сижу на 8-ке, жду 10-ку, отлично, какие нахрен ХР? парни вы вообще кроме ЫнтЫрнет эксплорера чем пользуетесь? если для дома и игр 8-ка норм, для работы 7-ка, ну не идут нормально многие приложения на свинье.
Открою секрет: многие даже IE не пользуются. А предпочитают Оперу, Хром или Файрфокс. И вместо стандартного проводника сразу ставят другой файловый менеджер, например, Тотал Коммандер.
Ни одно из приложений для работы с телефонными станциями Panasonic, ибо требует драйверов для доступа к ним, которые вызывают мгновенно обрушение программы. Причем эти же драйвера при спокойно работают на любой разрядности 7ке. Практически все приложения для работы с промышленными контроллерами Sematic, с подавляющим большинством индустриальных приложений, где стоимость одного рабочего места стартует от миллиона рублей. Да много чего, с чем мне приходится повседневно сталкиваться. Причем Hypervisor в 8ке урезан и не умеет прокидывать не то что Legacy устройства, а даже занюханный USB в виртуальную машину, кроме мышки и клавы. Так что идут они лесом в свою 10ку для офисных хомячком. Производственные гиганты уже во всю задумываются спрыгивать с ХРюши на линукса, ибо совместимость между следующими поколениями Окошек падает в экспоненциальной прогрессии. А жадность рукожопов из Мелкомягких не имеет тенденции к снижению, а наоборот — возрастает. А перевод всех и вся на подписку (с уверением, что нам это жутко удобно) — еще один из поводов отказаться от этих продуктов поскорее.
..."все приложения для работы с промышленными контроллерами Sematic"...ну, вы батенька и универсал...)
В хороших отделах по пром.автоматике такие приложения стоят на отдельно выделенных ноутах и не одном, для резерва, и на ОС той которая нужна...и чтобы ни-ни там в интернет или что то домашнее покрутить.
Так оно и есть, но парк таких ноутов у инженеров уже приходит в негодность, а тот же TwinCat для старых контролеров идет только на ХРюше. А проблема устаревания техники??? А то, что инженеры выезжая на ремонт и настройку линий таскают с собой по 2-3 ноутбука — это нормально??? Вот и приходится выкручиваться, спасает в 80% случаев виртуальная машина XP на 7ке, там хоть пробросить можно адекватно Legacy внутрь и большинство софта хоть работает. Хотя еще и спасает то, что производители все-таки зашевелились и новые версии программаторов для контроллеров наконец-то стали выпускать под 7ку, хотя это не касается старых контроллеров. Печалька, короч.
уж у кого учиться, так действительно у них. я люблю обе эти компании уже много лет за их продукцию, а к их рыночным приколам отношусь ровно)
а я уже давно отказался от использования десктопов с линухом в роли узлов предприятия. каналообразующие устройства, видеорегистраторы, сетевые хранилища только аппаратные. да люблю те что на линухе) но они в любом случае надежней и намного более устойчивы к проблемам питания
админю кучу компов с разнообразной виндой, сам сижу под линем. Соглашусь во многом, разве что 7-ка таки хорошая система. была бы нормальная хрюща х64 а не то что получилось, можно было бы сидеть под ней а так приходится часто для всяких фотошоперов и т.д. на машины где по 8 гиг рамы ставитть 7-ку ибо хрюша не тянет а с ключам pae все равно туповата малость. память видит а приложению её всю отдать не может
Совершенно согласен: для некоторых приложений хрюши категорически не хватает, к сожалению.
Мне 7-ка категорически непонравилась. Ну да это же личное :) как админу мне тяжеловато с ней работать. А вот то, что там есть нештяки лучше, чем в ХР — да, есть такое. Но прОцент сих пользователей весьма небольшой.
Ну да кто же будет слушать сирых, ежели надо зарабатывать и развиваться! :)
ребята! а почему это нас волнует стоимость трофейного софта? пусть делают себе что хотят для повышения своей прибыли, нам то что с этого? пиндосы за нас и отвалят бабло на новую винду, это их проблемы, не наши!
Ctrl+V добавили в консоль а раздельный буфер для мышы и клавиатуры не? А то я знаете-ли привык — мышью выделил, в консли среднюю кномку жмакнул и все вставилось. Ганьба, Виндузяку на гиляку!
Для всех устройств одна винда и единый мелкософти магазин. Лавры эппла не дают покоя? Интересны две вещи. Сколько ядер и мегагерц нужно процу, сколько гигов оперативы и каковы шансы что все это будет хоть как-то ползать на мобилах слабее чем например Xiaomi Mi 4. А единый магазин позволит вручную поставить опен офис или какой-то пиратский софт?
Я не фанат линя, фряхи, макоси и прочего. Постоянно использую все эти оси, кроме IOS, яблокофон есть у жены. Но нафига нужны нововведения которые ничего реально полезного не приносят? Легко переключаться между приложениями а раньше было офигеть как тяжело. Лучше уж допилите многозадачность, а то до сих пор "новый директор завода будет бегать еще быстрее". Как там с реальной поддержкой многоядерности и распределением процессорной нагрузки, оптимизацией кеша и прочими реально нужными вещами. Не будет виснуть из-за зависания одного приложения. Попробуйте с правами пользователя повесить фряху или линь. Удивитесь что нифига не получается. С макосью та же ситуевина и уже не первый год. Не виснет, сволочь. Не вижу я реальных полезных изменений в сравнении с 7-кой кроме того что дизайнеры поразвлекались и запилили то что выпилили в 8-ке и добавили пару новых свистоперделок.
они ищут рынок, вкручивают новшества для зарабатывания бабла. Всем уже давно ясно что с пиратами бороться нет смысла, как ставили так и будут ставить. А вот магазины и куча других привязок — это типа: авось хоть что то купят... А так меня еще 8.1 выбесила, чтоб поставить ОСЬ, нужно стораз свои ID повводить, якобы для синхронизации, якобы для меня, типа мне это афигеть как понадобиться. Жил без этих сраных клаудов и до сих пор их терпеть не могу. Кому ныжны ФТП и прочее — юзают гугл/яндекс диски, а эту срань с яблока сперли и расплодили в надежде что приживется везде. Нихера не приживеться. Если на айфоне 16 гигов памяти, то конечно не плохо синхронить свои фотки, контакты, на случай потери. А дома нахера эти клауды? Мне туда мой хард не забэкапить никак, да и с тем интернетом что у нас — смысла в них никакого нет. Это в пиндосии там интернет со скоростью локалки работает.
мдя теперь еще более неповоротней и глючней... все гении ушли в мелкомягкий, юникс системы даже на одной платформе для оптимизации под конкретное железо пересобирают ядро, а мелко мягкие нано ось придумали которую можно поставить на тостер и она будет работать на ура. Ох чую умрет она так не допиленной, забросят ее нах.
ну дык представь на телефоне только сама ось гигов 20 займет. она ж единая для всех. а то вдруг завтра карточку с телефона в микроволновку засунешь, надо же чтоб она сразу заработала. Так что ждем выхода новых виндовс телефонов на интел квадах с 16 гигами оперативы и внешней батареей от жигулей чтоб на день зарядки хватало
Лучше бы вернули поддержку ХР–я думаю, что юзеры встретили эту новость с намного большим энтузиазмом.Кстати, хитрые сисадмины знают, как эту поддержку все равно можно получить, причем аж до 2019 года.Ключевое слово– терминалы.Тссссс! :)
Не у всех есть возможность обновлять свое железо под новую операционку! Спуститесь с небес на землю! У моего брата системнику 10 лет! На хера ему 8-ка? Сидит на ХР и для его нужд дома ее хватает за глаза! В чем криминал?
У меня на столе стоит отличный сканер Epson Perfection 1270 с CCD матрицей и соответственно,очень качественной цветопередачей.С хрена ли я не могу его больше использовать,если поставлю себе семерку?
Так как нет под него для семерки соответствующих драйверов? (На самом деле канает от висты,но формально — нет.Ну, вы поняли.)
Я вот сейчас до сих пор сижу на ХР и ничего другого мне не надо. Моему системнику скоро 10 лет и ничего другого мне не надо. Всё полностью устраивает и справляется со своими задачами.
Так что... зачем мне холодильник, когда я не курю?
Коллега на работе жаловался,что комп тормозит.Купили ему новый i3 офисный вариант.Накатали семеру.
А у меня стоит материнка со старым DualCore на 1800Mhz. Накатана хрюша.А еще воткнул 3Gb оперативки и отрубил своп нахрен (однако одним глазом подглядываю за свободной памятью через MemTurbo в трее)
Машина летает, все четко работает, не глючит и не виснет.
Коллега удивляется,так как у него-то ситуация не изменилась — комп по прежнему тормозит :)
Точно такая же ситуация была лет 10 назад у моего коллеги, сидевшего напротив меня. У меня Celeron 300 с минимальным объемом памяти, помимо служебных стоит куча интересных мне программ и все летает. У него современная комплектация на Celeron 1800, стандартный офисный набор приложений и тормозит.
Неуместна здесь ваша ирония. Вот такой же подход и у Microsoft — зачем пользователю техника 10-летней давности? Будем пересаживать на новую (выручку то они "пилят", в первую очередь, с компанией Intel и AMD). А для этого с криком, даешь энергосбережение планете, даешь красоту, быстроту и безопасность пользователю — постоянно решают за нас, что вложить в т.н. революцию. Какие нынче темпы появления новых товаров? И с каждым годом дерьмопроизводство, отданное на откуп моде и маркетологам, растет, загаживая все вокруг. Это сродни московской политике. Из столицы убрали заводы, заставили народ пересесть на более экологичный вид топлива. Вроде все красиво и для пользы. Только забыли сказать про ежегодный прирост транспорта в городе, который не в меньшей степени (если не в большей) стал загрязнять воздух. Если бы вы встретились с людьми, стоявшими у истоков появления операционных систем, они бы вам честно сказали, что самая лучшая ОС — просто масштабируемая, с "ядром", которое позволит наращивать производительность, используя, как старое оборудование, так и новое на протяжении 2-3 десятков лет, пока технология упрется не в техпроцесс, а в корне изменится ее принцип.
В том-то и дело — всем в этом мире заправляют деньги! Есть негласный (а может и гласный) сговор между производителями железа и производителями программного обеспечения. нас просто тупо разводят на деньги. Кстати, это очень хорошо получается у Яблока. Ничего не поделаешь. Это бизнес, ничего личного.
Тихо–тихо.У моих знакомых– ноут.Чего им только на него не вкорячивали–и висту (не к ночи будь упомянута) и семеру.В итоге знакомые выли и плевались–тормозаааа! Накатал им хрюшу–ноут порхает, жизнь наладилась. :)
удовлетворить юзера это святое) но на предприятии я такого не допущу, любое железо должно использоваться на 100% и нечего его жалеть, срок его службы недолог
не ниши, а железо! которое соответственно подбирается под определенные нужды. но если вы вынуждены использовать современное железо даже для простых нужд, то нет смысла ставить старую ось, она не даст той производительности на которую способно железо, а хуже того, может безумно греть проц на рядовых задачах
Не вынужден.Вот есть у меня старое железо, и оно вполне устраивает.И хочу, чтобы оно и дальше работало,а покупать новое не хочу.И покупать новую ось не хочу.Я понятно обьясняю? :)
Ээээ,не-не-не.Речь идет не про на халяву дам,а именно про купи-купи-сука ну купииии!!! И обосновании необходимости этого.Почему свернули поддержку ХР? А ибо нефиг, и так 10 лет держится на рынке, кто ж тогда 7,8 и 10 купит? А вот то,что есть закрытые платформы,и не обязательно старые,которым все это особо не надо,и на которых эти шляпы едва натягиваются,вот тут то и возникает диссонанс.
закрытая платформа с виндой это всеже редкий случай, чаще там уже линух. ну либо речь о банкоматах, которые пересадили с полуоси на хр, а теперь по всей видимости ищется ачто-то новое. банки богатые, пусть модернизируются) но в принципе соглашусь, что нужна облегченная версия современной оси которой бы хватило и 512мб оперативы, помоему прощк сделать так, чем вечно допиливать хр
Не очень редкий случай. Есть целые отрасли, если хотите. Например, изготовление мебели на заказ. Связка Pro100 и BestCut у всех работает на ХР. Можно, конечно, завиртуалить все это дело, но не факт, что в Win10 всё заработает. B если Pro100 еще пытаются выпускать новую версию, но удачной пока нет. А раскройщик BestCut — лучший, и он обновляться уже никогда не будет...
Буфер обмена CLCL под Win7 64x — вместо русского языка вставляет кракозябры, с английским — все норм. Acdsee 4.0 — приходится ручками привязывать к типам файлов. И так далее. :)
если честно вообще не сталкивался, вот буквально сегодня и узнал) я думаю решение все-равно есть, и с русской кодировкой проблема эта не единичная, сталкивался, решал. я так понимаю важность этих программ настолько высока, что вполне можно выделить на эту задачу отдельный комп и если действительно такие сложности — продолжить пока использовать хр. а можно на виртуалках поднять хр и дать к ним доступ по терминалу. такие вещи решаются персонально, тут не мне вам советовать не зная предприятия
Да, и половина сообщений о том, что не заработало :) На практике: даже если запускается, то работать невозможно из-за частых сбоев. Проверено. Поэтому даже сегодня приходится юзать старое железо. Например, удалось купить новый ноут HP 4530s чтобы на него дрова под ХР нашлись. Всё что новее — уже на Win7 минимум.
Ну это само собой :) Когда уже невозможно будет собрать железку для ХР.. тогда да :) А пока меня лично ХР более чем устраивает. Я не геймер, так что мне все эти гигаресурсы ни к чему. Даже Win98SE выполняла все, что надо. И если бы не видео, то для дома и офиса больше пока не нужно. Собрал недавно P-II из старых запасов, и все бы хорошо, да только старого софта собрать, чтоб не из сети инсталился (как файрфоксы-скайпы) не удалось. А старые версии не фурычат :( Всё равно нас насильно заставят, никуда не денешься.. хотя сами железки еще более чем достаточны для работы.
У нас в организации более 100 компов, которые обновляются раз в 10 лет и работают с программами такого же уровня. Нам тут прислали новые компы с предустановленными 7 и 8.1. А что толку, если некоторые программы чуть ли не досовские. Приходится выкручиваться и мудрить, так как на ХР уже не откатиться.
виртуализация и терминалы есть хорошее решение в таких случаях. а вообще у меня проблем никогда не возникало с запуском дос приложений в виндах, только заморочки) вот если дос приложение юзает аппаратную часть, да запросто возникнет пичаль
Комментарии
В хороших отделах по пром.автоматике такие приложения стоят на отдельно выделенных ноутах и не одном, для резерва, и на ОС той которая нужна...и чтобы ни-ни там в интернет или что то домашнее покрутить.
Далее пошли улучЪшизЬмы а-я "недокус" (сиречь ~блоко).
То была и есть хорошая рабочая лошадка.
Конечно, я — необъективен, т.к. сидя за линуксом, мне вполне хватает ХР на рабочих машинах.
"А что ещё нужно, чтобы спокойно встретить старость?" (с) :)
"за линуксом" — имелось ввиду, что машинки с ним обеспечивают каналы во внешний мир.
А как развиваться и зарабатывать — надо учиться у мелкософта и яблока: впаривать и выпаривать!
а я уже давно отказался от использования десктопов с линухом в роли узлов предприятия. каналообразующие устройства, видеорегистраторы, сетевые хранилища только аппаратные. да люблю те что на линухе) но они в любом случае надежней и намного более устойчивы к проблемам питания
Мне 7-ка категорически непонравилась. Ну да это же личное :) как админу мне тяжеловато с ней работать. А вот то, что там есть нештяки лучше, чем в ХР — да, есть такое. Но прОцент сих пользователей весьма небольшой.
Ну да кто же будет слушать сирых, ежели надо зарабатывать и развиваться! :)
Ctrl+V добавили в консоль а раздельный буфер для мышы и клавиатуры не? А то я знаете-ли привык — мышью выделил, в консли среднюю кномку жмакнул и все вставилось. Ганьба, Виндузяку на гиляку!
Для всех устройств одна винда и единый мелкософти магазин. Лавры эппла не дают покоя? Интересны две вещи. Сколько ядер и мегагерц нужно процу, сколько гигов оперативы и каковы шансы что все это будет хоть как-то ползать на мобилах слабее чем например Xiaomi Mi 4. А единый магазин позволит вручную поставить опен офис или какой-то пиратский софт?
Я не фанат линя, фряхи, макоси и прочего. Постоянно использую все эти оси, кроме IOS, яблокофон есть у жены. Но нафига нужны нововведения которые ничего реально полезного не приносят? Легко переключаться между приложениями а раньше было офигеть как тяжело. Лучше уж допилите многозадачность, а то до сих пор "новый директор завода будет бегать еще быстрее". Как там с реальной поддержкой многоядерности и распределением процессорной нагрузки, оптимизацией кеша и прочими реально нужными вещами. Не будет виснуть из-за зависания одного приложения. Попробуйте с правами пользователя повесить фряху или линь. Удивитесь что нифига не получается. С макосью та же ситуевина и уже не первый год. Не виснет, сволочь. Не вижу я реальных полезных изменений в сравнении с 7-кой кроме того что дизайнеры поразвлекались и запилили то что выпилили в 8-ке и добавили пару новых свистоперделок.
для бабла исключительно.
Так как нет под него для семерки соответствующих драйверов? (На самом деле канает от висты,но формально — нет.Ну, вы поняли.)
И что,мне теперь новый сканер ехать покупать?Щаз.
Так что... зачем мне холодильник, когда я не курю?
А у меня стоит материнка со старым DualCore на 1800Mhz. Накатана хрюша.А еще воткнул 3Gb оперативки и отрубил своп нахрен (однако одним глазом подглядываю за свободной памятью через MemTurbo в трее)
Машина летает, все четко работает, не глючит и не виснет.
Коллега удивляется,так как у него-то ситуация не изменилась — комп по прежнему тормозит :)
rutracker.org
если честно, никогда не встречал приложения под хр не работающее на старших версиях
Это вы,батенька,кардинально не сталкивались :)
Буфер обмена CLCL под Win7 64x — вместо русского языка вставляет кракозябры, с английским — все норм. Acdsee 4.0 — приходится ручками привязывать к типам файлов. И так далее. :)