-
S8 сен 14шибко напрягает сочетание слов "...считает Дмитрий Медведев. При этом он рассчитывает..."
ладно бы мелкая пакость очередная, так ведь до детей добрался -
-
-
-
29 авг 14Вот мечты, так мечты ))) Вы и вправду думаете что в игры с гос-вом можно что то там выиграть?
Превратись Газель хоть в Газон, всё одно больше чем при перепродаже за неё никто не даст. К тому же минус — обязаловка на покупку именно у официального диллера и именно отечественный же отвратного качества авто... ((
-
-
29 авг 14Единственный реальный метод повышения спроса на тАЗики это доведение их качества и уровня водительского комфорта до приемлимого для ДУМАЮЩЕГО потребителя.
Как мера могла бы быть хирургическая замена рук у сборочно приоизводственного персанала, и хирургическая же замена голов у инжинерно руководящего персонала предприятий отечественного автотранспорта. :)
Ведь могли же раньше! Где те славные годы, когда на мировом уровне, не хуже чем тогда же аналоги заграницей, делались ГАЗ-20,21, ВАЗ-2101, Москвич-412...
ФАКТ что любое авто, при желании, можно продать гораздо дороже нежели получить за его утилизацию.
А с утилизацией проще всего любое авто сдать на разборку, и зачастую получить те же 40 т.р.-
29 авг 14Спрос на тазики был отличным, пока продавали классику за 150-200к и зубилы за 200-250, это было востребовано и доступно, а вот калины, гранты, приоры и прочее подобное, даже если будет качесвеннее, недоступно большинству, ну не стоит оно тех денег, с какой стороны не смотри ... Новые тазы хуже по всем параметрам чем классика, они быстрее гниют, они мягче, они менее надежны и менее ремонтропригодны, тем более вне сервиса, они ломаются там, где классика, даже древняя, ездит каждый день ... а стоят в разы больше ...
Недавно в лес ездили, встретил нас товарищ, посмотрел на наши машины и сказал — мерин лучше оставить у него во дворе, длинный он, брызговики поотрывает, шкребануть можно, но типа если есть желание, то можно и поехать, только аккуратно, а вот приору оставлять однозначно, пересаживаться на его четверку, потому как не вытащим мы ее с лесу, а вытаскивать придется ... не поверил хозяин новой приоры, в итоге пол дня матюков и выносили ее из леса практически на руках, не проехала она и половины маршрута туда ... куда четверка катается каждый день, да и мерин универсал вполне себе проехал, не так чтобы спокойно, но без потерь, ничем не зацепился.-
29 авг 14Ну, все эти дешёвые семёрки-девятки последних годов выпусков так же ломались на ура, будучи ещё на гарантии...
В том что сравнительно дорогие приоры и т.п. никода ни годны, с этим абсолютно согласен.
Но к причинам к выше перечисленным Вами причинам добавлю ещё и отстающие от времени малолошадные движки. Движки отечественного авто(хлам)прома просто неспособны дать скорость более комфортному и соответственно тяжелому авто.-
29 авг 14Дело в том что они НЕ НУЖНЫ такие, даже с лучшим мотором ... у нас нет как такового среднего класса, те кто может позволить себе Машину, те покупают либо новую от милиона, либо бушку, а большинству нужно средство перемещения пятой точки, и пол лимона для них неподъемная сумма, сами посчитайте при средней зарплате в 30к на сколько реально купить машину за 300-500к, которая, к тому же, через два-три года полюбому начнет доить хозяина ... а вне больших городов современные машины не выживают, никакие, даже дорогие, и там нет сервисов, там негде снять диагностику с инжектора, там и бензина то высокооктанового не вдруг ... нахрена там нужна сделанная из жести гранта или приора, да и тот же фокус ... там нежен крепкий железный кузов и неприхотливый карбюратор, который можно отремонтировать в сарае.
-
29 авг 14Ну, почему ж ненужны?.. Есть целый сигмент авто среднего класса приемлимой динамики и комфорта. Достаточно горожан в мегаполисах как раз такие и берут (от500-800т.р.), а кабальные кридиты же их личные проблемки.
Теоритически я разумееться так же хотел бы увидеть в продаже дизельный, высоко просветный, джип 2х4, вместительный, ремонтопригодный. Да ещё чтоб кузовня его из стекловолокна, да нержавейки. Да ещё что бы всё недорого и с беспроцентным кредитом))). Но мечтать о "вечном" авто, ещё безнадёжней чем мечтать о приходе коммунизма, прилёте добрых инопланетян, или о ll-ом Господнем пришествии... )))
В действительности же Капитализму нужен такой потребитель чтоб: КУПИЛ — НЕМНОГО ПОПОЛЬЗОВАЛ — ВЫБРОСИЛ (утилизовал чтобы скорее купить новую, аналогичную быстроломающуюся фигню)...-
29 авг 14В диапазоне 500-800к есть достаточное количество много более качественных автомобилей, и востребованы они только в нескольких крупных городах, манагерами, эта группа таз не купит НИКОГДА, в их среде это моветон. Нынешние потребители таза это пенсионеры, бюджетники, небольшое количество молодежи, не имеющие представление об автомобилях и т.д, да и те последнее время все больше предпочитают Логан ... Единственным плюсои и единственной же причиной, побуждающей людей покупать тазы, является цена, и этот "плюс" становится все меньше и меньше ... потому и падают продажи ...
-
29 авг 14"моветон" так это теоретически. Только наличие конкретной модели могло бы покозать есть реальный спрос или нет. Кстати, чиновников к примеру на такое повышенной комфортности с претензией на представительский, пересадить... Был бы офигенный вариант сбыта...
Ихмо, ныне то с Новороссийскими событиями, даже среди "манагеров" всплеск патриотизма, и то не стоит забывать то...
Купили бы многие, да только нечего... Ибо работа тАЗ конструкторов и дизайнеров в РФ так плоха что даже подумываешь ненароком, а не нарочно ли за "вторую з.п." от конкурентов это они?-
29 авг 14Моветон это практически, на тазе только лохи ездят, манагеру западло на таком ездить ...
А насчет чиновников, так я лично не хочу оплачивать постоянный ремонт это дерьмеца ... есть у меня знакомый, одно время он работал в администрации, так вот волга, даже с учетом меньшей начальной цены, обходилась существенно дороже вольво или БМВ ... постоянная потребность в ремонте и расход топлива нивелировали разницу в стоимости.-
29 авг 14По поводу налогоплотельщиков, так тут всё одно из огня да в полымя... Хоть за ремонт чиновничьего авто плати, хоть за гос. программы по утилизации, хоть за иные любые помощи из кармана честных граждан в карман неэффективных собственников-капиталистов а платить всё одно придёться...
По "моветону" же повторюсь, ихмо абсолютно нефакт! Во-первых далеко не все "менагеры"-менагеры. В нише з.п. от 50 т.р. персонал разный и понты не у всех, и патриоты в этой среде встречаються тоже. Частью тАЗики скорее неберут потому что имеющиеся модели очень плохи, а не из за марки-шильдочки.
Знакомый начальник отдела хорошего банка, так тот таки купил жене Гранту. Незаподло ему было, а причём сам даже еврей. Но покупка оказалась разумееться в тягость...
Так модельный ряд тАЗиков сам убивает покупательский патриотизм...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 авг 14Ихмо, гос-во должно не вбухивать через всякие программы море средств от налогоплотельщиков в карманы горе-капиталистов не умеющих делать свой бизнес доходным самостоятельно. Надо просто забирать эти производства-банкроты в лоно ГУП. Иначе такие "стимуляции продаж" смахивают на распил, разве ни так?
-
-
29 авг 14Государство уже фактически выкупило автоваз несколько раз, если боремся за рабочие места, хотя я не понимаю почему мы должны оплачивать работу халтурщиков, так вот если так волнуют эти рабочие места, так банкротьте нахрен автоваз и забирайте его в госсобственность ... может мне тоже начать так бабло зашибать? Типа давайте мне срочнком недег из бюджета, заставляйте народ покупать мою продукцию, а то я всех сотрудников нахрен уволю ...
-
-
29 авг 14Суть то в одном — сподвигнуть народ покупать АвноТаз ... понятно же что человек, сдающий на утилизацию машину, не будет покупать машину за 500-800к ... он будет покупать самое дешевое ... да и практика прошлой утилизации покзывает что тех же фокусов с учетом утилизации не купить было ... их типа просто не было ...
-
H29 авг 14Я, конечно, за всех не скажу. Но вот мой приятель купил ваз-ларгус (да, знаю, что это рено) без всякой мотивации, свои и приору и шестерку он продал не в утиль и заметно дороже 50 тыр.
А вот мой сосед в гараже махнул волгу далеко не на ваз, а что-то иномарочное. И вполне верю, что их м.б. и реально не было. Еще один мой приятель, правда до утилизации, ждал свой чпокус почти пол-года.-
-
-
-
H29 авг 14Я не любитель ВАЗа, мне больше ГАЗ по душе. Но мой школьный приятель последние 10 лет ездит только на ВАЗе. шестерка, десятка, приора, теперь вот ларгус. В приоре и ларгусе я специально попросился посидеть и самому все пощупать. Мне понравилось. Выглядит вполне на свои деньги. А по эксплуатации — он не жалуется.
-
29 авг 14Общение с любителяим отечественных авто приводит к осознанию что живут они в параллельном мире ... Я лично не могу понять людей, которые считают нормальным еженедельный заезд в сервис, что нормально когда коробка гудит, подвеска трясется, глушитель резанирует на рабочих режимах так что аж звенит, мотор перегревается и тосол кудато уходит ... что подъедание масла это нормально если это впределах полулитра на тысячу и т.д. это другая какаято психика ... у меня в салоне ТИХО, ничего не гудит, не дребезжит, не вибрирует, в сервис я заезжаю два раза в год, весной после зимы и осенью перед зимой, проверяю колодки, жидкости, подтягию если что надо, все ... потому довольность тазовода, увы, не говорит ничего о качестве этих "машин"
-
H29 авг 14Поскольку я прокатился и на приоре и на ларгусе — могу сказать: коробка не гудит, подвеска не трясется, глушитель не резонирует, мотор не перегревается, и масло с тосолом из щелей не хлещет.
А за свой ГАЗ могу сказать: масло между заменами, 7-10 тык, я не доливаю. Масло, кстати, синтетика. Если верить общественному мнению, оно из волги должно вытекать практически сразу.
Анитифриз уходит, но мне лень шланги поменять и протянуть. Для автомобиля 1999 года — как бы пора уже.-
29 авг 14Не знаю как для газа, а мерседес 94 года масло не ест вообще, синтертика 5w30, замена после 10-12 тысяч и оно выглядит почти как новое ... шланги не текут, и не считаю что пора ...
А насчет коробка не гудит и не рясется на ларгусе, так выпрокатитесь на нормальной машине, а не на волге ... и вы поймете что такое не гудит ... на волге то вообще глушитель резонаторного типа ... резонирует на рабочей частоте, осюда характерный для волги звук ... на нормальной машине глушительне слышен вообще ... -
-
H29 авг 14Я покатался на семерке БМВ, годовалой. Годится для сравнения. :)
Правда на семерке не много, а вот на фокусе — много. И фокус выглядит лучше приоры ровно на столько, на сколько он и дороже.
А что касается резонатора волги — там дело не в резонаторе, и не в глушителе, а в приемной трубе. Либо будет дрын на оборотах около 3000, либо нет. Устраняется болгаркой за несколько минут. И трындеть после этого она будет как любая другая машина такого же класса. Причем касается это исключительно 406-го двигателя.
А что касается мерседеса — могу показать 20-тилетные шланги с меседеса. Лопнувшие. Резиновые, но лопнувшие. При попытке их снять. Так что тут только дело в том, что там за 20 лет все просто заросло. Но гибкость они потеряли однозначно. Либо они не оригинальные, как какие-нибудь силиконовые или типа того, т.е. элементы тюнинха.
Ну а за управляемость разговора не было. Волга не спорткар и вышивать вокруг конусов не ее конек. Кстати, последние годы стали ставить задний стаб и шаровую подвеску, с управляемостью стало лучше. Хотя, конечно, подвеска устаревшая.-
-
-
29 авг 14Ну я не все снимаю :) пробил в прошлом году магистраль гидроподкачки, чтото прилетело в днище, пришлось заменить магистраль, давление там доброе, заплатки не годятся, соответсвенно меняли магистраль вплоть до подкапотного, а там шланги идут к насосу и к бачку, а чтобы добраться до них пришлось еще несколько шлангов снимать.
-
-
-
-
-
-
-
H29 авг 14хз. Я хомуты затягиваю, обычно, до тех пор, пока патрубок/шланг можно рукой провернуть. Как только не проворачивается — все, приехали.
Имхо шланг он сродни прокладки, т.е. зажали, все неровности заполнились и нормалек. Но он в этих неровностях некоторым образом "формуется", и второй раз, как и прокладку, его точно также не зажмешь. Приходится надеятся только на эластичность шланга, но за годы любой "отформуется". Спасает только герметик тонким (тонким!!! а не кусками!) слоем. :) -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 авг 14какой смысл сдавать в утилизацию 5-10 летнюю машину в хорошем техническом состоянии, зная что она как минимум еще столько же прослужит ?-
29 авг 14при хорошем уходе — гораздо дольше.
у моего отца еще не продана ваз21043 с седьмым салоном, 96 года. только он следит за ней, делает ТО как надо — вообще не продать потому как не гнилая, бегает, в салон можно бегемота засунуть.
её состояние ничуть не хуже моего гольфика 94 года. правда мне он достался с убитыми порогами, пришлось ставить новые. а так — состояние одинаковое. очень много зависит от того как следить . -
-
-
-
29 авг 14одновременно согласна и нет. вы знаете, в каком техническом состоянии эти самые волги и москвичи ? в основном, это заброшенные машины, которые ржавеют во дворах многоэтажек.
8 лет назад мы сняли гараж на 3 года в одном из местных ГСК. у одного из угловых гаражей все эти 3 года стояли две 21-е волги в полуразобранном состоянии. насколько знаю, хозяин их умер по старости, а его детям такие машины не нужны были, они предпочитают б/у премиум-класс мерседеса. обе волги к концу третьего года стояния под дождями, снегами и прочими осадками начали разваливаться. пробовали я и муж с этими детьми и начальством ГСК разговаривать на тему утилизации этих машин, бесполезно. ответы такие были "когда деньги нужны будут, сдадим этот автохлам на металлолом... та возни много с ними, с учета снять, а нам некогда этим заниматься". время на поездки в таиланд, египет, турцию у них есть. а как освободить площадку от никому ненужных машин, на это времени у них нет. вот так и живем, только о себе думать умеем :(-
H29 авг 14Ну вообще авто на утилизацию принималось, как минимум, комплектное. Полуразвалившееся не возьмут.
А реально попадали под пресс уникальные варианты. Напримери один чудак успел перехватить по дороге в утиль полноприводный Москвич-403. Вот вы про такой вообще когда-нибудь слышали? Что в СССР выпускали (серийно, между прочим!) полнопроводные седаны?
-
-
-
29 авг 14Как говорил дядя Фёдор:
-Чтобы что-то купить — надо что-то продать. А чтобы что-то продать — надо что-то купить. А у нас денег нет.-
-
29 авг 14смотря что брать за единицу измерения благосостояния. у кого то это хотя бы еда на текущий день, у других очередные недешевые новые модные гаджеты, одежда и т.д.
усредненный вариант понятия благосостояния вообще существует ?
-
Сделано с
NoNaMe