Про дагестанские овощи и особенно про сладкие помидоры всем нам очень хорошо могут рассказать наши граждане — жители Северного Кавказа, где эта продукция продаётся ещё с давних советских времён и считается одной из лучших. Недавно мне пришлось быть по службе в Северной Осетии, так там на шикарных сельскохозяйственных рынках помидоры и другие овощи из соседнего Дагестана главный товар на прилавках и торгуют им сами же дагестанцы, реже жители Осетии. Дагестан и Кабарда основные поставщики овощей и фруктов для всего региона. Уверен, при формировании заказа на эту продукцию для Центральной и Восточной России на следующий год проблем не будет, ну, а если государство подключится к этому заказу на первом этапе — так тем более.
Нет, я просто сам хожу на рынок и в упор не вижу там, к примеру, итальянцев. А тех же самых дагов там дофигища. Даже если торгует лицо слаявнской внешности, с 90%-ной вероятностью, что хозяин товара — кто-то из "детей гор".
Представляешь тупой укропчик и накормит. А почему нет. Я кстати давно не вижу в своих маркетах и моллах импортных помидоров. А ты бы лучше о своём рационе бы позаботился в укропии. Зима скоро! Кизяком запасься?
я живу в Ставропольском крае — могу сказать что даже в "голодные" 80е мяса, молока и овощей было достаточно — не в магазинах, на рынке всегда много. Урожаи обильные
"В своем супермаркете я подхожу к стеллажу с экзотическими фруктами и разглядываю товар: дуриан, гуава, гуанабана, тамаринд, папайя, тамарилло, опунция распростертая, она же колючая груша, маракуйя, она же фрукт страсти, карамбола, она же звездный фрукт, африканский огурец, он же рогатая дыня.
Полюбовавшись всем этим добром, я покупаю свеклу, морковь и капусту. Но мне важно, что у меня есть выбор."(c)
Ага, смотрел я эту программу Вести вчера , весь мир слезно упрашивает Россию взять их продукты обратно. Правда по словам ведущих только, наследие Киселя живо.....
Очень РЕДКОЕ исключение... Особенно если учесть, что объем импорта из США в том-же году составил 3.6 млрд. евро. Причем это статистика только по продуктам питания... Еще более очаровательно выглядит статистика по более общей группе товаров именуемой agricultural goods
>> Да нет же, качество не улучшится, объемы не вырастут, подпольщики и спекулянты будут живы-здоровы. Но одна вещь изменится. Раньше публике рассказывали только про загибающиеся предприятия, теперь будут говорить только про передовые.
Раньше я не смотрел телевизор про одно, теперь не буду смотреть про другое.
У меня через дорогу бывшие колхозные поля. Сплошь заросшие борщевиком. Ужас просто...
Иду на рынок, там всё есть! Даже то, чего в моём детстве было только по праздникам, и то, о существовании чего я в детстве даже и не подозревал. И торгую как-то совсем не европейцы, а в основном лица, национальность которых сейчас нельзя называть.
ну как бы а вы думаете. что должен стоять на рынке загорелый испанец и на ломаном русском расхваливать свои помидоры. долековато вы рассуждаете о современной логистике и ритейлерстве. очень поверхностно. или по вашему те ваши национальности знают с какой стороны за лопату держаться.
Ну, поведайте мне, простому русскому электрику, какой смысл выдавать испанские помидоры за дагестанские? Тем более, учитывая распространённое обывательское отношение к кавказцам.
Разговор был начат про рынок. А продолжен Вашим утверждением, что представители этих национальностей не знают, с какого стороны за лопату держаться. К чему же теперь Ваши вопросы про "исключительно на рынках"? Хотите уйти от темы?
К тому же, я больше поверю, что более дешёвые помидоры с Кавказа и Средней Азии будут выдаваться в магазинах за более дорогие, например, голландские, чем наоборот. Переубедите меня, если сможете.
всмысле для вас нормально если вам более дешевое продают дорого с другой этикеткой. И с учетом того что контрабанда будет только наростать именно голландские помидоры могут выдаватся за местные. надеюсь убеждать вас в наличии контрабанды которая в условиях запретов процветаем вас мне не надо убеждать.
а про рынки я отошел ибо если думать только о рыночных лотках и не смотреть чуть дальше где поставки идут другими объемами и в других формах скорее опрометчиво.
В отношении рассматриваемых помидор второй случай довольно сомнителен, а первый точно не подходит. Так что далеко не факт, что контрабанда будет нарастать. Тем более, что вопрос переходит из сферы экономики в политическую сферу. А это совсем другой коленкор. И более вероятным будет ситуация, когда "всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице." (с поправкой на город, естественно).
По поводу объёмов. В магазинах средней и низкой ценовой категории европейские и тем более американские продукты также не являются основными (хотя, не исключаю подмену мяса, где ситуация с ценой с точностью до наоборот). Остаётся только сфера "общепита", который развит в столицах и крупных городах, но слабо развит в средних и малых городах. И не думаю, что станет большой проблемой перейти с американского мяса скажем на аргентинское.
контрабанда будет наростать не только потому что 1 и 2. хотя по 1 — импорт до сих пор был дешевле чем выращивать свое (купить тупо проще нежели выростить да и быстрей) следовательно контрабанда или уровняется по цене или останется в той же категории и то и то отобъет охоту работать, 2 пункт к контрабанде отношение имеет очень условное. Цель контрабанды всегда прибыль. Так повелось аж с времен сухого закона а то и раньше и качество (если конечно это не трюфеля и фуагра) дело десятое. Я как бы не говорил что будет голод фактически. Еда станет хуже и дороже, так было всегда по отношению к санкциям и не важно какая страна и какой продукт. если санкции продлятся лет 5 то в россии найдется чем заменить, но экономические войны редко останавливаются и в каждой стране есть очень больные мазоли наступая на которые ПРОИГРЫВАЮТ ВСЕ,
по поводу аргентины ..... тоже думаю не получится перейти. Ибо основным потребителем их мяса является США, и там объемы такие что российский рынок это слезы, так вот достаточно сэму сказать ну-ну и аргентиское мясо даже в виде контрабанды не дойдет. спросите что такое ну ну ну в данный момент это аргентинский дефолт. и так по кругу. доля поставок в россию в мировом ввп очень мала, ибо штаты и европа все на пару с китаем потребляют и сжирают, а кто девочку танцует тот и........ как то так уважаемый собеседник.
а если вести беседу на уровне подмосковных яблок, ну это ж не серьезно. я тоже яблоки у тещи беру а не из польшы. :))
>> импорт до сих пор был дешевле чем выращивать свое
Именно поэтому идут в центр России фуры с юга...
И далеко не всякий импорт дешевле. То есть не так. Бывает дешёвый импорт, а бывает ещё более дешёвый. Именно поэтому идут в центр России фуры с юга...
И вовсе необязательно что еда станет хуже и дороже. Во-первых, потому что мы отгораживаемся далеко не от всего мира. А во-вторых, наши внутренние резервы всё ещё очень значительны. Проблема состоит во внутренней политике государства по отношению к сельскому хозяйству. Наиболее вероятно, что она таковой и останется. Но что если вдруг?...
Вобщем, я сам офигиваю от своего оптимизма в этом вопросе.
так вы судя повсему человек думающий прямоходящий. а что если в ушли вливают из ящика, что это Вдруг уже наступило причем вчера, а человек посмотрел в окно и либо задумался либо.... сказали бы честно. тяжело будет всем ибо война это плохо. ан нет вчера в среде обитания и в вестях ушаты гамна выливали на своих абы заставить их шевелится и что бы чужие боялись, а сегодня оказывается, что все в шоколаде.
да и фуры с юга проблему решат отчасти.собрать "камаз арбузов" и продать его не так сложно и весьма выгодно замечу если быстро да еще в сезон. а вот поднять сельское хозяйство за несколько месяцев — это оооочень сложно. как бы у европы сейчас проблемы очень очевидны: по сбыту, по цене, по складированию, в принципе на этом рынке год и нужен, что бы перестроится. фъючерсы, опционы, контракты и т.д. все это от сезона к сезону, там же и риски с дотации, субсидиями пилятся. а вот у россии помимо тех же проблем добавится само по себе производство, выращивание, складирование транспортировка а вот на это надо лет 5. это ж не мелкая страна где ну 10-20 миллионов населения и огромная фирма это пару тысячь человек, обанкротилось и хрен с ним на следующий сезон новая кантора. а россия это же много.... много всего людей, расстояний, законов и т.д. и т.п. год в россии это мало для создания нового, но много для разрушения старого судя по истории.
В том-то всё и дело, что не один камаз. У нас в городе только на одном рынке их не меньше полусотни стоит. Сколько при это в пути — не в курсе. А таких рынков — не один...
И всё равно, я, видимо, не понимаю всей глубины проблемы. Я сужу по себе. Может быть это не совсем правильно, но я смою предполагать, что примерно так живёт очень много жителей России. Так вот, из всего разнообразия продуктов в тех местах, где я совершаю покупки, из Европы только вино (на которое санкции не распространяются). Следовательно подавляющее число продуктов как были, так и останутся. Более того, у них останутся ТЕ ЖЕ конкуренты. Соответственно, если цена/качество и изменится, то вряд ли вследствие конкретно этих санкций. В результате затянувшегося экономического кризиса или вследствие новой холодной (или, не дай Бог, не холодной) войны — да возможно. Но не из-за санкций. По крайней мере, не напрямую.
так я те о чем. на уровне рынка или устриц тут даже говорить нечего. и хрен с ними с дагестанскими помидорами и айфонами. вы же не будете утверждать что сх в россии эталонное, а медецина, а легпром. санкции по импорту еды ответные это самое простое (забавно что алкоголь немного в стороне), а что будет дальше? мазоли, мазоли. в восточной европе уже цена на некоторую жратву за пару дней пошла вниз (проблемы сбыта и т.п.) и вроде можно радоватся, но низкая цена это такая же проблема как и цена высокая ибо за ней стоит не лично мой холодильник и не лично я. а возможно друг, кум, сват, тесть и т.д. и эта цепочка от помидорки может потянутся до черт значет чего. и зомбировать в обратном крайне опасно, а именно это сейчас произходит по центральным каналам. типа откройте свой холодильник и спите спокойно мы все продумали.
Вот те на, 20 лет польскими фруктами питались, а тут они вдруг просроченными стали в один день. Это значит, вас за баранов все эти годы держали и разрешали кормить просрочкой ?
что значит просрочкой. вы вообще вкурсе как произходит логистика и хранение продуктов еды? типа перестали брать, просрочку на прилавок положили а тут великий ужасный онищенко за руку поймал? вы с рынком случайно не попутали, где гнилье под них перемещают для кучности.
выростить, сохранить, доставить, продать помидорку это гораздо более сложная цепчка. нежели. грядка — рынок.
Ну правильно, это только у Радио Свобода коровы дохнут, молоко импортное, а на самом деле все отлично, коровы доятся, молока нам импортного не надо. свое не знаем куда девать, ну и так далее. От того что правдивая информация теперь, как и при совке, доступна только через Радио Свобода и им подобные всем стало хорошо. Что опять на телевиденье один новостной канал и он везде и всюду, что горячо любимый генсек сменился на президента, это большую массу населения не волнует, достаточно жвачки для ума.
согласен, именно это объясняет почему хохлы верят в то, что им 140тыс. лет, что их предки строили пирамиды, что Иисус был украинцем, что укры это не славяне, что в Новороссии они убивают русских сипаратистов, а не собственный народ
а ты слышал когда нибудь правду о США с радио свобода? Там говорят о том, что США бегут потерпев поражение из Афгана и Ирака, что в США наркоманы сидят за пультами ядерных ракет, что США спансируют терористов и несмотря на обещания Обамы так и не запретили пытки и тюрьмы вроде Гуантаномо? Там говорят, что полиция в США закупила несколько десятков БТРов и пластиковых гробов на пол милиона человек?
А подумал ли кто такое — что мы сменим шило на мыло. Неужели Китайские овощеводы насытят рынок здоровыми продуктами которые дважды или трижды в год плодоносят? Они на такой химии поднимаются что потом зубы массово лечат. Разве доставка через океан продуктов сделает их дешевле и полезными если ягода хранить свою свежесть не более 5 мин — далее процесс разложения? У фруктов и овощей никакими холодильниками не сохранишь полезное — оно вымерзает(((. Меж тем все страны мира не поддержавшие санкции шмерики — заявили о желании сбагрить нам свою продукцию — о качестве которой мы опять будем догадываться подставляя свои желудки и наших детей под этот эксперимент выживания в экстримальных условиях. Но тут же нам СМИ продолжают полоскать голову про наших производителей, которые получат поддержку от этой ситуации — очнитесь! Платить будут иностранным поставщикам, а не нашим! Лапшу то снимать надо! Где топливо где техника, где переработка и хранение? — их нету. Есть только громкое ура и новые денежные займы у Китая и новая кабала — без развития. А теперь представим — просто представим — Европа осознала свою ошибку — что произойдет — снова пестициды в красивой упаковке вернутся? Снова генетическая трех-глазая рыба на прилавки? Сыры с плесенью времен фараона? Рано радоваться — очень рано сами должны растить здоровое — никакой поставщик в качестве не заинтерисован — только в кол-ве и бабках и потому меняем мы сейчас шило на мыло — а надо людям раздать землю и пусть обустраиваются и питаются натуральным что сами вырастили, а не привезли купцы заморские
Я вообще считаю, что проблема недостатка продовольствия из-за санкций раздута госдеповскими и хохлозадыми сосунами (которые мне столько наминусовали уже, что скоро комментить не смогу).
Ребята, россияне, у нас столько чиновников, что только их нам хватит есть на 5 лет
Комментарии
Да Вам, родной, с концертами выступать.
"В своем супермаркете я подхожу к стеллажу с экзотическими фруктами и разглядываю товар: дуриан, гуава, гуанабана, тамаринд, папайя, тамарилло, опунция распростертая, она же колючая груша, маракуйя, она же фрукт страсти, карамбола, она же звездный фрукт, африканский огурец, он же рогатая дыня.
Полюбовавшись всем этим добром, я покупаю свеклу, морковь и капусту. Но мне важно, что у меня есть выбор."(c)
Не надоело?
ru.tsn.ua
Согласно вот этому документу, в 2010 году ЕС экспортировал в США продуктов питания на сумму чуть меньше 11 млрд евро:
fooddrinkeurope.eu
Очень РЕДКОЕ исключение... Особенно если учесть, что объем импорта из США в том-же году составил 3.6 млрд. евро. Причем это статистика только по продуктам питания... Еще более очаровательно выглядит статистика по более общей группе товаров именуемой agricultural goods
идём на оф.сайт комбината, смотрим на внешний вид пакета
afsv.ru
Раньше я не смотрел телевизор про одно, теперь не буду смотреть про другое.
Иду на рынок, там всё есть! Даже то, чего в моём детстве было только по праздникам, и то, о существовании чего я в детстве даже и не подозревал. И торгую как-то совсем не европейцы, а в основном лица, национальность которых сейчас нельзя называть.
К тому же, я больше поверю, что более дешёвые помидоры с Кавказа и Средней Азии будут выдаваться в магазинах за более дорогие, например, голландские, чем наоборот. Переубедите меня, если сможете.
а про рынки я отошел ибо если думать только о рыночных лотках и не смотреть чуть дальше где поставки идут другими объемами и в других формах скорее опрометчиво.
1) Значительно дешевле местных
2) Более лучшего качества.
В отношении рассматриваемых помидор второй случай довольно сомнителен, а первый точно не подходит. Так что далеко не факт, что контрабанда будет нарастать. Тем более, что вопрос переходит из сферы экономики в политическую сферу. А это совсем другой коленкор. И более вероятным будет ситуация, когда "всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице." (с поправкой на город, естественно).
По поводу объёмов. В магазинах средней и низкой ценовой категории европейские и тем более американские продукты также не являются основными (хотя, не исключаю подмену мяса, где ситуация с ценой с точностью до наоборот). Остаётся только сфера "общепита", который развит в столицах и крупных городах, но слабо развит в средних и малых городах. И не думаю, что станет большой проблемой перейти с американского мяса скажем на аргентинское.
по поводу аргентины ..... тоже думаю не получится перейти. Ибо основным потребителем их мяса является США, и там объемы такие что российский рынок это слезы, так вот достаточно сэму сказать ну-ну и аргентиское мясо даже в виде контрабанды не дойдет. спросите что такое ну ну ну в данный момент это аргентинский дефолт. и так по кругу. доля поставок в россию в мировом ввп очень мала, ибо штаты и европа все на пару с китаем потребляют и сжирают, а кто девочку танцует тот и........ как то так уважаемый собеседник.
а если вести беседу на уровне подмосковных яблок, ну это ж не серьезно. я тоже яблоки у тещи беру а не из польшы. :))
Именно поэтому идут в центр России фуры с юга...
И далеко не всякий импорт дешевле. То есть не так. Бывает дешёвый импорт, а бывает ещё более дешёвый. Именно поэтому идут в центр России фуры с юга...
И вовсе необязательно что еда станет хуже и дороже. Во-первых, потому что мы отгораживаемся далеко не от всего мира. А во-вторых, наши внутренние резервы всё ещё очень значительны. Проблема состоит во внутренней политике государства по отношению к сельскому хозяйству. Наиболее вероятно, что она таковой и останется. Но что если вдруг?...
Вобщем, я сам офигиваю от своего оптимизма в этом вопросе.
да и фуры с юга проблему решат отчасти.собрать "камаз арбузов" и продать его не так сложно и весьма выгодно замечу если быстро да еще в сезон. а вот поднять сельское хозяйство за несколько месяцев — это оооочень сложно. как бы у европы сейчас проблемы очень очевидны: по сбыту, по цене, по складированию, в принципе на этом рынке год и нужен, что бы перестроится. фъючерсы, опционы, контракты и т.д. все это от сезона к сезону, там же и риски с дотации, субсидиями пилятся. а вот у россии помимо тех же проблем добавится само по себе производство, выращивание, складирование транспортировка а вот на это надо лет 5. это ж не мелкая страна где ну 10-20 миллионов населения и огромная фирма это пару тысячь человек, обанкротилось и хрен с ним на следующий сезон новая кантора. а россия это же много.... много всего людей, расстояний, законов и т.д. и т.п. год в россии это мало для создания нового, но много для разрушения старого судя по истории.
И всё равно, я, видимо, не понимаю всей глубины проблемы. Я сужу по себе. Может быть это не совсем правильно, но я смою предполагать, что примерно так живёт очень много жителей России. Так вот, из всего разнообразия продуктов в тех местах, где я совершаю покупки, из Европы только вино (на которое санкции не распространяются). Следовательно подавляющее число продуктов как были, так и останутся. Более того, у них останутся ТЕ ЖЕ конкуренты. Соответственно, если цена/качество и изменится, то вряд ли вследствие конкретно этих санкций. В результате затянувшегося экономического кризиса или вследствие новой холодной (или, не дай Бог, не холодной) войны — да возможно. Но не из-за санкций. По крайней мере, не напрямую.
=====================================
И сразу все вопросы отпадают.
Куда Онанищенко смотрел ????????????????????
выростить, сохранить, доставить, продать помидорку это гораздо более сложная цепчка. нежели. грядка — рынок.
Перефразируя Шекспира:
Но дерьмо будет пахнуть дерьмом. Хоть дерьмом назови его, хоть нет.
Ребята, россияне, у нас столько чиновников, что только их нам хватит есть на 5 лет