Эх, если бы это была просто техногенная катастрофа. Но слишком часто они у нас возникают в последнее время: метро, Булгария и.т.д. Тут больше напрашиваются все таки халатность, чрезмерная экономия на том, на чем экономить в принципе нельзя, и обычное хапужничество.
Статья бессмысленная (юбилейная) и отзывы "спецов-политиков nnm " такие же бессмысленные.
Это обычная техногенная катастроофа. Такие же были и в ряде других стран, просто там расход воды поменьше.
Ни капитализм, ни социализм здесь не причем (даже Чубайс). Просто Ленинградский завод наплевал на настоящие исследования вариантов возможных аварий турбины. Ведь обычный простой напор воды (при открытых водосбросах) не может выбросить в машинный зал сцепку из турбины и генератора весом в 200 тонн. Это под силу только гидроудару.
Конечно комиссия это понимает и сделала все, чтобы правда не открылась. В момент аварии шло испытание этого агрегата на разных режимах и бригада заводчан тоже погибла. При опубликовании действительных причин такой катастрофы никто бы из иностранцев больше с заводом дел бы не имел. Отсюда невнятность и выдуманные "шпильки". И морочиловка с выплатой родственникам абсолютно не виноватых погибших (в проклятых странах капитала каждый бы получил с завода не меньше миллиона зеленых).
Люди наверху, уравляющие затворами водоводов, сработали отлично и мгновенно их закрыли — в результате спаслись сами, спасли немногих из машинного зала (девушку), а главное спасли саму станцию (честь им и хвала).
Что же касается дополнительного берегового водосброса, то он к подобной аварии отношения не имеет. И если он вообще нужен, то это исправленная вдогон ошибка Гидропроекта.
Не надо было жалеть денег на исследования при проектировании таких уникальных строек! А то опозорили на весь мир, хотя ведь ГЭС классная, уникальная.
А политика здесь непричем — это я вам как специалист говорю.
Учитывая такие факторы, что почти что все сооружения, во времена СССР, проектировались, как минимум, с троекратным запасом прочности, оснащались самой современной автоматикой, доступной для того времени и то, что практически во всех странах сейчас идёт процесс деиндустриализации, нельзя сбрасывать со счетов банальную диверсию. Специалист, обслуживающий оборудование, знает все его болевые точки, поэтому достаточно сравнительно небольшого количества ВВ, для разрушения одной или нескольких шпилек. Далее следует гидроудар, со всеми вытекающими последствиями. Не зря же в числе обвиняемых фигурировал Чубайс, разрушивший своими деяниями единую энергетическую систему. Так что и политика, оказывается, может иметь огромное влияние на всё.
PS. А выражение не при чём пишется раздельно — это я вам как профан говорю. Желательно всё же писать ни при чём.
вы в курсе, что акт приемки в эксплуатацию никогда не был подписан? Я представляю, как на комиссию давили, но построено и спроектировано было очень уж халтурно
Столбик воды в водохранилище 200 с хреном метров. Это 20 атмосфер, что значит ~20 кгс/см^2. Поднять 200 тонн этим давлением можно при площади 10000 см^2, т.е. всего 1 квадратный метр. Теперь внимательно смотрим на диаметр турбины...
Я так понимаю, что автор комментария гос.(тов.) noudel (1937) — советской закалки человек. Его замечание, я цитирую: " а главное спасли саму станцию (честь им и хвала) " — отражает советский лозунг: САМ ПОГИБАЙ, НО ТЕХНИКУ ВЫРУЧАЙ и оскорбляет память всех погибших в этой (и других) катастрофе. Мне думается, что когда забота о людях будет не просто лозунгом, но прямым указанием сверху и велением времени, только тогда в государстве, в любом государстве, люди почувствуют себя защищенными и по настоящему важными для государства личностями. Не болтиками, не винтиками, не спичками, а самым ценным, что есть в государстве и ради чего государство существует. Не ради побед ценой в миллионы жизней, не ради реализации имперских амбиций лидеров, а ради самых простых (и не простых) своих граждан.
"Мне думается, что когда забота о людях будет не просто лозунгом, но прямым указанием сверху и велением времени, только тогда в государстве, в любом государстве, люди почувствуют себя защищенными и по настоящему важными для государства личностями. Не болтиками, не винтиками, не спичками, а самым ценным, что есть в государстве и ради чего государство существует."
в сети можно найти акт технического расследования этой аварии, там в списке лиц, способствующих возникновению аварии — Чубайс. В частности, цитирую: в том числе не выполнено решение «в кратчайшие сроки приступить к работам по строительству дополнительного водосброса на Саяно-Шушенской ГЭС», не заменены рабочие колеса на гидроагрегатах, не разработана программа компенсирующих мероприятий по безопасной эксплуатации гидроагрегатов участвующих в регулировании мощности и в связи с этим имеющих повышенный износ
Кроме него — Синюгин, зам.министра энергетики, председатель правления РАО ЕЭС, который, цитирую: осуществлял решения по выводу ремонтного персонала из штатного расписания ГЭС, не обеспечив внесение в договора ремонта и обслуживания требований о регулярном контроле технического состояния основного оборудования. Находясь на должности Генерального директора, Председателя Правления ОАО «ГидроОГК») не создал условий должной оценки реальному состоянию безопасности СШГЭС. Не принял действенных мер по разработке, финансированию и исполнению компенсирующих мероприятий по безопасной эксплуатации СШГЭС (в том числе не обеспечил выполнение решения по скорейшему строительству дополнительного водосброса на СШГЭС, не принял эффективных мер по замене рабочих колес на гидроагрегатах снижающих влияние «нерекомендованных зон» их эксплуатации, не обеспечил принятия программы по безопасной эксплуатации гидроагрегатов участвующих в регулировании мощности и в связи с этим имеющих повышенный износ.
Особенно доставляет вывод ремонтников за штат.
Но, конечно же, во всем виноваты те треснувшие шпильки из 80х.
Это был сарказм на тему российской действительности. То что имеется в России, капитализмом не является. Но моя точка зрения такова —
Не имеет значения строй и его название! Имеет значение отношение людей друг к другу!
Вот когда добрые, гуманные отношения, тогда хоть капитализм, хоть рабовладельческий строй — они будут гуманными. А когда отношения строят "на экономической основе", тогда и отношения между людьми будут "очень экономными".
При добрых, гуманных отношениях людей друг к другу, строй не может быть ни капиталистическим, ни, тем более, рабовладельческим. У такого строя есть название и имя ему — социализм, которого мы так и не достигли, во времена СССР, хотя зачатки его начали проявляться.
Ну да, давайте мир разделим на добро и зло, добро отдадим богу, а за зло будет отвечать дьявол.
Вы вспомните, как социализм строили, какими методами. И не делайте из социализма икону.
Ещё вспомните "те " лозунги" и соотнесите их с жизнью. Помните, например, — "Социализм, это контроль и строгий учёт"? Когда я спросил, на лекции, что же это за контроль такой, что людям списанное отдать нельзя, а надо обязательно привести в негодность и закопать, то ответа не получил. А когда начинаешь начальникам цитировать Ленина (я думаю, это всё таки авторитет для них), то явственно чувствуешь их внутреннюю ненависть.
Кстати, когда я в церкви священнику процитировал слова Иисуса из библии и сказал ему, что дела его словам Иисуса противоречат, то мне запретили посещать эту церковь!
Так что не надо присваивать хорошее и приписывать его к своей мечте.
Я был капиталистом и "продавал концерты". Билет у меня стоил 1 рупь на первые ряды. И когда налоговая потребовала поднять цены до 5о рублей ("вон, в Волгограде билеты уже по 50 рублей продают"), то я отказался. А почему! А потому что "капитализм" у меня не на первом месте! Для меня капитализм только один из инструментов. А вот для чиновников, капитализм это стиль всей их жизни!
Разницу улавливаете?
Также, когда наша парт. делегация от СССР побывала в Швеции, то "коммунисты были поражены и подавлены увиденным! Они там увидели свой, уже построенный социализм!
Выбросьте вы эту икону социализма на свалку. Живите по человечески .
Был минус? Придется "повторить" по поводу "упорных минусовщиков".
(отвечал другому, но полезно всем).
... А, есть тут на сайте такие — сводят личные счёты. Ненависть, она слепа. "Амигдалярный комплекс"! Слыхали? Почитайте, интересно. Его ещё называют — "древний мозг млекопитающих"! Древнее обезьян! Много древнее!
Филогенетически миндалевидное тело – очень древнее образование мозга. Зачатки его можно проследить еще у круглоротых, но как самостоятельное ядро оно впервые появляется у амфибий и в дальнейшем сохраняется у всех позвоночных.
...
Страх — внутреннее состояние, обусловленное грозящим реальным или предполагаемым бедствием. С точки зрения психологии считается отрицательно окрашенным эмоциональным процессом.
...
Два нейронных пути страха
Развитие чувства страха определяется двумя нейронными путями, которые, в идеале, функционируют одновременно. Первый из них, ответственный за развитие основных эмоций, реагирует быстро и сопровождается большим количеством ошибок. Второй реагирует медленнее, но более точно.
Быстрый путь. Первый путь позволяет нам быстро ответить на признаки опасности, но часто срабатывает как ложная тревога. Второй путь позволяет нам более точно оценить ситуацию и ответить на опасность точнее. В этом случае чувство страха, инициированное первым путем, блокируется функционированием второго пути, который оценивает определенные признаки опасности как нереальные.
При первом пути (низком, коротком, подкорковом) эмоциональный стимул, отражаясь в чувствительных ядрах зрительного бугра, замыкается на амигдалярных ядрах зрительного бугра, вызывая эмоциональный ответ.
Длинный путь. При втором пути (высоком, длинном, корковом) эмоциональный стимул, отражаясь в чувствительных ядрах зрительного бугра, восходит в сенсорные отделы коры головного мозга и уже из них направляется в ядра амигдалярного (миндалевидного) комплекса, формируя эмоциональный ответ.
При фобиях второй путь функционирует неадекватно, что приводит к развитию чувства страха на стимулы, не несущие опасности.
(я тут, в цитаты, с разных источником "надёргал")
То есть, у таких "принципиальных минусовщиков", работает только амигдалярный комплекс, из-за недоразвития у высших структур процессов детального анализа. Возникает страх и, как следствие, фобии на непонятные для них личности, их высказывания. Отсюда параноидальное состояние в стойкой форме.
Логика, конечно, есть! Но "своя" — "логика минусовщика".
Из своей практики. Человек (посетитель, пользователь), получил минус за коммент и восклицает — "За что? Ну хоть бы один честно сознался...". Ну, ответил ему, что поставил я и привёл свои аргументы. Ессно, к аргументом он остался глух, но теперь каждый мой коммент он старается заминусовать. Поэтому, вполне естественно, что после таких случае, не имеет смысла быть честным с "глухими, к доводам, людьми". ЗАМИНУСУЮТ и даже честно не сознаются! Ну, какой смысл быть "честным в одни ворота"?!
Ну, подумайте сами. Сколько стоят системы контроля, профилактики. И сколько стоит, в случае аварии, ремонт. Всё равно, выгодно не вкладывать системы контроля! Это капитализм! Наиболее эффективная экономическая система. И чем дешевле будет стоить работник, тем эффективнее процесс получения прибыли! Всем выгодно! И государству, тоже, выгодно сразу с двух точек зрения — и налоги большие, и безработицы меньше — вон сколько желающих поработать после аварии. А ещё можно ввести "социальные нормы потребления электроэнергии" и всё что больше нормы, продать дороже!
Комментарии
Это обычная техногенная катастроофа. Такие же были и в ряде других стран, просто там расход воды поменьше.
Ни капитализм, ни социализм здесь не причем (даже Чубайс). Просто Ленинградский завод наплевал на настоящие исследования вариантов возможных аварий турбины. Ведь обычный простой напор воды (при открытых водосбросах) не может выбросить в машинный зал сцепку из турбины и генератора весом в 200 тонн. Это под силу только гидроудару.
Конечно комиссия это понимает и сделала все, чтобы правда не открылась. В момент аварии шло испытание этого агрегата на разных режимах и бригада заводчан тоже погибла. При опубликовании действительных причин такой катастрофы никто бы из иностранцев больше с заводом дел бы не имел. Отсюда невнятность и выдуманные "шпильки". И морочиловка с выплатой родственникам абсолютно не виноватых погибших (в проклятых странах капитала каждый бы получил с завода не меньше миллиона зеленых).
Люди наверху, уравляющие затворами водоводов, сработали отлично и мгновенно их закрыли — в результате спаслись сами, спасли немногих из машинного зала (девушку), а главное спасли саму станцию (честь им и хвала).
Что же касается дополнительного берегового водосброса, то он к подобной аварии отношения не имеет. И если он вообще нужен, то это исправленная вдогон ошибка Гидропроекта.
Не надо было жалеть денег на исследования при проектировании таких уникальных строек! А то опозорили на весь мир, хотя ведь ГЭС классная, уникальная.
А политика здесь непричем — это я вам как специалист говорю.
Это капитализм тут не причём!
PS. А выражение не при чём пишется раздельно — это я вам как профан говорю. Желательно всё же писать ни при чём.
Столбик воды в водохранилище 200 с хреном метров. Это 20 атмосфер, что значит ~20 кгс/см^2. Поднять 200 тонн этим давлением можно при площади 10000 см^2, т.е. всего 1 квадратный метр. Теперь внимательно смотрим на диаметр турбины...
- Рабинович, как Вы себя чувствуете?
— Не дождётесь!
(Грустный сарказм)
Кроме него — Синюгин, зам.министра энергетики, председатель правления РАО ЕЭС, который, цитирую: осуществлял решения по выводу ремонтного персонала из штатного расписания ГЭС, не обеспечив внесение в договора ремонта и обслуживания требований о регулярном контроле технического состояния основного оборудования. Находясь на должности Генерального директора, Председателя Правления ОАО «ГидроОГК») не создал условий должной оценки реальному состоянию безопасности СШГЭС. Не принял действенных мер по разработке, финансированию и исполнению компенсирующих мероприятий по безопасной эксплуатации СШГЭС (в том числе не обеспечил выполнение решения по скорейшему строительству дополнительного водосброса на СШГЭС, не принял эффективных мер по замене рабочих колес на гидроагрегатах снижающих влияние «нерекомендованных зон» их эксплуатации, не обеспечил принятия программы по безопасной эксплуатации гидроагрегатов участвующих в регулировании мощности и в связи с этим имеющих повышенный износ.
Особенно доставляет вывод ремонтников за штат.
Но, конечно же, во всем виноваты те треснувшие шпильки из 80х.
проводящие регламентные работы, считаются дармоедами,
пока "жареный петух в жопу не клюнет".
В нормальном капитализма главный ресурс это люди. Я работаю в западной компании и знаю, что говорю...
Не имеет значения строй и его название! Имеет значение отношение людей друг к другу!
Вот когда добрые, гуманные отношения, тогда хоть капитализм, хоть рабовладельческий строй — они будут гуманными. А когда отношения строят "на экономической основе", тогда и отношения между людьми будут "очень экономными".
Вы вспомните, как социализм строили, какими методами. И не делайте из социализма икону.
Ещё вспомните "те " лозунги" и соотнесите их с жизнью. Помните, например, — "Социализм, это контроль и строгий учёт"? Когда я спросил, на лекции, что же это за контроль такой, что людям списанное отдать нельзя, а надо обязательно привести в негодность и закопать, то ответа не получил. А когда начинаешь начальникам цитировать Ленина (я думаю, это всё таки авторитет для них), то явственно чувствуешь их внутреннюю ненависть.
Кстати, когда я в церкви священнику процитировал слова Иисуса из библии и сказал ему, что дела его словам Иисуса противоречат, то мне запретили посещать эту церковь!
Так что не надо присваивать хорошее и приписывать его к своей мечте.
Я был капиталистом и "продавал концерты". Билет у меня стоил 1 рупь на первые ряды. И когда налоговая потребовала поднять цены до 5о рублей ("вон, в Волгограде билеты уже по 50 рублей продают"), то я отказался. А почему! А потому что "капитализм" у меня не на первом месте! Для меня капитализм только один из инструментов. А вот для чиновников, капитализм это стиль всей их жизни!
Разницу улавливаете?
Также, когда наша парт. делегация от СССР побывала в Швеции, то "коммунисты были поражены и подавлены увиденным! Они там увидели свой, уже построенный социализм!
Выбросьте вы эту икону социализма на свалку. Живите по человечески .
(отвечал другому, но полезно всем).
... А, есть тут на сайте такие — сводят личные счёты. Ненависть, она слепа. "Амигдалярный комплекс"! Слыхали? Почитайте, интересно. Его ещё называют — "древний мозг млекопитающих"! Древнее обезьян! Много древнее!
Филогенетически миндалевидное тело – очень древнее образование мозга. Зачатки его можно проследить еще у круглоротых, но как самостоятельное ядро оно впервые появляется у амфибий и в дальнейшем сохраняется у всех позвоночных.
...
Страх — внутреннее состояние, обусловленное грозящим реальным или предполагаемым бедствием. С точки зрения психологии считается отрицательно окрашенным эмоциональным процессом.
...
Два нейронных пути страха
Развитие чувства страха определяется двумя нейронными путями, которые, в идеале, функционируют одновременно. Первый из них, ответственный за развитие основных эмоций, реагирует быстро и сопровождается большим количеством ошибок. Второй реагирует медленнее, но более точно.
Быстрый путь. Первый путь позволяет нам быстро ответить на признаки опасности, но часто срабатывает как ложная тревога. Второй путь позволяет нам более точно оценить ситуацию и ответить на опасность точнее. В этом случае чувство страха, инициированное первым путем, блокируется функционированием второго пути, который оценивает определенные признаки опасности как нереальные.
При первом пути (низком, коротком, подкорковом) эмоциональный стимул, отражаясь в чувствительных ядрах зрительного бугра, замыкается на амигдалярных ядрах зрительного бугра, вызывая эмоциональный ответ.
Длинный путь. При втором пути (высоком, длинном, корковом) эмоциональный стимул, отражаясь в чувствительных ядрах зрительного бугра, восходит в сенсорные отделы коры головного мозга и уже из них направляется в ядра амигдалярного (миндалевидного) комплекса, формируя эмоциональный ответ.
При фобиях второй путь функционирует неадекватно, что приводит к развитию чувства страха на стимулы, не несущие опасности.
(я тут, в цитаты, с разных источником "надёргал")
То есть, у таких "принципиальных минусовщиков", работает только амигдалярный комплекс, из-за недоразвития у высших структур процессов детального анализа. Возникает страх и, как следствие, фобии на непонятные для них личности, их высказывания. Отсюда параноидальное состояние в стойкой форме.
Про "принципиальных минусовщиков" — ну не хочется так о людях думать. Это ж как абсолютное зло. Должна быть какая-то (хотя бы зачаточная логика)
А, впрочем, о чём это я...
Из своей практики. Человек (посетитель, пользователь), получил минус за коммент и восклицает — "За что? Ну хоть бы один честно сознался...". Ну, ответил ему, что поставил я и привёл свои аргументы. Ессно, к аргументом он остался глух, но теперь каждый мой коммент он старается заминусовать. Поэтому, вполне естественно, что после таких случае, не имеет смысла быть честным с "глухими, к доводам, людьми". ЗАМИНУСУЮТ и даже честно не сознаются! Ну, какой смысл быть "честным в одни ворота"?!
Так держать?
Всё зависит от постановки задачи: либо оно должно работать вплоть до аварии или останавливать при малейших подозрениях на неисправность.