Чудик, просветись, — Роберт Капа в том же 1947 вместе со Стейнбеком ездил в Сталинград, на Украину, в Грузию где не мало наснимал. Часть этих фото постилось здесь на nnm/
Чудик. Ни один иностранец в ссср не отправлялся в путешествие без сопровождения хотя бы переводчика. И что им снимать и показывать решала партия а не вонючие пиндосы.
В 1947 году семья моего деда и еще несколько семей уехали из станицы под Новочеркасском на шахту в Донбассе. Был голод. Сажали за колоски, принесенные с поля. Отец мой — в то время пацан 9-ти лет — ведрами таскал воду на гору выливать сусликов, которых употребляли в пищу. Уехать возможностей не было — у колхозников забирали паспорта. Кроме одной — ехать на восстановление шахт Донбасса. А здесь на фото — Москва. Москва — это еще не вся Россия!
Не верю. В стат.данных нет ни одного случая, что бы кого-то посадили за "колоски".
И насчёт паспорта — у колхозников была "книжка колхозника",которая на 100% заменяла паспорт. И в случае переезда в город и получения прописки эта книжка менялась на паспорт. Отъезд в город носил уведомительный характер, и никакого разрешения на это не требовалось. Главное что бы не было долгов перед колхозом — и вали на все 4 стороны.
Ну в стат данных может инет посадок за колоски на моя бабушка семь лет получила за эти колоски.а книжка колхозника выдавалась тем кто ехал учится по направлению колхоза.
Книжка колхозника выдавалась всем колхозникам,а не только учащимся. Это был полный аналог паспорта.
Насчё колосков — не верю.Как то статейка была,как посадили за якобы полстакана сахару для ребёнка.А на деле — ежедневные хищения по несколько мешков продовольствия выделенных для эвакуированных из Ленинграда. У меня деда бугалтера тоже за "низачто" посадили — десять лет под Красноярском. А по факту — приписки на миллион рублей.Другой вопрос,что он этот миллион в глаза не видел....;)
То, что называют "за колоски", это закон, который уровнял наказание за кражу государственной и коллективной колхозной собственности,в 1947 году в этом плане ничего не изменилось
Ептить. Конечно были. И голод был и разруха. Только цены тогда были взвешенные. Потому не каждый мог себе позволить хлеб на масло и икру ложками. Кто то ел кашку на воде. Прямо как сегодня. Все супермаркеты завалены, а пенсионеры берут булку хлеба на неделю.
Голодно. Но год после войны. Дальше просто бедно. Таки разруха.
А про справедливость думаю вам нужно номинироваться на нобелевскую. Этож вы прям каие перспективы открыли. Этож теперь нам ни судов ни законов не нужно) Ни к чему. Справедливости то все равно не будет) Поздравляю лауреата...
PS: А что до черной/красной икры в бочках, то мне про это даже мама рассказывала. Было такое. Вот только купить её могли далеко не все — не по карману. И это было.
Изменилось много чего. К примеру та партверхушка которая не рыпалась при Сталине при хруще вылезла в лидеры. Напомню, что Сталин дважды собирался убрать партию из власти (даже в его конституции нет речи "о руководящей и направляющей роли") — первый раз закончилось "большим террором" второй смертью Сталина. Т.ч. если говорить "о порождении" то проблемы брежневской эпохи имели свое начало при кукурузнике.
Ну, да, а сейчас, можно подумать, простой студент это может сделать. Не корректное сравнение. Только тогда студент ни копейки не платил за учёбу, а качество образования было, не в пример, выше. И ещё раз — е корректно сравнивать, ту жизнь и теперешнюю, Всё разное, и свои плюсы, и свои минусы.
Я конечно дико извиняюсь? Я правильно понял, что любая страна через пару лет после войны должна купаться в икре и роскоши?))) Вообще то все страны по которым война катком прокатилась, в то время жили примерно одинаково бедно. Ни Германия. Ни Япония не жировали. Америкосы неплохо жили. Они за счет войны офигенный гешефт сделали. Великую депрессию "победили", всех в долги вогнали.
А что выкладывать? Ваши либеральные сказки? Фотки, это вообще то документ. Причем эти конкретные фоткал не друг СССР, а совсем наоборот. Потому они имеют двойную ценность и убедительность.
Вчера с женой ходил на показ рубки мяса в Елисеевский. Народу было! Сам Буденный с женой приходил посмотреть. Мясник был великолепен, мясо прекрасно, 2 раза рубил на бис!
С логикой проблемы серьезные. Если бы были постановочные фотки, то наверное американец сказал бы потом об этом. Вы живете в каком-то сильно придуманном мире
Именно в послевоенные годы на Рубежанском химкомбинате в столовых ОРСа (кто не знает- Отдел Рабочего Снабжения) на спецпитание в ОСОБОВРЕДНЫХ условиях труда подавали икру и красную, и черную. Рабочие матерились — есть икру не желали. Уже после 1965 года мне приходилось часто бывать на Кадиевском сажевом заводе — в буфете при заводской столовой продавалась черная икра "от пуза" ешь. Мы покупали по пол-ведра и вечерами с пивом ложками употребляли. По ценам не помню, но как по нынешним понятиям "за дурно". Хотя после новых денег 1962 года и 10 рублей за кило ого-го как дорого было. При зарплате слесаря 5-6 разрядов 140-160 рублей.
Что характерно, фото сделаны американцем. А уж американцев в любви к СССР трудно заподозрить. Тем более, что Черчилль в то время уже провозгласил холодную войну против СССР.
Что характерно фото сделаны правльным проверенным американцем. Которого пустили в ссср по согласованию со всеми инстранциями и снимал он только то что ему показывали а не то что он хотел снимать
60-70е золотые годы социализма. Такие полки были не только в Москве. Но сегодня это не принято вспоминать. Не вписывается в десталинизацию и десоветизацию истории.
Уже ответил вам. Это было позже, и по другим причинам. 60-70е годы зарплаты были маленькие, а цены вполне приличные. Ну как сегодня. Поэтому и полки ломились. А 80е стали поднимать зарплаты, не озаботившись повышением количества товаров. Посмотрите график потребления мяса в СССР на душу населения. Парадокс, но в 80-90е цифра была самой высокой при "пустых" полках. Просто люди имели деньги и сметали все. Кто скажет что голодал в те годы, или не знал вкус колбасы, либо болен амнезией, либо просто лжет.
Да ерунда это. Да, мы из каждой поездки в Москву или Ялту везли чемодан пепси-колы и пару здоровых палок колбасы. Но не потому что у нас колбасы не было. Просто её давали полкило в одни руки и не каждый день угадаешь. А пепси-колы да, не было. Это была привилегия Москвы и южного побережья Черного моря. Да и хрен с ней. Блажь это. Вот она лежит и никто не берет. Теперь все скучают по газводе Буратино. Просто тренд. Колбасы продавали мало. Но мяса всегда хватало. А уж рынки так вообще никто не отменял. Потому тогда как и сейчас, все просто наровят купить по халявной цене. А кто запрещал пойти на рынок и купить любой колбасы хоть в 70е хоть в 90е. Страна ела что хотела. Были дефициты из под полы. Но это все не от нехватки, а от социально заниженных цен.
Да) Совку слава. Для нас это были смешные проблемы. Сегодня просто ад рядом с тем временем. Квартиру получили от государства. Сын еще лет пятнадцать будет на ипотеку корячиться. Образование высшее даром. Про среднее вообще молчу. Пионерлагерь в Крыму за 15р путевка. Остальное профсоюз.Билет на самолет 25р на 1500км. А вы тут очередью за колбасой пугаете. Прям как ежа голой жопой)))
А сказку про "разрешили выезжать из деревни" это вы не мне потомку раскулаченных крестьян рассказывайте, а обдолбанным либерастам. Они поверят. У меня бабушка лет с 18ти жила то в городе, то в деревне. В войну в колхозе, после в городе работала. Короче где хотела там и жила. Ну только в родную деревню ей было не льзя. Дочь кулака таки.
А что вы все о деревне печетесь. Поезжайте и посмотрите сколько сейчас брошенных (мертвых) деревень. Столько, что и в Союзе никогда не было. Недавно видел карту мертвых деревень (не буду врать точно где не помню, но, вроде в Тверской области) так она напоминает сводки боевых действий — СПЛОШНЫЕ КРЕСТЫ. А ведь мы сейчас вроде как не при "кровавом Сталине" живем.
Не знаю как в 47 году, но я помню в детстве (60е — 70е) покупку родителями пусть не килограмма черной, но двухлитровой банки красной икры. И ничего в этом сверхординарного не было. Помню так же как меня пытались ей угощать, мол очень вкусно, но я не видел в "рыбе" особого кайфа и предпочитал "пироженку" :) А черную икру тоже покупали, не килограммами, конечно, но и не так уж редко. А ещё черная всегда была на лотках уличной торговли в виде бутербродов. Не помню точно, думаю, копеек по 30-40. Так что в 47м вполне могло быть.
Это как цены на бензин. Вроде конкуренция есть, но игроков десяток или меньше. Нет проблем договориться. То же и с продуктами. В каждом городе 3-5 сетей. Посмотрите на цену молока. От закупочной у животноводов она отличается в несколько раз, при том что труда в него они вкладывают в несколько раз меньше. По законам рынка цена на молоко должна быть процентов на 10 выше. Так что не работает ваш рынок. Цену назначает кучка олигархов исходя из вашей покупательной способности.
Или вспомните как лет восемь назад подпрыгнули цены на соль. Вот просто так и повсеместно. Причем ожиотаж сразу поднялся и народ успел затариться по максимальной цене))) Остап Бендер плачет от зависти) Оказалась афера торговых сетей. И ведь прокатило)
вот ты идиот. Конечно за инсотранцем приглядывали, но прямо постановочного нет. Посмотри мемуары тех кто в это время ездил СССР. В места где нельзя фоткать — туда не пускали, но по городу можно было перемещаться
Идиоты твои родители, что воспитали такого хама, ну да что выросло, то выросло.
Может ты и не знал, что военные фотографии в 99,9% тоже были если не постановочные, то проходили тщательную цензуру. Человека с фотоаппаратом, если он не спецкор, могли пристрелить на месте, как шпиона.
Идиотская постанова... В магазинах люди ничего не покупают и продавцы ничего не продают... Тупо стоят и глазеют. Щелк фотоаппарат и все: "Товарищи расходитесь расходитесь! Это к нам иностранный корреспондент приезжал..."
Страна в 47 году пережила голод унесший 1,5 миллиона жизней — О чем вы говорите вообще?
Ща те камуняки ответят, что помнят и подтверждают, что все так и было... Хотя в Москве так и было, но вот там, откуда всю эту провизию везли — там точно ничего не было, так как зачищали все до крошки — все на стол партноменклатуре и в большие города, ибо камуняки понимали, что революции делаются не в деревнях, а в столицах. И если столицы не кормить, то долго не протянут.
Вьюноши — карточная система отменена, цены приемлимые, народ покупает, поэтому — очереди! В Англии, к примеру, карточная систем была отменена в 50-х годах. Посмотрите фото 47-го года, сделанные в бритише, и вы увидите неприкрытую нищету... И не надо вякать на нашу Великую историю, либерасты хреновы!(пардон, не сдержался!) Учите историю внимательно!
Не надо лгать самому себе — если бы в деревнях вычищали бы всё до крошки, то мои бабушки с дедушками не выжили бы... Страна пережила страшную войну и разруху, воевала, практически, со всей Европой и вы, вьюноша, хотите, чтобы — опа — и все через два года зажили в шоколаде? Даже спорить с вами, низкоинтелектуальными, неохота, только время терять, да и неинтересно ...
Ну в шоколаде мы видим по фото живет Москва — черная икра, мясо свежее... А вот в деревнях — там да, там нищета и голод через 2 года после войны. Да и потом тоже все из деревни вычищали, а деревня потом ехали в город за мясом и картошкой. Гениально, чо!
Нет, к моим регулярно приезжали из Липецкой области за покупками, привозили картофан, в качестве компенсации за постой, продуков было много, если не брать конкретно весну 1947 года, когда действительно был голод
Никогда не был "коммунякой", хотя честно признаться, подумывал в армии ( :)), но подтверждаю (см. выше)? примерно так и было. Кстати, о том, что продукты могут быть ненатуральными, никто и подумать не мог. Мясо было из мяса, масло из молока, был маргарин, но его маслом никто не называл, а искусственная белковая икра появилась в 80-х и на неё смотрели как на диковинку. А про пустые прилавки, где никто ничего не покупает и не продает, это к 90-ым. Вы, повидимому, застали именно этот период. Поэтому другого и предположить не можете. Конечно, в основном, изобилие было в Москве, никто не спорит, но и на периферии без апельсинов и бананов никто не умирал.
Вы видать слегка что то попутали. Современные не натуральные продукты — это общемировая тенденция. Так как развивается хим промышленность, пищевая, условия консервации, хранения и удобрения. Будь совок жив — он бы сегодня использовал те же технологии, что Россия и весь мир сегодня.
В деревнях — да, с голоду никто не дох. Но и продуктов там как правило не было — синие курицы (это то в брянской области), кости свиньи или говядины. Боль менее — на рынке.
Предпочел бы быть в стороне от "общемировых тенденций". По поводу "будь совок жив" и "тех же технологий", простой пример (частный случай): "совок" — в магазинах натуральный сок (яблочный, томатный, березовый) местного производства, буквально из пригородов, ну и там персиковый, виноградный и т.д. тоже отечественный и не менее натуральный. Посмотрим чем же в это время балует "общемировая тенденция" тамошнего и любителя испить вкусненького. И что же видим? СосаСолу! Наркота,неорганические кислоты, канцерогенные вещества. Замечательные тенденции. Каюсь, тогда очень хотелось СосаСолы. Теперь же — пропади она пропадом. Попробовать "это" удалось только после того как "совок" стал "не жив". Напомню, Соле 130 лет (это к слову о совках, тенденциях и о том, что было бы с бабушкой, будь у неё хрен). Это частный случай, но подобных примеров море.
1. Не знаю, что и ответить, вопрос (или ответ) какой-то не в тему.
2. Утверждаю другое — во время существования "совка", сола и другая дрянь не продавалась в стране, а продавалось даже если не полезное, то хоть не вредное. Опять же дело не в соке, а в принципе. Я же написал: "к примеру". Что-то у Вас мысль куда-то заворачивает всё время, как будто несете два ведра в одной руке, воспользуйтесь коромыслом в конце-то концов
Комментарии
И насчёт паспорта — у колхозников была "книжка колхозника",которая на 100% заменяла паспорт. И в случае переезда в город и получения прописки эта книжка менялась на паспорт. Отъезд в город носил уведомительный характер, и никакого разрешения на это не требовалось. Главное что бы не было долгов перед колхозом — и вали на все 4 стороны.
Насчё колосков — не верю.Как то статейка была,как посадили за якобы полстакана сахару для ребёнка.А на деле — ежедневные хищения по несколько мешков продовольствия выделенных для эвакуированных из Ленинграда. У меня деда бугалтера тоже за "низачто" посадили — десять лет под Красноярском. А по факту — приписки на миллион рублей.Другой вопрос,что он этот миллион в глаза не видел....;)
А про справедливость думаю вам нужно номинироваться на нобелевскую. Этож вы прям каие перспективы открыли. Этож теперь нам ни судов ни законов не нужно) Ни к чему. Справедливости то все равно не будет) Поздравляю лауреата...
Вот только это не доказывает, что специально для LIFE-овского корреспондента завезли товару и нагнали массовку.
PS: Кстати, напомню. 1947-ой год - это год отмены продовольственных карточек в СССР. СССР их отменил первым среди европейских стран.
Часть фото постановочных, а часть конкретно разрешённых. Никто бы не дал американцу болтаться по городу и снимать то, что вздумается.
Это у тебя мозги постановочные. Как же, четверть века их говном промывали.
лакомство конечно было, но не запредельных денег стоило
Может ты и не знал, что военные фотографии в 99,9% тоже были если не постановочные, то проходили тщательную цензуру. Человека с фотоаппаратом, если он не спецкор, могли пристрелить на месте, как шпиона.
в своём босоногом детстве я просто ненавидел черную икру... ;)) это "для здоровья" доставало...
Но в принцип, такого ажиотажа не было тогда. Икра ну икра
Страна в 47 году пережила голод унесший 1,5 миллиона жизней — О чем вы говорите вообще?
Великая история — был бы совок жив. А так — совок сдох, либеральная ты подстилка.
Ну в шоколаде мы видим по фото живет Москва — черная икра, мясо свежее... А вот в деревнях — там да, там нищета и голод через 2 года после войны. Да и потом тоже все из деревни вычищали, а деревня потом ехали в город за мясом и картошкой. Гениально, чо!
В деревнях — да, с голоду никто не дох. Но и продуктов там как правило не было — синие курицы (это то в брянской области), кости свиньи или говядины. Боль менее — на рынке.
2. Вы утверждаете, что во время совка в заграницах не продавался сок?
2. Утверждаю другое — во время существования "совка", сола и другая дрянь не продавалась в стране, а продавалось даже если не полезное, то хоть не вредное. Опять же дело не в соке, а в принципе. Я же написал: "к примеру". Что-то у Вас мысль куда-то заворачивает всё время, как будто несете два ведра в одной руке, воспользуйтесь коромыслом в конце-то концов
Главхлев
Главрыба
последняя фотка: Виссарионыч ненадолго удалился
больше фотографий нет