В чем Россия и Запад не понимают друг друга

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    23 сен 14
    Где-то читал:
    Если человек параноик то это отнюдь не значит что за ним не следят...
    А реакция Запада на происходящее в России такое отношение только усиливает — почему-то Запад радовался когда в 90-е в России было падение, а как только началось укрепление России сразу начались крики о том что в России плохо, что диктатура и т.д. — любой умеющий думать и делать выводы сразу делает вывод, что сильная Россия не нужна, а нужна только на роли рабов...
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Ну в 90-е было не настоящее падение, а его устроенная нашими же верхами симуляция кризиса, потому что украсть / купить по смешной цене нормально работающий завод денег нехватит: надо его сначала обанкротить.
      А про укрепление России не понял? Мы к моменту начала перестройки были 2-й экономикой в мире, а сейчас по уровню жизни упали на уровень Вьетнама, и снижение продолжается. Монголия нас обогнала с Уругваями всякими. Где укрепление-то?
      Ответить
      • T
        Был кризис, это да, во многом искусственно вызваный.
        Вот только Запад этому только рад был и очень даже одобрял действия тех кто его вызвал и кто на нём наживался...
        А про укрепление? А почему Вы сравниете сразу до перестройки? Может тогда ещё и со временем царя сравнить?
        Если сравнивать то время когда у власти один человек — сравнивать какой он страну принял и какой она ближе к концу его правления ну или на настоящий момент, если он ещё у власти.
        А теперь смотрим: пришёл Горбачёв в 85 г. (или 84? — не помню уже, но не принципиально), ушёл в 91-м, после развала союза. Какой он страну принял и какой оставил? Да экономика ещё более менее по сравнению с Ельциным, но СССР развалился на части, мощь ослабла. Запад его одобряет.
        Далее Ельцин — какой он страну принял и какой она стала в концу его правления? Тут даже говорить нечего. Запад его одобряет.
        Теперь Путин (и немножко Медведев, но Путин и тогда премьером был, так что не отходил далеко от власти). Сравните то что сейчас и то что в 2000-м году. Явный рост, а последний год и постепенное возрождение армии. Запад очень сильно не одобряет...
        Вопрос — так как же относится Запад? И как тогда относиться к Западу?
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Я сравниваю нынешнюю Россию с эпохой до начала нашими властями проекта по её мегаразворовыванию, потому что сравнивать её с какими-либо промежуточными точками указанного процесса не имеет смысла, ибо эти точки искусственны.
          Вы же предлагаете делить процесс по чисто формальным признакам — по именам задействованных актёров, что не имеет смысла.
          Так называемая путинская эпоха не есть изменение курса по отношению к горбачёвской или ельцинской, а есть вполне логичное продолжение одного спектакля по разворовыванию страны. И ваши оценки я поддержу только применительно к возрождению армии — разворовавшие Россию нувориши не хотят зарубежной конкуренции, что само по себе понятно.
          А про Ваши вопросы насчёт Запада я отвечу так: надо забить на Запад, и заниматься подъёмом собственной страны на благо собственного народа, а не вывозом народных богатств на благо кучки олигархов и монополий, крышуемым режимом. Тогда и запад нас зауважает автоматически, и отношения с ним наладятся. На западе нет людоедов — это пропаганда. На западе сидят прагматики. Их якобы мечты про расчленение России и уничтожение народа — это выдумка нашей неумной пропаганды, пытающейся сплотить народ вокруг режима, внушая нашему народу психологию осаждённой крепости. А западу пофигу, сколько миллионов человек будет жить в стране, которая поставляет им все нужные ресурсы — лишь бы шла спокойная торговля.
          Ответить
    • G
      вы бы посмотрели хоть одно ихнее заседание, а то вам их наверняка целиком не транслируют. Главная мысль там все время звучит : "Россия единственная страна в Европе, которая после 2 мировой пыытается силой переделить границы." именно это их пугает и именно с этим они борются. Если это не остановить, то Россия приведет к новой войне. А войны они как раз и не хотят. Никто не высказался за войну в Европе. Только Россия все время "оказывает помощь" танками да градами войне в Европе. Все никак не угомониться. Как дебил, который боиться, что его побьют и машет во все стороны кулаками. у сына в классе такой был. На 3 года страше всех и колотил все что шевелится, пока все не собрались и действительно его не отмутузили. А ведь сначала жалели, помогали и пытались даже конфетами подкармливать. Но вы видать тоже не любите шоколадки.))
      Ответить
      • T
        Россия единственная страна, которая силой пытается изменить границы?
        А кто бомбил Сербию, чтобы Косово отделить???
        Да и по поводу силой — Крым голосовал сам! И зная настроения там (у коллеги там родители) я уверен, что те проценты очень даже верны.
        По поводу Донецка и Луганска — неопровержимых фактов нахождения именно вооружённый сил, а не отдельных людей я так и не видел! Да отдельные люди есть, но не нужно путать вооружённые силы и добровольцев!
        Если у Вас есть такие неопровержимые свидетельства, то прошу их предъявить, а также назвать номер конкретной части которая по Вашему мнению там находилась и давайте проверим где реально была эта часть в то время. А так вот обвинять кого-то не предъявив доказательств...
        Ответить
        • G
          Военные ваши, которые на службе а не комиссованы не могут быть никак добровольцами. Даже во время отпуска или как-то еще. Иначе им грозит трибунал и не только им, но и их командирам. Поэтому еще в марте месяце их всех и полиции и т.п. заставили сдать загранпаспорта по месту работы. и выдавать их может только начальник, следовательно он в курсе и его начальник тоже и т.д. Отсюда мораль — неттам никаких добровольцев, а есть наемники или командированные. а "родители друга" — это да, если б не пенсионеры, которые позарились на бОльшие пенсии Россия такой финт с Крымом не провернула бы. Молодежь то против была. но там пенсионеров больше 60%. И орут "вернуть все взад", да только они не поняли, что это не СССР, а что-то совершенно другое и пайки там выдавать никто не будет. сначала им будет получше. А потом как всегда жопе будут, но только тихо-тихо там будут. А то еще глубже засунут.
          Ответить
          • T
            По поводу молодёжи — у мужа сестры там в Крыму брат двоюродный — так что не только пенсионеры "за".
            Да и сами себе противоречите — говорите, что пенсионеров 60%, а "за" проголосовало больше 90% — то есть и молодёжь тоже.
            А поводу военнослужащих — ещё раз повторяю — приводите конкретные факты, если у Вас есть данные о таких людях — так давайте номер части — какая конкретно часть, какой начальник посылал. А если Вы таких фактов привести не можете, то все Ваши слова — чушь и пустая ботовня — я тогда с таким же успехом могу заявить о частях США в рядах украинской армии — попробуйте докажите, что не так...
            Если есть доказательства, то приводите!!! — пока никто никаких конкретных фактов не привёл!
            Едиственное на что опираются так это якобы на данные разведки США и Украины, но Украина является заинтересованной.
            А данным разведки США я поверю только когда они предъявят ядерную бомбу которую они у Саддама Хусейна видели — точно так же однозначно и реально заявляли о её существовании... Но где она???
            Так что ФАКТЫ В СТУДИЮ!!!
            А нет — так и не болтайте зря!
            Ответить
  • G
    23 сен 14
    Каклостан — это просто инструмент. И каклы никому нах не упёрлись.
    Ответить
    • kartblin
      И чо, им теперь выкопанное черноморе опять зарывать взад?)
      Ответить
      • G
        kartblin 23 сен 14
        Так ведь крым разгрести прийдется. Не жалко?
        Ответить
  • dimirsen
    23 сен 14
    >> Что средний советский гражданин слышал о событиях в Венгрии в 1956, Чехословакии в 1968, украинском голодоморе или депортации сотен тысяч прибалтов в Сибирь?
    Дальше сей однобокий опус можно не читать
    Ответить
    • G
      dimirsen 23 сен 14
      А что все было наоборот? Чехословакия и Венгрия ввели танки в Москву для подавления бунта? Или сибиряков ссылали в Прибалтику? Такая разнобокость вам должна была быть написана?
      Ответить
      • dimirsen
        gennka 23 сен 14
        Какой такой голодомор специально для Укрпины? Голодали куча областей в том числе и в центральной России.
        А может выясните, за что прибалтов и западенцев отправляли в Сибирь? Я вот знаю, что за бандитизм и убийства
        Ответить
        • G
          dimirsen 23 сен 14
          Вы хотите сказать, что департированные младенцы тоже убивали солдат? или кто-то проводил какие-то толковые расследования? А не сгребли всех и в вагоны как с крымскими татарами поступили? Почему тогда из-за власовцев с семьями не департировали всех русских в Сибирь?
          Ответить
          • dimirsen
            gennka 23 сен 14
            >> или кто-то проводил какие-то толковые расследования?
            Золотые слова. Сначала расследования, потом обвинения в депортации.
            А то в Сибири и без того мало русских
            Ответить
            • G
              dimirsen 23 сен 14
              Странно, что семьи депортированных и их показания для вас не подтверждение. Неужели записи КГБшников для вас более правдивы?
              Ответить
              • dimirsen
                gennka 23 сен 14
                никогда не слышали — врет, как очевидец?
                Для меня рассказы осужденных о несправедливости — это еще не истина в первой инстанции. Так же как и росказни современных прибалтийских спецслужб.
                Вот в 90 году (если не ошибаюсь) в Прибалтике снайперы расстреливали безоружных людей. Сразу обвинили КГБ. Но сейчас есть опровергающие это результаты. Они где-то обнародованы? нет, это удар по национальной идее — СССР плохой. Так же замалчивается и прочий позитив о СССР и негатив о нациках
                Ответить
                • G
                  dimirsen 25 сен 14
                  Это если один очевидец, то да может и врет, а тысячи — ну никак не могут. А вы-то откель узнали об этих мифических "результатах", если их нигде не публиковали? Неужто вам сам стреляющий рассказал? Или может застреленный?
                  Ответить
  • A
    23 сен 14
    Это по гейропейски дерьмократично поливать несогласные с дерьмократами города из ГРАДов, артиллерии и миномётов. Нам, русским, действительно непонятна эта дерьмократия. И, вероятно, никогда понятной не станет.
    Ответить
    • G
      это вы про то как "ополчение" градами по мирным жителям шмаляет?
      Ответить
  • BadCat
    23 сен 14
    пропаганда. фашист не тот, кто против сталина а тот, кто сотрудничал с фашизмом, кто убивает людей за желание говорить на родном языке. приезжает к нему в город на танке и убивает. так что не прокатило.
    а советский период хватит приплетать. советского союза давно нет и все страхи это либералистические комплексы и не более.
    Ответить
  • K
    23 сен 14
    Мне кажется что Запад просто тупо боится русских и Россию. За последние 300 лет не той европейской страны что Русские не разгромили впрах.
    Только вот одна США держатся, ибо далеко.
    Русским плевать на закон — свое мнение для русского всегда важнее закона. Со стороны это выглядет жуткой анархией. Например, Калоев, решил что виноват авиадиспетчер в гибели его семьи, и без всякого суда пришил гада. Незаконно, но следующий раз авиадиспетчер 100 раз подумает, когда решит пренибречь своей работой.
    Ответить
    • P
      Запад не просто боится Россию, он её ненавидит, а причина в одном: всегда ненавидят свидетелей своей слабости, а поскольку Россия по разным поводам "поприсутствовала" почти во всех странах Европы, отсюда и ненависть, Америка — это те же выходцы из Европы в основном, так что никаких противоречий и особенностей, это отношение будет и через 10 поколений, почему вокруг России свыше 700 баз, почему военный бюджет Америки более чем в 15 раз превышает Российский, да потому же что страх и ненависть плюс информационные войны.
      Ответить
  • unre_ALL
    23 сен 14
    Либеральная шлюха гоу хоум! Там и сдохнешь (надеюсь).
    Ответить
  • L
    23 сен 14
    "...Клара у Карла украла кларнет... "
    Ответить
  • sfaust1
    23 сен 14
    баба-дура. ...и вообще, украинский кризис это не причина, а следствие.
    Ответить
    • K
      У меня семья пережила так называемый "украинский" голодомор.
      Только почему он "украинский"? Повольжье тогда голодало гораздо сильней!
      Ответить
  • V
    23 сен 14
    "успешно дискредитировать Евромайдан и другие демократические стремления соседних народов". Как говорится, без комментариев. Здорово мозги девочке промыли.
    Ответить
Сделано с noname
full image