Гм... При полном засилии Люфтваффе... о какой "кровавой бане" может идти речь??? Опытные АССы громившие французов, поляков, бившиеся с англичанами... А против них необстрелянные лётчики?? Вам сами то не смешно???
Вот список потерь люфтваффе 22 июня 1941-ого — airforce.ru/history/ww2/22j.... ИМХО, он вроде не совсем полный, т.к. я ранее читал, что их потери на самом деле более двух сотен. Но по любому посмотреть стоит как "необстрелянные мальчишки" валили прославленных асов люфтваффе.
Да...развелось историков....пора снова вводить карательную психиатрию. Вот к примеру Андрей Синильников утверждает что СССР поставляла Германии обувь с завода Скороход для немецких солдат.
Дурачку Мудаг-магу, про бедную и слабую Польшу, которую поделили СССР и Германия.
1930-й: Пол Эдвард Ридзь-Смигли, возомнивший себя Наполеоном, заявил, что Польша должна показать своему архи-врагу свои клыки. Он стал новым Маршалом Польши в 1936-м. Польская газета «Liga der Grossmacht» заклинала своих читателей (3): «Война против Германии, чтобы сдвинуть границу к рекам Одер и Ныса. Пруссию следует захватить до реки Шпрее. В войне с Германией мы не будем брать пленных. И в ней не будет места для человеческих чувств и культурных ограничений. Мир содрогнётся от Польско-Германской войны. Мы должны вселить в наших солдат дух сверхчеловеческой жертвенности, безжалостной мести и жестокости».
24 марта 1932-го: Bernard Lecache, Президент Еврейской Всемирной Федерации: «Германия – наш враг №1 во всём мире. Наша цель – организовать безо всякого сожаления против неё войну».
24 марта 1933-го: На первой полосе Дэйли Экспресс напечатан призыв к бойкоту немецких товаров, резко подорвавший уровень жизни в Германии – стране-экспортёре товаров. «14 миллионов евреев стоят вместе, как один человек, объявляя войну Германии».
8 мая 1933-го: Стефан Вайс, влиятельный рабби США: «Я – за войну».
Весна 1933-го: Член Окружного совета (воевода) Восточного Обершлейзена, Грацинский, заявил в пропагандистской речи в Польском МИД: «Уничтожайте немцев».
7 августа 1933-го: Нью-Йорк Таймс опубликовала речь Шмуля Унтермейера из Еврейского Всемирного Конгресса, в которой он призвал к «...священной войне против Германии, до конца Германии и её полного уничтожения».
25 января 1934-го: Владимир Жаботинский, лидер марксистов и сионистов пишет: «Мы развяжем ментальную и материальную войну всего мира против Германии».
Февраль 1936-го: Убийство в Швейцарии немецкого дипломата Вильгельма Густлова евреем Давидом Франкфутером.
1936-й: После смерти маршала Пилсудского новым маршалом Польши становится Эдвард Ридзь-Смигли.
1938-й: Открытое письмо Черчилля Гитлеру(1): «Если бы Англия оказалась в национальном бедствии, похожем на бедствие Германии в 1918-м, я молил бы Бога послать мне человека вашего духа и силы».
1938-й: в Польше были грубо экспроприированы 2/3 немецких имений, что вынудило сотни тысяч немцев покинуть Польшу.
1938-й: 8000 немцев были убиты самым зверским образом, включая католических и протестантских священников и пасторов, женщин и детей. За этим последовали травля, террор и государственные преследования.
24 октября 1938-го: Германия представила в польское посольство в Берлине предложения по урегулированию трений в Польше. Планом предлагалось освободить чисто немецкое государство «Freistaat Danzig» от польского таможенного контроля, наложенного 1 апреля 1922-го. Также предлагалось провести референдум в Восточной Пруссии. Германо-Польский договор о ненападении («Nichtangriffspakt») с маршалом Пилсудским от 1934-го был продлён на 25 лет. После смерти маршала Пилсудского, госсекретарь Бек отверг предложения Германии. Варшава отвергала предложения Германии 4 раза.
Вновь созданная по Версальскому диктату Польша оккупировала немецкие провинции Westpreussen, Posen и Ost-Oberschlesien («Польский» Коридор), бывшие немецкими более 800 лет. Более того, Польша намеревалась оккупировать немецкие территории в направлении Берлина.
7 ноября 1938-го: Покушение на немецкого дипломата Эрнста фон Рата польским евреем Гриншпаном, которому позволили скрыться из Европы и так и не предстать перед судом.
9 ноября 1938-го: Эрнст фон Рат умирает от ранения.
А как драпала красная армия... Польша просто маленькая...
Чем больше вы пишите, тем больше вижу в вас русофоба, типа вестюры. Нападаете уже не только на Сталина, но и на Красную Армию, хотя именно она сломила хребет фашизму. Не даром у него сегодня аналогичная тема. Думаю, если бы не события на Украине вы бы здесь с ним в 4-е руки строчили бы свои пасквили. Рука руку моет. "Бандерлог+антисоветчик-русофоб — ЭТО СИЛА" )))
1. Польша отнюдь не маленькая. На тот момент она была сопоставима с Германией.
2. Красная Армия отнюдь не драпала. Она сражалась. Каждый пройденный километр дорогого стоил "немецкой непобедимой"
Вот что писал Йодль.
«Окружённые русские армии оказывали фанатическое сопротивление, несмотря на то, что последние 8 10 дней были лишены какого либо снабжения. Они питались буквально корой и корнями деревьев, так как отошли в непроходимые лесные массивы и попали в плен уже в таком истощении, когда были едва ли в состоянии передвигаться».
А вот относительно американских дезертиров
Дезертирство зимой 1944/45 гг. приняло в американской армии довольно значимые размеры. К январю 1945 года военной полицией было арестовано около 40 000(!) дезертиров. По примерным подсчётам только в Париже «пряталось» порядка 17 000 американских дезертиров.
Charles Whiting, The other battle of the bulge: Operation Nordwind; Gloucestershire, Spellmount, 2007, p.156-157 И, это несмотря на то, что против амеров фрицы так яростно как против РККА не сражались.
1. По сравнению с Россией, как я и писал чутка ниже nnm.me на Польшу не обрушивался удар такой силы как на СССР.
1.1 По сравнению с Россией, на стороне Польши практически с первых дней воевали АиФ, по сравнению с СССР отнюдь не маленькие. Особенно если учесть, что в состав Великобритании (если мне не изменяет память) на 1939-ый входила и Канада и Индия
2. Было дело. Но во время войны это не так уж редко бывает ТЫЦ (там, кстати есть сцылка и на вашего мельтюхова). Статья довольно большая с цифрами и фактами, т.ч. цитировать её здесь не буду. Если еще остались мозги, то сами сможете осилить.
2.1 Напомнить вам за сколько пала Франция ? Хотя на 1940-ой она номинально уже почти год воевала с Германией, т.е. уже была полностью отмобилизована и под ружьем (в отличии от СССР). Да и армия её практически не уступала вермахту 1940-ого года.
Ну вы всем известный сталинофрен... И что?? Лобзайте остатки своего убогого кумира... Для вас нет будущего... Ну вот. Аргументы закончились (да их и не было), начались оскорбления. Будущего нет у тех кто забудет свое прошлое или у тех кто будет сознательно его извращать и обсирать.
Нет ни одной страны мира в чьей истории не было бы темных пятен. Тех самых за что можно стыдиться. Вот только в России все это любят выносить на люди и гордятся этим "вот видите, мы же сами все признаем, простите нас, дурных, вот такая у нас плохая история, как выжили не занем, как создали экономику, которая позволяет до сих пор держаться на плаву тоже, но все ненавидим".
С 22 июня до конца сентября на каждого убитого советского военнослужащего приходилось почти 4 пропавших без вести или сдавшихся в плен, в последние три месяца 1941 года это соотношение уменьшилось до 1 к 1,7. Впрочем, не всех пропавших без вести следует считать
сдавшимися в плен.
На германском фронте поляки потеряли 66,3 тыс. убитыми и пропавшими без вести, 133,7 тыс. ранеными и 420 тыс. пленными 14.
17 сентября 1939 года, после того, как польское руководство позорно бежало из страны, в Польшу вступили советские войска. В боях и стычках с ними польская армия потеряла 3,5 тыс. убитыми, 20 тыс. ранеными и пропавшими без вести, а также 454,7 тыс. пленными 15.
Итак, в ходе боевых действий против германских войск на каждого убитого польского военнослужащего приходилось 6,3 попавших в немецкий плен. Если же посмотреть на
результаты столкновений с советскими войсками, картина становится просто вопиющей: на одного убитого 130 пленных жолнежей.
Более того многие военные эксперты того времени польскую армию считали более боеспособной чем Красная Армия.
Также я где то читал, что серьезное сопротивление немцам оказали Советский Союз, Польша, Югославия и Греция (? хотя про Грецию лично я ничего в этой части не знаю).
На счет итальянцев не скажу но насчет румынов не все так однозначно. По воспоминаниям ветеранов румыны воевали достаточно храбро и на уровне нижнего командного звена неплохо.
Но на уровне уже среднего командного звена у них не хватало опыта (какой был у немцев и какого уже начали набираться мы) в результате организованная оборона у них относительно быстро распадалась на отдельные очаги сопротивления которые потом (не на "вялике" конечно) подавлялись.
Сталин это вам не Порошенко и не Каламойский. Сталин был в состоянии отвечать на геополитические и экономические вызовы исходя из того, что имелось под руками. А попутно успешно передавил всех ленинцев и троцкистов, которые были натасканы на разрушение. Можно подумать выбор был какой-то. Очень талантливый был руководитель.
Тогда об общечеловеческие ценности и гомосятина были и в Америке в диковинку... так што не знаете — не пиздите
Франция — оплот свободы и демократии. Её индустриальная и военная мощь не шли ни в какое сравнение с польскими. Мало того, в отличие от Польши 1 сентября 1939 года или СССР 22 июня 1941 года, к моменту германского нападения Франция уже больше восьми месяцев находилась в состоянии войны.
Французская армия успела отмобилизоваться, занять оборонительные позиции, дождаться прибытия британских союзников. Тем не менее, результат оказался более чем плачевным.
10 мая 1940 года немецкие части перешли в решительное наступление. Уже через несколько дней положение на фронте стало катастрофическим.
14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 года Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тыс. убитыми и 1547 тыс. пленными17. Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.
А ведь это не хвастливое польское панство. Это французы, победители 1 -й мировой войны. Это те самые французские солдаты, что насмерть стояли под Верденом, что бесстрашно шли на немецкие пулемёты.
Немецкий генерал-полковник Альфред Йодль передал бумаги Жукову и, показывая на американского и французского представителей, с иронией спросил: «А эти, что, тоже нас победили?»
И как воевали французские лётчики... саветьских практически не было 22 июня был вообще-то черным днем для люфтваффе. Если мне не изменяет память, фрицы за один день ни разу не теряли столько своих асов одновременно.
Они взрывали самолёты сссра на аэродромах... И это было. Но это не отменяет того исторического факта, что те самолеты, которые сумели 22 июня подняться устроили настоящую кровавую баню асам люфтваффе. Да и зенитки тоже помогли прорядить.
Т.ч. лужа за вами. Вы из нее и не вылезаете. И не вылезете если будете только мельтюховых читать.
Гм... При полном засилии Люфтваффе... о какой "кровавой бане" может идти речь???
Аргумент "Гм..." — очень сильный. А против них необстрелянные лётчики?? Необстреленные летчики прошедшие Испанию, Халхин Гол, Финляндию ? Что-же тогда по вашему — обстреленные ? Те мальчишки, которые пришли на смену "необстрелянным", в войска осенью 41-ого, и большинство которых не пережили своего первого боя ?
В основном группа армий "Центр". Группы армий "Север" и "Юг" своих задач не выполнили. В результате Гитлер был вынужден остановить наступление, повернуть Гудериана на юг и война немцами была фактически проиграна, поскольку германская армия в данном случае должна была быть как акула — все время в движении. Остановка означала потеря стратегической инициативы и гибель.
PS: При нападении на ссср Гитлер повторил вариант нападения на Польшу... Теми же тремя группами армий...Да... количество войск было побольше, но не на много... Не намного это как ? Численность вермахта на 01.09.39 была менее 5 млн чел (на 22.06.41 более 7 млн). Это значит "ненамного" ?
1. На 21 июня в СССР еще не было никакой мобилизации. Даже резун об этом пишет в своих пасквилях. Т.ч. говорить о 7 млн РККА на 22 июня может только "историк" уровня мельтюхова. Да. После 22 июня началась мобилизация и уже к июлю численность почти удвоилась, но мы говорим про 22 июня.
1.1 220 дивизий у Гитлера против 230-240 у ссср (только друг против друга).. Друг против друга это как ? Вы хоть представляете себе как на деле это выглядело ?
Вот картина на утро 22 июня.
2. Ессно. Мельтюхов у вас настольная книга антисоветчика-русофоба, а чего в ней нету — надо искать. СЛИВВВВВВВВ
2.1 Ессно не хуже и я о том, что АиФ+Польша впоне могли заломать Гитлера еще в сентябре 39-ого, но не захотели.
1. Численность РККА на 22 июня была около 5 млн разбросанных по всей (как вы правильно сказали) огромной территории СССР. Численность же вермахта составляла более 7 млн чел и они (в большинстве своем были сосредоточены на нашей границе) (ТЫЦ и ТЫЦ) И это, по вашему, сопоставимое соотношение ?
1.1 А СССР даже в самые напряженные дни был вынужден держать войска против Японии дальше что ?
2. И где же эти "цытаты". Йодля я вам привел чутка ниже nnm.me
2.1. А чем не аргумент Франция ? на 1940-ой она уже почти год воевала (правда номинально) против Германии, в отличии от СССР, была уже полностью отмобилизованной и вооруженной по нормам военного времени. А против Англии Германия серьезно выступала ? Не знал. Мне кажется она ограничилась бомбежками и обстрелами Фау.
Еще две армии первое (самое тяжелое) время пришлось держать на Каспии на случай вторжения англичан. И лишь после того как Черчиль однозначно дал понять что СССР и Англия (пусть и ситуативные) союзники часть этих войск была переброшена на фронт. (Часть участвовала в совместной с союзниками иранской опрерации)
1. Сборы не есть мобилизация. Могу также сказать, что паралельно шла демобилизация. Мой дед (прошедший советско-финскую) был демобилизован в мае 41-ого, дядька в письме домой писал, что на днях и его демобилизуют.
2. А кроме ВКПб вы можете другие аргументы привести ?
2.1. А вы подсчитайте реальные военные ресурсы Польши (и сколько она противостояла Германии) и АиФ 39-ого и сами все поймете (м.б.)
PS: И, кстати, что же вы пропустили карту расположения войск. Или опять крыть нечем ? Кстати её же на нескольких слайдах показывает Исаев в ролике чуть выше.
Или напомнить, как расстреляли его конструктора??? Кошкина расстреляли ? Не знал. Чего только не узнаешь в интернете. )))ИС... почти не сыграл роли в войне... ИС сыграл. И немалую. А напомнить как называли ЛаГГ-1 фронтовики? Лакированный Гарантированный Гроб! Плюсы/минусы есть везде. Читаем militera.lib.ru (копипастить не буду).
А Як-1 не помните? Помню. Читал Драбкина. Больших нареканий не припомню.
Не все. Мой отец положительно отзывался о Жукове. Он правда воевал не под началом Жукова (с 1944 года сначала в составе 2-го потом 1-го Украинского фронтов) но когда то к нам часто приезжали его однополчане, некоторые из них воевали в Сталинграде, так они рассказывали как Жуков бил палкой Ротмистрова за то что он там что то с танками накосячил.
Хотя не спорю у Жукова косяки тоже были и за них приходилось расплачиваться солдатскими жизнями. Но немцы школу "индустриальной войны" прошли под Верденом и за обучение тоже расплачивались кровью.
Ветераны люди разные. Мой отец и многие односельчане фронтовики часто вспоминали и рассказывали о войне. Особенно на сельских свадьбах, похоронах, толоках. Причем вранья, хвастовства небыло. Однажды была большая ругань, что один надел гвардейский знак хотя его подразделение гвардейским не было, а только прикомандированное к гвардейскому (вроде так).
А вот наш директор школы, тоже фронтовик, не знаю насчет орденов но медали у него были, при воспоминаниях о войне бледнел, ему становилось плохо и воспоминаниями не делился.
Реальная история говорит что Грабин разработал только пушку для танка, а генконструктор был Кошкин. Оба своей смертью померли. Маг ты Резуна явно начитался:)))
Хотя кому её было конструировать Королёв то лес валил... Королев лес не валил, а работал в шарашке.
Вся ИндусТриАли... зация... Была проведена за счёт голода... А за чей счет в штатах победили великую депрессию ? Напомнить во сколько она обошлась омерике. Или м.б. вам стоит напомнить, как штаты обошлись с золотом населения — Здесь когда-то было изображение.
Как видим и Германию тоже не осудили... )) Т.е. объявление ыойны Англией и Францией — это не есть осуждение. Наверно это такой завуалированный способ награды.
Так ведь они готовились объявить войну ссср, за нападение на Финляндию... Т.е. готовились объявить войну СССР за нападение на Финляндию, задолго до того этого самого нападения ? Ну у вас точно не все дома. Ну это примерно как сейчас Америка превентивными ударами по всему миру уничтожает антиамериканцев (для того чтобы они вдруг да не напали на америку)
И где я это говорил?? После нападения сссра и готовились... У вас раздвоение сознания ? Или вы как чукча не знаете что пишите. Ок. Попробуем разобраться в вашем "творчестве".
"Извините, но я пока дружу со своим сознанием " вы в этом уверены??? ))) Я да. ТОчно также как и в раздвоении вашего. И с темы спрыгиваете вы. Точнее перескакиваете с пятого на десятое. Особенно когда крыть нечем. Я то имею смелость признать, что был в чем то не прав. Но не вы.
А с кем было договариваться? С Чемберленом чтоль? (Дал бог имечко...)
Тогда всё было взаправду, никаких тебе майданов. Бошку отщипнут и не кашлянут. Немец мужик серьёзный... Там не то что с Гитлеров, там с чёртом договариваться будешь. Тем более что там говорить о дележе Ввропы. Россия забрала только то что ей и так принадлежало.
Если б Сталин знал он бы конечно отдельно оговорил условием уступок уничтожения Бандеры и Шухевичей... Немец мужчина серьезный и договороспособный...
Ответ отрицательный. В 41 году доебошились, что чуть Ленинград и Москву не сдали. А уж Киев и Минск просвистели до осени. И не забывайте о позиции англичан и французов. Легко бы тогда получили их в качестве враглв, воюющих на стороне Гитлера...
Да и само начало Великой отечественной пока окутано мраком тайны.... и думается без английского вмешательства и подстав там вряд ли обошлось...
Комментарии
Просто смешно читать "выпердыши" по истории страны от Мудаг-Мага. Человека, называющего карты — СХЕМАМИ!
Так, в чем отличие схемы от карты, долбанный невежда?
Ну вы пахните.
Вывод — ты не человек! Собака!
Гм... При полном засилии Люфтваффе... о какой "кровавой бане" может идти речь??? Опытные АССы громившие французов, поляков, бившиеся с англичанами... А против них необстрелянные лётчики?? Вам сами то не смешно???
Вот список потерь люфтваффе 22 июня 1941-ого — airforce.ru/history/ww2/22j.... ИМХО, он вроде не совсем полный, т.к. я ранее читал, что их потери на самом деле более двух сотен. Но по любому посмотреть стоит как "необстрелянные мальчишки" валили прославленных асов люфтваффе.
"Сомневаюсь я" (с)
Т.е. в том, что может оказаться положительным в СССР вы "сомневаетесь" а вот дерьму верите безоговорочно.
Россия не пропустила с Украины более 7 тонн сала
1930-й: Пол Эдвард Ридзь-Смигли, возомнивший себя Наполеоном, заявил, что Польша должна показать своему архи-врагу свои клыки. Он стал новым Маршалом Польши в 1936-м. Польская газета «Liga der Grossmacht» заклинала своих читателей (3): «Война против Германии, чтобы сдвинуть границу к рекам Одер и Ныса. Пруссию следует захватить до реки Шпрее. В войне с Германией мы не будем брать пленных. И в ней не будет места для человеческих чувств и культурных ограничений. Мир содрогнётся от Польско-Германской войны. Мы должны вселить в наших солдат дух сверхчеловеческой жертвенности, безжалостной мести и жестокости».
24 марта 1932-го: Bernard Lecache, Президент Еврейской Всемирной Федерации: «Германия – наш враг №1 во всём мире. Наша цель – организовать безо всякого сожаления против неё войну».
24 марта 1933-го: На первой полосе Дэйли Экспресс напечатан призыв к бойкоту немецких товаров, резко подорвавший уровень жизни в Германии – стране-экспортёре товаров. «14 миллионов евреев стоят вместе, как один человек, объявляя войну Германии».
8 мая 1933-го: Стефан Вайс, влиятельный рабби США: «Я – за войну».
Весна 1933-го: Член Окружного совета (воевода) Восточного Обершлейзена, Грацинский, заявил в пропагандистской речи в Польском МИД: «Уничтожайте немцев».
7 августа 1933-го: Нью-Йорк Таймс опубликовала речь Шмуля Унтермейера из Еврейского Всемирного Конгресса, в которой он призвал к «...священной войне против Германии, до конца Германии и её полного уничтожения».
25 января 1934-го: Владимир Жаботинский, лидер марксистов и сионистов пишет: «Мы развяжем ментальную и материальную войну всего мира против Германии».
Февраль 1936-го: Убийство в Швейцарии немецкого дипломата Вильгельма Густлова евреем Давидом Франкфутером.
1936-й: После смерти маршала Пилсудского новым маршалом Польши становится Эдвард Ридзь-Смигли.
1938-й: Открытое письмо Черчилля Гитлеру(1): «Если бы Англия оказалась в национальном бедствии, похожем на бедствие Германии в 1918-м, я молил бы Бога послать мне человека вашего духа и силы».
1938-й: в Польше были грубо экспроприированы 2/3 немецких имений, что вынудило сотни тысяч немцев покинуть Польшу.
1938-й: 8000 немцев были убиты самым зверским образом, включая католических и протестантских священников и пасторов, женщин и детей. За этим последовали травля, террор и государственные преследования.
24 октября 1938-го: Германия представила в польское посольство в Берлине предложения по урегулированию трений в Польше. Планом предлагалось освободить чисто немецкое государство «Freistaat Danzig» от польского таможенного контроля, наложенного 1 апреля 1922-го. Также предлагалось провести референдум в Восточной Пруссии. Германо-Польский договор о ненападении («Nichtangriffspakt») с маршалом Пилсудским от 1934-го был продлён на 25 лет. После смерти маршала Пилсудского, госсекретарь Бек отверг предложения Германии. Варшава отвергала предложения Германии 4 раза.
Вновь созданная по Версальскому диктату Польша оккупировала немецкие провинции Westpreussen, Posen и Ost-Oberschlesien («Польский» Коридор), бывшие немецкими более 800 лет. Более того, Польша намеревалась оккупировать немецкие территории в направлении Берлина.
7 ноября 1938-го: Покушение на немецкого дипломата Эрнста фон Рата польским евреем Гриншпаном, которому позволили скрыться из Европы и так и не предстать перед судом.
9 ноября 1938-го: Эрнст фон Рат умирает от ранения.
Читай еще раз : 1938-й: в Польше были грубо экспроприированы 2/3 немецких имений, что вынудило сотни тысяч немцев покинуть Польшу.
Что хотели, то и получили.
А как драпала красная армия... Польша просто маленькая...
Чем больше вы пишите, тем больше вижу в вас русофоба, типа вестюры. Нападаете уже не только на Сталина, но и на Красную Армию, хотя именно она сломила хребет фашизму. Не даром у него сегодня аналогичная тема. Думаю, если бы не события на Украине вы бы здесь с ним в 4-е руки строчили бы свои пасквили. Рука руку моет. "Бандерлог+антисоветчик-русофоб — ЭТО СИЛА" )))
1. Польша отнюдь не маленькая. На тот момент она была сопоставима с Германией.
2. Красная Армия отнюдь не драпала. Она сражалась. Каждый пройденный километр дорогого стоил "немецкой непобедимой"
Вот что писал Йодль.
«Окружённые русские армии оказывали фанатическое сопротивление, несмотря на то, что последние 8 10 дней были лишены какого либо снабжения. Они питались буквально корой и корнями деревьев, так как отошли в непроходимые лесные массивы и попали в плен уже в таком истощении, когда были едва ли в состоянии передвигаться».
А вот относительно американских дезертиров
Дезертирство зимой 1944/45 гг. приняло в американской армии довольно значимые размеры. К январю 1945 года военной полицией было арестовано около 40 000(!) дезертиров. По примерным подсчётам только в Париже «пряталось» порядка 17 000 американских дезертиров.
Charles Whiting, The other battle of the bulge: Operation Nordwind; Gloucestershire, Spellmount, 2007, p.156-157 И, это несмотря на то, что против амеров фрицы так яростно как против РККА не сражались.
Напомню, что на стороне "маленькой Польши" на тот момент воевали отнюдь не маленькие Франция и Великобритания.
1.1 По сравнению с Россией, на стороне Польши практически с первых дней воевали АиФ, по сравнению с СССР отнюдь не маленькие. Особенно если учесть, что в состав Великобритании (если мне не изменяет память) на 1939-ый входила и Канада и Индия
2. Было дело. Но во время войны это не так уж редко бывает ТЫЦ (там, кстати есть сцылка и на вашего мельтюхова). Статья довольно большая с цифрами и фактами, т.ч. цитировать её здесь не буду. Если еще остались мозги, то сами сможете осилить.
2.1 Напомнить вам за сколько пала Франция ? Хотя на 1940-ой она номинально уже почти год воевала с Германией, т.е. уже была полностью отмобилизована и под ружьем (в отличии от СССР). Да и армия её практически не уступала вермахту 1940-ого года.
Ну вы всем известный сталинофрен... И что?? Лобзайте остатки своего убогого кумира... Для вас нет будущего... Ну вот. Аргументы закончились (да их и не было), начались оскорбления. Будущего нет у тех кто забудет свое прошлое или у тех кто будет сознательно его извращать и обсирать.
Нет ни одной страны мира в чьей истории не было бы темных пятен. Тех самых за что можно стыдиться. Вот только в России все это любят выносить на люди и гордятся этим "вот видите, мы же сами все признаем, простите нас, дурных, вот такая у нас плохая история, как выжили не занем, как создали экономику, которая позволяет до сих пор держаться на плаву тоже, но все ненавидим".
сдавшимися в плен.
На германском фронте поляки потеряли 66,3 тыс. убитыми и пропавшими без вести, 133,7 тыс. ранеными и 420 тыс. пленными 14.
17 сентября 1939 года, после того, как польское руководство позорно бежало из страны, в Польшу вступили советские войска. В боях и стычках с ними польская армия потеряла 3,5 тыс. убитыми, 20 тыс. ранеными и пропавшими без вести, а также 454,7 тыс. пленными 15.
Итак, в ходе боевых действий против германских войск на каждого убитого польского военнослужащего приходилось 6,3 попавших в немецкий плен. Если же посмотреть на
результаты столкновений с советскими войсками, картина становится просто вопиющей: на одного убитого 130 пленных жолнежей.
Также я где то читал, что серьезное сопротивление немцам оказали Советский Союз, Польша, Югославия и Греция (? хотя про Грецию лично я ничего в этой части не знаю).
Но на уровне уже среднего командного звена у них не хватало опыта (какой был у немцев и какого уже начали набираться мы) в результате организованная оборона у них относительно быстро распадалась на отдельные очаги сопротивления которые потом (не на "вялике" конечно) подавлялись.
Тогда об общечеловеческие ценности и гомосятина были и в Америке в диковинку... так што не знаете — не пиздите
А уж какими словами вспоминают по сей день действия Черчиля в Индии... душитель народов — такое у него там прозвище...
Вы батенька сука...
Руководить страной.
Французская армия успела отмобилизоваться, занять оборонительные позиции, дождаться прибытия британских союзников. Тем не менее, результат оказался более чем плачевным.
10 мая 1940 года немецкие части перешли в решительное наступление. Уже через несколько дней положение на фронте стало катастрофическим.
14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 года Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тыс. убитыми и 1547 тыс. пленными17. Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.
А ведь это не хвастливое польское панство. Это французы, победители 1 -й мировой войны. Это те самые французские солдаты, что насмерть стояли под Верденом, что бесстрашно шли на немецкие пулемёты.
Т.ч. лужа за вами. Вы из нее и не вылезаете. И не вылезете если будете только мельтюховых читать.
А кто то это отрицал? Вам пишут про кровавую баню, а не господство лётчиков СССР.
Когда уже будете видеть то, что до вас хотят донести, а не то что вам самому хочется видеть?
Аргумент "Гм..." — очень сильный. А против них необстрелянные лётчики?? Необстреленные летчики прошедшие Испанию, Халхин Гол, Финляндию ? Что-же тогда по вашему — обстреленные ? Те мальчишки, которые пришли на смену "необстрелянным", в войска осенью 41-ого, и большинство которых не пережили своего первого боя ?
На юге немцев интересовали предприятия машиностроительной, добывающей и оборонной отраслей.
Согласно плану "Барбаросса" намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань.
Баку — это уже были метания когда "Барбаросса" провалился.
1.1 220 дивизий у Гитлера против 230-240 у ссср (только друг против друга).. Друг против друга это как ? Вы хоть представляете себе как на деле это выглядело ?
Вот картина на утро 22 июня.
2. Ессно. Мельтюхов у вас настольная книга антисоветчика-русофоба, а чего в ней нету — надо искать. СЛИВВВВВВВВ
2.1 Ессно не хуже и я о том, что АиФ+Польша впоне могли заломать Гитлера еще в сентябре 39-ого, но не захотели.
1.1 А СССР даже в самые напряженные дни был вынужден держать войска против Японии дальше что ?
2. И где же эти "цытаты". Йодля я вам привел чутка ниже nnm.me
2.1. А чем не аргумент Франция ? на 1940-ой она уже почти год воевала (правда номинально) против Германии, в отличии от СССР, была уже полностью отмобилизованной и вооруженной по нормам военного времени. А против Англии Германия серьезно выступала ? Не знал. Мне кажется она ограничилась бомбежками и обстрелами Фау.
2. А кроме ВКПб вы можете другие аргументы привести ?
2.1. А вы подсчитайте реальные военные ресурсы Польши (и сколько она противостояла Германии) и АиФ 39-ого и сами все поймете (м.б.)
PS: И, кстати, что же вы пропустили карту расположения войск. Или опять крыть нечем ? Кстати её же на нескольких слайдах показывает Исаев в ролике чуть выше.
Сталин делал все что было необходимо для подготовки к войне...
Другое дело что не всех врагов успел поставить к стенке... Это видно из итогов 41 года... Армию пришлось создавать заново прямо по ходу.
У Сталина и наших дедов были железные яйца...
По крайней мере, в отличии от Путина, он понимал, что чем дальше начнутся боевые действия тем больше времени будет для организации обороны.
А Як-1 не помните? Помню. Читал Драбкина. Больших нареканий не припомню.
В официальной истории ссср чествуют в основном бездарей! Бездарь не люьт талантов... "Вымытая свинья сою грязь найдет" ©
Хотя не спорю у Жукова косяки тоже были и за них приходилось расплачиваться солдатскими жизнями. Но немцы школу "индустриальной войны" прошли под Верденом и за обучение тоже расплачивались кровью.
А вот наш директор школы, тоже фронтовик, не знаю насчет орденов но медали у него были, при воспоминаниях о войне бледнел, ему становилось плохо и воспоминаниями не делился.
Кстати, что это за Грабин такой ? О нем даже в либерастической педивики нет ни слова. Откуда вы о нем узнали ? Не от мельтюхова случайно ?
Вся ИндусТриАли... зация... Была проведена за счёт голода... А за чей счет в штатах победили великую депрессию ? Напомнить во сколько она обошлась омерике. Или м.б. вам стоит напомнить, как штаты обошлись с золотом населения — Здесь когда-то было изображение.
Вот до чего довел проклятый капитализм
Я уже вам писал — Обама=ваш герой.
Сначала я написал nnm.me
Dmitry68 «» сегодня, 15:35 #
Как видим и Германию тоже не осудили... ))
Т.е. объявление ыойны Англией и Францией — это не есть осуждение.
Наверно это такой завуалированный способ награды.
Т.е. написал про объявление АиФ 03.09.39 войны Германии.
И тут вы отвечаете nnm.me
mmagistr (mag) «» сегодня, 15:48 #
Так ведь они готовились объявить войну ссср, за нападение на Финляндию... Но Сралин отступил...
И как все это понимать ? Извините, но я пока дружу со своим сознанием и это не дает мне возможность оценить всю глубину вашего подруба.
Тогда всё было взаправду, никаких тебе майданов. Бошку отщипнут и не кашлянут. Немец мужик серьёзный... Там не то что с Гитлеров, там с чёртом договариваться будешь. Тем более что там говорить о дележе Ввропы. Россия забрала только то что ей и так принадлежало.
Если б Сталин знал он бы конечно отдельно оговорил условием уступок уничтожения Бандеры и Шухевичей... Немец мужчина серьезный и договороспособный...
Да и само начало Великой отечественной пока окутано мраком тайны.... и думается без английского вмешательства и подстав там вряд ли обошлось...
Так как-то...
Товарищу Сталину было виднее.