология тут непричем совершенно ... Суть в том что запрещают оружие только те, кто опасается применения его против себя, а для этого нужны основания и главное возможность запрещать ... Запретить свободному человеку невозможно, только рабу ... А простым людям бояться нечего, ибо добыть нелегальный ствол не представляет никакой сложности, и из легального оружия только если жен неверных и их любовников отстреливают.
Достаньте нелегальный ствол. Это теоретически просто. Практически бывает очень сложно, особенно если нет желания сесть за это дело.
Вы как герои Клинта Иствуда револьвер на бедре носите и стреляете лучше Дейва Кузинса.
Сейчас полно дорожных и кабацких разборок с травматами, где речь идет не о самообороне а о тупом злобном желании застрелить, причем в не совсем адекватном состоянии. Причем покупают короткоствол сначала неадекваты со справками, потом дремучие хачи, потом озабоченные сотрудники спецслужб для выходного ношения. О чем Вы говорите, я лет 15 назад, скажем так, имел отношение к оружию, даже неплохо стреляя выступал в соревнованиях, и даже бывало их выигрывал. За это время я видел огромное количество неадекватов, очень зацикленных на теме оружия. Меня серьезно пугает такой вариант на самом деле.
Травмат это не оружие, это опасная игрушка, умышленно нанести вред им сложно, случайно иногда бывает, так оно и воспринимается всеми, потому и стреляют налево и направо, как из пугача или петарду поджечь. Достать нелегальный ствол никакой проблемы, и денег стоит реально немного ... когда нужны были неосновные запчасти, которых по совершено непонятной причине не было в магазинах, так и делали, покупали, снимали запчасти, остальное сдавали в ментовку.
да делов-то — в бошку выстрелить и готово. С метра-полутора это сделать проще пареной репы. Даже легальным дохлым патроном. В том-то и прикол резинострелок, что по закону им даже больно сделать трудно, особенно зимой, а нанести тяжкие телесные можно на раз-два, если наплевать на допустимые правила применения. Хотя ст. 37 УК никто не отменял еще
Я не верю в безопасность из-за ствола. Изменится немного тактика преступников — будут херачить по голове трубой в темном переулке и с полутрупа снимать бумажник и ствол ))). Я уже писал Вам, что первыми накупят стволы латентные психи с официальными справками, чуркобесы и сотрудники МВД, типа отбывающего свой срок в поселке Харп Евсюкова, который кстати за год до инцидента стрелял в прохожих нарядившись в СС-овскую форму со своего балкона. Законопослушные будут ходить без оружия. Да и не уверен я например, что моя жена сможет применить оружие, если оно у нее даже будет. Посмотрите на ютубе покушения на президентов (например на Рейгана, или на принца Чарльза) там высокопрофессиональные телки по дюжине на человека ничего не могли сделать с одним стрелком, а вы — гайцы, подготовленные, смешно право. Я лично знал высокоподготовленных с вашей точки зрения людей со стволами, которым они ничем не помогли. Это иллюзия защиты и иллюзия "хозяина". Я некоторое время был в Швейцарии, где очень лояльное оружейное законодательство, я не видел людей, которые носили оружие, хотя я в принципе хорошо замечаю скрытое ношение. Нужно понимать приоритеты — полиция должна защищать. Если она не защищает, нужно менять полицию и подход власти к общественному порядку и безопасности граждан, а не заниматься суррогатами.
Нормальное скрытое ношение незаметно вообще, я спокойно прохожу в суд или рувд и ни у кого не возникает даже подозрения ... А насчет изменения, в чем то вы правы, но пока идут изменения, если вообще идут, люди должны иметь возможность самозащиты, без всяких если, может быть и потом, сейчас и именно сейчас, либо государство стопроцентно гарантирует безопасность, либо я ношу ствол или нож, это на мое усмотрение, третьего не дано.
я тут где-то уже писал, что хожу с ножом и за все время его на рамках обнаруживали два раза, хотя я его не прячу как-то особо, висит на клипсе на кармане брюк, это не от того, что незаметно, это просто профигизм
Сторонники легализации скажут, что из паленых стволов и палят. А из своих не будут, хотя бы потому, что свой. И потому что из такого же от "оппонента" в лоб получить можно.
Закон есть, есть ст.37 УК РФ, она действительно без шуток, очень хорошая и адекватная. Нет адекватной правоприменительной практики. Все что угодно кроме необходимой обороны.
Эффективная защита — это эффективная работа правоохранительной системы. Пистолет вас не защитит, как не защищает в США, где законодательство очень лояльное а нравы полицейских очень жестки, от применения оружия людьми неуравновешенными и как ни странно, в ответ на выстрелы шизофреника в обратку не летит 3 очереди разных калибров от законопослушных граждан. Там вызывают полицию и она решает все проблемы. Да и просто в жизни, можете сесть не на ту ветку метро в NY, заехать не в то место, выйти на улицу и почувствуете себя беззащитным белым насекомым, несмотря на маузер в кармане.
В США НИКОГДА неадекваты не стреляют вне мест где оружие запрещено, это просто факт, говорящий как раз о недопустимости запрета оружия даже на маленькой территории, стреляют именно там где ответить некому, в школах, кинотеатрах, торговых центрах, где законопослушные разоружены.
Комментарии
милиция — гражданское ополчение
Найдите общее в составе и целях ...
Полиция — от policy (переводится как правило, иногда — политика)
Милиция — military (военный)
A police force is a constituted body of persons empowered by the state to enforce the law, protect property, and limit civil disorder. Their powers include the legitimized use of force — это наемная охрана интересов власти.
Вот оно — лицо блаародных повстанцев.
Вот оно просветление европейское?
Как Савченко в Воронеж из плена пошла?
Эти призывы разве не экстремизм? А почему тогда молчит прокуратура?
Не боишься оказаться на месте того, кого очередной борец за справедливость посчитает недостойным отщепенцем? Можешь веди и не успеть достать свой легальный ствол..
Ты вот тоже уже собрался отстреливать коррумпированных гайцев (канешна всех по твоему мнению). И таких правдолюбов-отстреливальщиков море.
Чот не нравится мне такой подход...
В тех же штатах офицально заявлено что оружие необходимо населению, в том числе, и для осаждения беспредела властей.
Я против раздачи оружия в частные руки. Хочешь защищать семью, купи карабин или двустволку, на худой случай газо/резинопулялку.
ИМХО.
Ну а чтобы дать по морде тебе нужен пистолет? Или ты таки будешь ходить по кабинетам и отстреливать бандитов в погонах оптом? Чойта я не пойму никак..
Не будем развивать тему. Я против того чтобы выдавать легально всем оружие, ты За. Я считаю что коррупцию этим не вылечить, ты собрался её отстреливать лично.
Каждый при своём.
Несколько лет назад у меня была ситуации когда гайцы в ленобласти пытались меня ограбить, спрасли меня бойцы, ехавшие на урале следом с полигона, я знал что урал с ними едет сзади, потому не сопротивлялся толком, забавно их берцами в грязь втоптали ... но если бы не было того урала, мне тоже пришлось бы пару трупов изобразить ...
Я очень могу предположить, что оппившийся чувак, у которго чешется за поясом паленый ствол, запросто может разрядить несколько магазинов в ментов, которые составляют протокол за бухло. Можно искать там что-нибудь условно типа "разборки установщиков комплексов "Стрелка" и Солнечногорского ГИБДД с полосатыми палочками за дорожный контроль или еще какую фигню, но пока нет каких-то серьезных фактов, основная версия вполне себе имеет место быть.
По мне, так это самое вероятное, что могло произойти.
Насчет психологии раба или хозяина — тут дело в том, что отсутствие или наличие пистолета не изменит статус раба/хозяина. Раб с пистолетом остается рабом с пистолетом и соответственно настоящий хозяин будет хозяином вне зависимости от наличия у него пистолета. Собака будет слушать настоящего хозяина вне зависимости от того, что может перекусить ему руку за раз.
Настоящий хозяин страны должен делать так, чтобы полиция, которой фактически он платит деньги, занималась своим делом. А пистолеты — это такой карго-культ, не больше, тем более, что ваша безопасность совсем не улучшиться а даже значительно ухудшиться.
Вы как герои Клинта Иствуда револьвер на бедре носите и стреляете лучше Дейва Кузинса.
Сейчас полно дорожных и кабацких разборок с травматами, где речь идет не о самообороне а о тупом злобном желании застрелить, причем в не совсем адекватном состоянии. Причем покупают короткоствол сначала неадекваты со справками, потом дремучие хачи, потом озабоченные сотрудники спецслужб для выходного ношения. О чем Вы говорите, я лет 15 назад, скажем так, имел отношение к оружию, даже неплохо стреляя выступал в соревнованиях, и даже бывало их выигрывал. За это время я видел огромное количество неадекватов, очень зацикленных на теме оружия. Меня серьезно пугает такой вариант на самом деле.
Эффективная защита — это эффективная работа правоохранительной системы. Пистолет вас не защитит, как не защищает в США, где законодательство очень лояльное а нравы полицейских очень жестки, от применения оружия людьми неуравновешенными и как ни странно, в ответ на выстрелы шизофреника в обратку не летит 3 очереди разных калибров от законопослушных граждан. Там вызывают полицию и она решает все проблемы. Да и просто в жизни, можете сесть не на ту ветку метро в NY, заехать не в то место, выйти на улицу и почувствуете себя беззащитным белым насекомым, несмотря на маузер в кармане.
Карпов, седьмой сезон.