Москва без москвичей

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    17 сен 14
    за то чурки плодятся как кролики
    Ответить
    • cmuxa
      Shatll2 17 сен 14
      каждый юнат знает что кролики хорошо плодяться там где у них много подножного корма. т.е. есть хорошие перспективы к развитию своего потомства...
      Ответить
      • S
        cmuxa 17 сен 14
        вот в москве и перспективы для них
        Ответить
  • bigbobson
    17 сен 14
    Ответить
  • 0631ay
    17 сен 14
    Корень зла в засранности мозга нынешнего поколения. Уровень жизни и возможностей у наших бабушек и дедушек много меньше, а детей имели больше.
    Ответить
    • TayYangFang
      ну, так эти дети, в акурат построили современное общество....
      Ответить
      • endeneu
        Во всём виноваты бабушки и дедушки. Кто спорит. Но и цивилизационный аспект роль играет. Тут пишут о "кроликах" многие. Просто "кролик" живя в одной среде обитания воспринимает большую семью и много детей как свою личную заслугу и достоинство. Что есть именно так. А попадая в другую среду обитания он встречается с другим "кроликом", другой "кролик" ему хвастается, что живёт теперь в престижном районе нового леса, что купил "лэнд крузер", и второй кролик понимает, что ему нечего ответить первому, кроме того, что у него пять детей. В общем согласен с 0631ay.
        Ответить
  • TayYangFang
    17 сен 14
    это правильно, и поддерживается...глядя на то, что творят с миром подросшие груднички, на то, что беднейшие слои общества — самые плодовитые...
    Ответить
  • R
    17 сен 14
    Чем больше чайлдфри, тем меньше чайлдфри.

    А вообще-то не так уж и давно был налог на бездетность.

    Моя семья реально стоит перед выбором, что делать. Только моей з/п не хватает, чтобы обеспечить жену и сына, Да я живу не в Москве, зп моя чуть выше среднего по области, но ее не хватает. О втором ребенке даже заикаться страшно, просто не вытянем.
    Ответить
  • D
    17 сен 14
    Вот удивили:

    1. Уровень цен — ахренеть

    2. Бесплатных яслей — нет (условно бесплатные не считаются).

    3. Бесплатных садиков — нет (условно бесплатные не считаются).

    4. Мест в школах — нет (условно бесплатные не считаются).

    Посему надо быть богатым идиотом, что бы растить ребенка в Москве.
    Ответить
  • lombrozo2604
    17 сен 14
    Я не вижу такой тенденции в Мааскве на самом деле. У меня почти у всех друзей и знакомых дети, у многих по два, у некоторых по три, есть, правда немного и по 4. Те, у кого по одному, не собираются останавливаться. Бездетные, как правило те, у кого медицинские проблемы какие-то. Нельзя конечно сказать, что выборка из одних моих друзей статистически репрезентативна, но всеж.
    Ответить
    • H
      Суммарный коэффициент рождаемости в Москве — 1,35

      на 100 женщин 135 детей.

      если у 50 твоих знакомых по 2 детей, то среди следующих 50 — как минимум 15 бездетные.

      Это — официальная статистика.
      Ответить
      • cmuxa
        heres2003 17 сен 14
        У него, наверное, друзья приемущественно из мусульманских либо протестантских семей.

        Только в этой среде бывает чтоб по нескольку детей "почти у всех друзей и знакомых".

        Иначе я в такой вариант просто неповерю.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Нет, православно-атеистические.
          Ответить
          • cmuxa
            Значит лукавите )))
            Ответить
            • lombrozo2604
              абсолютно нет. Я вот даже по классу старшей сужу почти у всех родителей есть еще дети. Многие с младшим в д/с ходят. В мое советское детство у моих сверстников редко были были братья сестра
              Ответить
              • cmuxa
                Если ваше дитё ходит в платную спецшколу. То вполне понятно... Жёнам богатеньких мужей, сам Бог велел детями их к своей юбке привязывать...

                Дети же обывателей, ходящие в обычные школы сплошь и рядом сталкиваються с тем что среди однакластников море тех чьи родители приехали свда из южных советских окраин, т.е. как раз многодетных мусульманских семей.
                Ответить
                • lombrozo2604
                  ну у нас бесплатная, но в принципе такая модная, недалеко школа около рынка, там такая фигня есть.

                  Насчет многодетных — урбанизация в любом случае прибивает верхний порог количества детей к трем-четырем. В нуклеарной семье не будет как в традиционной, времен хлебопашества по 10. Те же хлопководы, если они тут присосались, у них редко когда будет более 3 детей, с тенденцией к уменьшению количества детей в следующих поколениях. Обычно это сельские жители, когда перебираются в нерезиновую, привозят уже готовых. Тут столько не наклепают — воздух не тот)))
                  Ответить
                  • cmuxa
                    эти ещё как наклепают... урбанизация затрагивает лишь тех кто намеренно ей поддаёться. Тех же кто держиться традиционных родственно-культурных связей урбанизацией не обломаешь...
                    Ответить
                    • lombrozo2604
                      В узбекистане сейчас суммарный коэфф. рождаемости 1.8 ребенка на женщину (ну судя по вики, уж не обессудьте, лень искать что-то более серьезное). Для воспроизводства нужно 2.33. Есть конечно вариант, что они сюда все строгать детей приехали, но в целом цифирь такая.

                      Рождаемость проистекает не от желаний а от условий. Традиционная семья возможна только в деревне при традиционном ведении хозяйства и высокой детской смертности. Ну у африканов правда в целом рождаемость больше, но это рассовая особенность такая выбора репордуктивной стратегии.
                      Ответить
                      • cmuxa
                        Так и есть. Большая часть молодого детородного населения Узбекистана ныне живет,работает и плодиться тут.

                        Их дети рождённые в РФ имеют тут права российских граждан. А это и лучше для родителей и лучше для самих детей. Ибо перспективы для этих этнических узбеков в РФ несказанно больше чем в Узбекистане.

                        "Традиционная семья возможна только в деревне" — ничего подобного. Вы видимо не сталкивались с образом жизни приехавших сюда узбеков, таджиков и пр азербайджанцев. Их родственно культурные связи в российских городах по прежнему крепки. Что в свою очередь создаёт неповторимую атмосферу патриархальной взаимопомощи, дающую им фору по сравнению с местным славянским населением.
                        Ответить
                        • lombrozo2604
                          Я тут же не про взаимопомощь говорю. Московские татары, которые тут жили испокон веков тоже имеют тесные родственные связи, я только о кол-ве детей на семью. Я не имею ввиду приспосабливаемость или что-то такое, чисто рождаемость.
                          Ответить
                          • cmuxa
                            Татары это слегка омусульманившиеся европейцы. Изначально произошли от европейцев булгар + примешали к себе в период Ига другие крови причём много крови славянской. Соответственно и их уклад не таков как уклад жизни средне азиатских народов. И не надо их путать...
                            Ответить
                            • lombrozo2604
                              Я собственно об татарах примерно так и писал. Вы вот много говорите о взаимовыручке, диаспорах, особенностях менталитета, но не касаетесь прямого вопроса: сколько они рожают тут, когда оседают? Т.е. не сколько привозят с собой детей, а именно то, что я спросил.
                              Ответить
                              • cmuxa
                                Про узбеков и таджиков абсолютно точно сказать пока сложно, ибо прямых контактов с плотно осевшими тут семействами не имею. Общаться приходиться по большей части с гастарбайтерами. А по известным мне азербайджанцем скажу что норма 3-4 и уже тут.
                                Ответить
            • lombrozo2604
              Причем у семей с большим доходом больше детей получается )))
              Ответить
              • cmuxa
                Аха... Такие как РомаАбрамович (склько там у него 4,5,6? ) спасут российскую демографию... (((
                Ответить
                • lombrozo2604
                  ну нет, речь идет о т.н. "среднем классе", если доходы чуть выше, чуть больше детей )))
                  Ответить
                  • cmuxa
                    Средний клас — более чем растяжимое понятие.

                    Тут нужно конкретно: доходы от и до, круг интересов от и до.

                    По нашим меркам доходов немцы германии — сплошь средний и выше среднего класс. А ведь тоже не плодяться...

                    Стало быть, не в деньгах счастье...

                    Причина то проста, люди в неволе плохо плодяться, как и многие другие зверьки млекопитающиеся...
                    Ответить
                    • lombrozo2604
                      ну я не знаю, доход 70+, высшее образование, как правило полные семьи, квартира+машина+дача, у матерей одиночек по одному ребенку.
                      Ответить
                      • cmuxa
                        70+ на одного работающего, т.е. 150 на семью?

                        Или 70 на всю семью, тогда это ещё не средний класс...
                        Ответить
                        • lombrozo2604
                          не, на работающего конечно, ну можно расценивать как от 140 на семью.
                          Ответить
                          • cmuxa
                            но ведь и этого мало для нормального воспроизводства "коэффициента 2.33" )))

                            Вот если бы диаспора была, да землячества помогали...
                            Ответить
                            • lombrozo2604
                              Это ровно нулевой баланс
                              Ответить
            • lombrozo2604
              опять же я допускаю, что круг моего общения нерепрезентативен относительно общего населения москвы.
              Ответить
        • H
          cmuxa 17 сен 14
          > У него, наверное, друзья приемущественно из мусульманских либо протестантских семей.

          Не обязательно. У меня тоже есть знакомые с двумя детьми. Но у них всех доходы выше среднего, так что это не среднестатистические семьи.

          Ну или обратная сторона палки — мамашки которым лишь бы потрахаться, трое-четверо детей и неизвестно кто отец.
          Ответить
  • R
    17 сен 14
    да тяжело в москве жить вот и все это вам не вся россия
    Ответить
  • E
    17 сен 14
    А вот ещё один вопрос к тем, кто "без детей и после нас хоть потоп". Хорошо. Вот вы всё тратите на себя и живёте в удовольствие. А как планируете распорядится своим имуществом в случае смерти? Передадите на благотворительность? Сожжете? Подарите друзьям? Или при таком образ жизни у вас всё временноё, съёмное и на прокат?
    Ответить
    • 3428003
      А какая разница?

      Но, если вам действительно это интересно — то любой из перечисленных вами вариантов по-своему неплох :)
      Ответить
    • H
      А какая разница?

      Если нет наследников по закону и нет наследников по завещанию имущество перейдет государству.

      А какая в этот момент будет играть музыка в твоем доме, как-то уже без разницы, по-большому счету.
      Ответить
    • alloha
      а может ещё вас волнует судьба акков вконтакте и ему подобной хни?
      Ответить
  • A
    17 сен 14
    "Ум есть, детей не надо"
    Ответить
full image