А кто говорит, что история должна быть похожа на комедию. Как во времена СССР "цивилизованный запад" ненавидел Союз, так и сегодня тот же самый запад ненавидит Россию. Даже методы пропаганды использует аналогичные.
Нет , в основном советская индустрия была построена комсомольцами- энтузиастами с совсем небольшим использованием принудительного труда заключенных .
Все было. И комсомольцы, и коммунисты и зеки. Вот только роль зеков резко преувеличена либерастами. Они как правило использовались на т.н. "нулевом цикле" (типа рытья котована и вырубки тайги). Без которого, конечно не обходится ни одна стройка, но выставлять зеков единственными строителями при социализме — не верно. Рад, что мы хоть на что-то имеем совпадающие взгляды.
PS: И всего один вопрос в догонку. Неужели вы можете себе представить любую крупную стройку абсолютно спонтанную без руководства. А ведь в Союзе строились громадные комбинаты (таже "Магнитка"). Вот и прикиньте можно было все это построить "вопреки Сталину". Или без выделения необходимых средств, или без обучения специалистов ... Продолжать можно долго.
Я воспринимаю историю СССР во всех нюансах. От революции, белого/красного терроров до катастройки со всеми вытекающими. И в этой истории я не забываю
— и репрессий 37-38 гг (и кто за них ответственен)
— и коллективизации (и к чему она привела)
— и индустриализации (и то что без нее, как и без коллективизаци невозможна была победа в войне)
— послевоенное восстановление нархоза
Перечислять можно долго. Но я также прекрасно понимаю, что все вышеперчисленное невозможно было просто так. Без руководства страной. И это самое руководство несет на себе ответственность и за репрессии и за Победу, за перегибы в коллективизации и за становление экономики страны.
Я ему лет 5 назад даже скидывал анкету деда в личку... Всё с вёл к простынкам из картинок... И опять вы лжете. Я погляжу, вы просто патологический лжец. У меня сохранилась та переписка и я могу доказать, что никаких "простыней из картинок" в ней не было. Тем более, что в личке картинки просто не вставляются.
Ежели вы про поляков, то в Катыни были казнены единицы, которые повинны в военных преступлениях. Если казнь военного преступника — по вашему месть, то тогда вы правы.
Dmitry68 «» что так слабо ? Лепи от фонаря 200 000 тысяч ! Так и я вас разочарую — а откуда дровишки, т.е. где эти массовые захоронения в Польше, если их даже в коммунистическое время никто не нашел ? Где приказы о массовых растрелах ? А вот о расстреле польских офицеров документов слишком много, о которых говорил даже сам президент Путин. Не надо так увлекаться полетом фантазии. И еще предъявлять какие-то несуразные требования к стране, разрушенной мировой войной, где царил голод и эпидемии, что там умерло где-то 25.000 тысяч пленных. Именно такая примерная цифра указана в совместной работе российско-польской комиссии. А вот вскрытие могил в Катыни, Медном Тверской области, где никаких фашистов сроду не было, в Старобельске доказывают совсем другое. Если вас так интересует проблема пленных войны 1920 г., то поинтересуйтесь сколько же пленных поляков вернулось на Родину ? Менее 40%. Не надо цитировать Мухиных...
Цветочек, не надо тупить. Кто говорит о расстрелах. Правда смерть от голода в польских концлагерях, ИМХО, значительно страшнее расстрелов.
>>>Именно такая примерная цифра указана в совместной работе российско-польской комиссии. А вот вскрытие могил в Катыни, Медном Тверской области, где никаких фашистов сроду не было
Восполняйте пробелы в образовании. В Медном фрицы тоже были. Правда не долго, но факт есть факт.
Как и тот факт, что раз всех поляков расстреляло кровавое НКВД, то взгляните на следующий ролик
А слова то какие : "Петр Первый, введя в России европейский календарь, одним махом отрубил у Руси пять тысяч лет ее истории." Круто ! Такого не слышал никогда, вот это да ! Непонятно откуда цифра 5000, вероятно немного преувеличил, вроде еврейского народа. А еше Берия школьниц любил. Ну а десяток миллионов туда-сюда это так мелочи....... Как говорится "расходный материал"
Когда приходится участвовать в аналогичных темах меня всегда поражают местные либерасты. Вроде есть статья. В ней фильм, который человек снял на собственные средства. Этот человек еще до 2011-ого сам был антисталинистом. Т.е. возьми да посмотри кино.
Но нет. Либерастня предпочитает выдавать на гора старые страшилки времен катастройки и оттепели. Но чтобы посмотреть кино, которое может поколебать их уверенность в своей правоте, — НИКОГДА. И, как правило, единственное вразумительное оправдание сему поведению — ЗАЧЕМ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ (фильм то не маленький) КОГДА Я ВСЕ И ТАК ЗНАЮ, А КОММУНИСТИЧЕСКИЕ АГИТКИ МНЕ НИ К ЧЕМУ.
Вот и получается. Что они элементарно бояться поколебать свою веру.
Сталинист обыкновенный, пожалуй, скажет Вам, что товарищу Сталину мешали троцкисты и правые уклонисты, не говоря об империалистах, что не все назначенные им уполномоченные были довольно компетентны и не все вполне добросовестны, что он не мог знать не только того, что знаем мы, но даже в принципе доступная тогда информация не вся могла до него дойти. То есть он отрицает его Всемогущество, Вездесущие и Всеведение, не считает его Богом. Антисталинист, напротив, высказывает претензии, уместные разве что к божеству из самых великих. А раз божество, могши сделать всё, не сотворило Великого Добра, значит, это было злое божество, окружённое сонмом демонов.
Вот, обсуждая "неуместность празднования Победы", приводят, как аргумент, что погибли "8 миллионов в армии и 39 миллионов гражданских". Не касаясь того, насколько эти цифры реальны, а насколько — продукт пропагандистского нагнетания, спросим — так ведь жертвы мирного населения оттого, что враг убивал его, убивал целенаправленно, в нарушение всех "норм и обычаев войны". Так кто за это должен ответить? Тот, кто убивал? Или тот, кто пытался защитить, но мог сделать то, что мог человек, а никак не божество?
Нет, пропаганда, которой вот уж два с лишним десятилетия фаршируют мозги слушателей и читателей, решительно вредит интеллекту. С другой стороны — пропагандистов можно понять: не сделай они всё, чтобы отключить у окучиваемых мыслительную способность, кто им поверит? И кто оплатит их тяжкий труд?
и правда. Понастроили, понимаешь заводов, НИИ, ВУЗов, школ, больниц, ..., просто жилых домов. Навсегда отравили бедное народное сознание идеей бесплатного жилья, образования, медицины. Безусловное зло. То ли дело правители начиная с 90-х. Вот уж кто поприносил России добра...
я так понял, те кому тема интересна, просто тихо качают фильм и ленятся комментировать. А куча балаболов с промытыми мозгами и блоггеров на зарплате верещат и верещат.. Но на самом деле им не интересна истина. Ни эта, ни любая другая. А вот побыть в центре внимания хоть здесь — это дааа! О даааа!
>>>Вы выпячиваете одни факты, стыдлива замалчивая другие...
А доказать свои слова сможете ? Думаю, что нет.
У меня есть новости и реальных цифрах репрессий ТЫЦ
И разбор либеральных антисталинских мифов — ТЫЦ
Т.ч., как обычно, пердеж в лужу и больше ничего. Т.ч. свою последнюю фразу примените к себе любимому. Насколько я понял вы даже засцали посмотреть данный фильм. Боялись за свою веру.
>>>Реальных цифр ни вы ни я не знаем... Грузишка хорошо скрыл свои преступления...
Вы вообще с головой не дружите или только по субботам ? С КАКОЙ СТАТИ СТАЛИНУ БЫЛО ХОТЬ ЧТО-ТО СКРЫВАТЬ, ЕСЛИ ОН И ТАК БЫЛ ФАКТИЧЕСКИМ РУКОВОДИТЕЛЕМ СТРАНЫ. ОТ КОГО И ДЛЯ ЧЕГО ОН ЧТО-ТО СКРЫВАЛ БЫ ? КОГО ОН БОЯЛСЯ ?
Вы попутали Сталина с кукурузником, который как раз до своего "правдивого доклада" подчистил за собой архивы.
PS: И потом. Вы, вроде были неглупым человеком (ну ли иногда казались им). Так вот к вам элементарный вопрос. Вот вы все твердите о якобы скрытых преступлениях, но вот вопрос. Если, предположим, Сталин за собой что-то там подчистил, то в этом случае как вы собираетесь узнать правду ? Из каких источников ? Кого вы считаете достоверным и неполживым автором, что расскажет всю правду, которая тогда была.
Ваше личное мнение. Не более того. Не надо себя ставить в положение всеведущего. Это будет манией величия. А такие в 6-ой палате. Кроме эмоций в Ваших сообщениях НЕТ НИЧЕГО.
Учите историю. Исторические эпохи в принципе не возвращаются. Хотя, в современной России руководитель уровня Сталина не помешал бы (ИМХО). Путину до Сталина как до луны. Хотя многие их и сравнивают.
а в СССР экономические показатели были тайна за семью печатями. Ну ту чушь что в газетах писали — не считаем. Норму прибавочной стоимости у нас в институте даже доцент по экономике не мог узнать
Катастрофический дефицит героев у расиянских совков.
Маркс с Энгельсом — немецкие евреи. Ленин-Бланк тоже все ясно, Сталин с Берия кавказоиды, Хрущев — хохол. Путин вроде русский, но явный шизоид, т.е. типичный русский. И на распиле бабла у него братки Ротенберги и прочие абрамовичи.
Комментарии
Все было. И комсомольцы, и коммунисты и зеки. Вот только роль зеков резко преувеличена либерастами. Они как правило использовались на т.н. "нулевом цикле" (типа рытья котована и вырубки тайги). Без которого, конечно не обходится ни одна стройка, но выставлять зеков единственными строителями при социализме — не верно. Рад, что мы хоть на что-то имеем совпадающие взгляды.
PS: И всего один вопрос в догонку. Неужели вы можете себе представить любую крупную стройку абсолютно спонтанную без руководства. А ведь в Союзе строились громадные комбинаты (таже "Магнитка"). Вот и прикиньте можно было все это построить "вопреки Сталину". Или без выделения необходимых средств, или без обучения специалистов ... Продолжать можно долго.
— и репрессий 37-38 гг (и кто за них ответственен)
— и коллективизации (и к чему она привела)
— и индустриализации (и то что без нее, как и без коллективизаци невозможна была победа в войне)
— послевоенное восстановление нархоза
Перечислять можно долго. Но я также прекрасно понимаю, что все вышеперчисленное невозможно было просто так. Без руководства страной. И это самое руководство несет на себе ответственность и за репрессии и за Победу, за перегибы в коллективизации и за становление экономики страны.
Не надо за меня, что-то утверждать. Что конкретно я отрицаю ?
За что чечен и крымских татар депортировали?
К тем самым, которые уничтожили от 20 до 80 тыс пленных красноармейцев ? Так разочарую вас. Катынь — это тожебольшой миф эпохи катастройки.
>>>не он организовал дипортацию татар и ченов?
Читайте статью Операция "Чечевица" в PS. Там все изложено весьма доходчиво.
Ежели вы про поляков, то в Катыни были казнены единицы, которые повинны в военных преступлениях. Если казнь военного преступника — по вашему месть, то тогда вы правы.
Не зарекался, а я вас просто забанил за хамство. Радуйтесь, что сейчас можете (несмотря на бан) писать в док.
Цветочек, не надо тупить. Кто говорит о расстрелах. Правда смерть от голода в польских концлагерях, ИМХО, значительно страшнее расстрелов.
>>>Именно такая примерная цифра указана в совместной работе российско-польской комиссии. А вот вскрытие могил в Катыни, Медном Тверской области, где никаких фашистов сроду не было
Восполняйте пробелы в образовании. В Медном фрицы тоже были. Правда не долго, но факт есть факт.
Как и тот факт, что раз всех поляков расстреляло кровавое НКВД, то взгляните на следующий ролик
Тем самым вы просто показываете свое невежество.
youtube.com
Но нет. Либерастня предпочитает выдавать на гора старые страшилки времен катастройки и оттепели. Но чтобы посмотреть кино, которое может поколебать их уверенность в своей правоте, — НИКОГДА. И, как правило, единственное вразумительное оправдание сему поведению — ЗАЧЕМ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ (фильм то не маленький) КОГДА Я ВСЕ И ТАК ЗНАЮ, А КОММУНИСТИЧЕСКИЕ АГИТКИ МНЕ НИ К ЧЕМУ.
Вот и получается. Что они элементарно бояться поколебать свою веру.
PS: Не так давно попался следующий весьма точный камент — sanitareugen.livejournal.com
Нет сталиниста истовее, чем антисталинист.
Сталинист обыкновенный, пожалуй, скажет Вам, что товарищу Сталину мешали троцкисты и правые уклонисты, не говоря об империалистах, что не все назначенные им уполномоченные были довольно компетентны и не все вполне добросовестны, что он не мог знать не только того, что знаем мы, но даже в принципе доступная тогда информация не вся могла до него дойти. То есть он отрицает его Всемогущество, Вездесущие и Всеведение, не считает его Богом. Антисталинист, напротив, высказывает претензии, уместные разве что к божеству из самых великих. А раз божество, могши сделать всё, не сотворило Великого Добра, значит, это было злое божество, окружённое сонмом демонов.
Вот, обсуждая "неуместность празднования Победы", приводят, как аргумент, что погибли "8 миллионов в армии и 39 миллионов гражданских". Не касаясь того, насколько эти цифры реальны, а насколько — продукт пропагандистского нагнетания, спросим — так ведь жертвы мирного населения оттого, что враг убивал его, убивал целенаправленно, в нарушение всех "норм и обычаев войны". Так кто за это должен ответить? Тот, кто убивал? Или тот, кто пытался защитить, но мог сделать то, что мог человек, а никак не божество?
Нет, пропаганда, которой вот уж два с лишним десятилетия фаршируют мозги слушателей и читателей, решительно вредит интеллекту. С другой стороны — пропагандистов можно понять: не сделай они всё, чтобы отключить у окучиваемых мыслительную способность, кто им поверит? И кто оплатит их тяжкий труд?
Нет сталиниста истовее, чем антисталинист.
Стоит ли вообще на них реагировать?
А так поступают или лжецы, или брехуны, чье слово ничего не стоит.
А доказать свои слова сможете ? Думаю, что нет.
У меня есть новости и реальных цифрах репрессий ТЫЦ
И разбор либеральных антисталинских мифов — ТЫЦ
Т.ч., как обычно, пердеж в лужу и больше ничего. Т.ч. свою последнюю фразу примените к себе любимому. Насколько я понял вы даже засцали посмотреть данный фильм. Боялись за свою веру.
Где ?
>>>Реальных цифр ни вы ни я не знаем... Грузишка хорошо скрыл свои преступления...
Вы вообще с головой не дружите или только по субботам ? С КАКОЙ СТАТИ СТАЛИНУ БЫЛО ХОТЬ ЧТО-ТО СКРЫВАТЬ, ЕСЛИ ОН И ТАК БЫЛ ФАКТИЧЕСКИМ РУКОВОДИТЕЛЕМ СТРАНЫ. ОТ КОГО И ДЛЯ ЧЕГО ОН ЧТО-ТО СКРЫВАЛ БЫ ? КОГО ОН БОЯЛСЯ ?
Вы попутали Сталина с кукурузником, который как раз до своего "правдивого доклада" подчистил за собой архивы.
PS: И потом. Вы, вроде были неглупым человеком (ну ли иногда казались им). Так вот к вам элементарный вопрос. Вот вы все твердите о якобы скрытых преступлениях, но вот вопрос. Если, предположим, Сталин за собой что-то там подчистил, то в этом случае как вы собираетесь узнать правду ? Из каких источников ? Кого вы считаете достоверным и неполживым автором, что расскажет всю правду, которая тогда была.
И. В. Сталин
думаю так со многими выйдет
статье плюс
Правда выйдет наружу, и та ложь, которую либерасты набросали на сталинскую эпоху, развеется.
Дело не в персональном "возврате", а в том, чтобы во главе страны оказался человек, который ставил бы благо страны превыше личной выгоды.
Показатели говорят сами за себя. Победа в войне была невозможна без четко действующей промышленности.
Маркс с Энгельсом — немецкие евреи. Ленин-Бланк тоже все ясно, Сталин с Берия кавказоиды, Хрущев — хохол. Путин вроде русский, но явный шизоид, т.е. типичный русский. И на распиле бабла у него братки Ротенберги и прочие абрамовичи.
Во истину страна дураков.
а вот товарищ Сталин с 1927 по 1937 смог эту оккупацию снять.