карточки выгодны банкам и государству.
банки получают большое количество коротких денег.
государство увеличивает поступление налогов.
а удобство рядовых мало кого волнует.
Может тогда рядовым, коих более 95% процентов населения страны, стоит подумать об отмене такого государства ? Упразднить подобное правительство и выбрать другое, которое будет интересовать исключительно удобство рядовых, а выгода банков и государства будет на пятом-десятом месте. Как думаешь ?
Да пошли они куда подальше с этими карточками и банками — банки м.б. только трехлитровыми, закопанными в огороде.
Всегда был противником электронных денег — в случае каких-либо ЧП — плакали ваши денежки и их начисление...
Наглядный пример Крым, Донбасс — все кто сидел на карточках — подарили свои деньги Коломойскому и Ко.
Сам столкнулся с ситуацией — штормовой ветер нарушил линии связи и электроснабжение — банкоматы перестали работать... И т.д. и т.п.
У меня для вас плохая новость — ваши деньги в трехлитровой банке могут украсть, они могут обесцениться или вы можете подарить их государству, когда оно посчитает, что эти деньги нажиты неправедным путем...
Могут. Но кто считет что трехлитровая банка это хорошо — рекомендую вспомнить павловскую реформу по обмену полстосов и сотенных. Три дня и ограниченное количество на рыло, с полным запретом оборота этих банкнот.
хранить нужно в материальных высоколиквидных вещах с высокой удельной стоимостью и отсутствием контроля за оборотом. Драгметалы и каменья можно бы, но — последний пункт, просто так не продашь, есть ограничения.
Посему самый оптимальный, пожалуй, вариант: хорошо укрепленный склад и на нем крупы, консервы, соль, спички, боеприпасы и т.д.
Пока не закончатся боеприпасы — отобрать это все будет довольно проблематично. Отсюда второй вывод: если семья не большая, то надо кооперироваться с соседями, в одиночку отбиваться будет затруднительно.
Вот я и говорю — вы такой супермен, что с вами справится только спецаз, а остальные лбдигки справиться с вами никак не смогут, если у вас не закончатся боеприпасы... Кстати... чисто на всякий случай — поинтересуйтесь, каким образом эти боеприпасы обычно используются... в шатном режиме так сказать... А то мало-ли... вдруг апокалоипсис...
О чем спор? На такие вопросы должны отвечать экономисты. Выгодно-не выгодно.
Вот с социальной стороны — это другое? В нашем государстве страшноваты такие инициативы. Я не опасаюсь сейчас пользоваться VISA, но когда это приобретет массовый характер.... не превратилось бы это в еще один кнут со стороны власти. Сначала раздуют компанию против должников или алиментщиков каких- нибудь и все будут кричать — АТУ ИХ! Потом возбудят народную ненависть к нарушителям дороги. В итоге планомерно охватят поборами все слои населения. Святых у нас не очень много.
Честно говоря не очень поняло при чем тут частота... Ну... несколько раз в год я это делаю... Но уверяю вас, я ленгко обойдусь без наличных даже если буду покупать цветы каждый день...
объясняю особо возмущающимся. перевод зарплат на карточки — это ситуация "женщину убрали, автомат поставили". вместо "кассира марии ивановны" будет банкомат. всё. других различий для вас нет.
Совершенно верно. Но еще для электронной карты привычка нужно а её нет. Или знаний не хватает. Наверное апологеты наличности не знают что большинство АЗС при оплате картами предоставляют скидку 3%. Не много но приятно.
да хотябы навязаный СМС сервис для примера, дальнейший разговор с вами считаю бессмысленным если вы не понимаете что подобным образом "законно" залезают вам в карман
простите, что за навязанный сервис СМС? вы имеете в виду СМС-информирование о движении денег на карте? да, это серьёзный удар по моему карману. 60 р в месяц (вроде столько оно стоит) — это ж дикие деньги! причём, что забавно, эту услугу я подключал явным образом (поскольку считаю её удобной). это и есть "навязывание"? дальнейший разговор со мной вы считаете бессмысленным потому, что банально не можете ничего придумать в пользу своих утверждений.
Например недавно я переводил 500000 р на свою кредитку со своего же расчетного счета сбербанк взял с меня комиссию в размере 6 (шесть) рублей, а если бы я снимал деньги через чековую книжку с меня содрали бы 2% от суммы а это 10000 руб. Вот и делайте выводы.
А с меня сбер содрал 1% при переводе из московского банка в подмосковный. И дерет 1% при платежах с моего сбербанковского счета на сбербанковский счет получателя юр.лица. А если я обналичу и заплачу в кассе этого юр.лица — ни копейки не потеряю. Ни я, ни он.
А если бы я как ИП работал за налик, то все что заработал, я получал полностью и не отдавал:
400 руб в месяц за банковское обслуживание;
0.3% за перевод на карту;
100 руб/мес за пользование услугой Банк клиент;
Банки "жируют" на наших деньгах, которые мы с вами заработали. Мы их кормим и кормим не слабо. Это гнойник на теле государства. Я не вижу никакой выгоды от существования банков особенно для рядового гражданина России
За небольшую годовую плату какие-то "свои" банкиры позволяют начальству открыть сколь угодно счетов на разных подконтрольных лиц, и перегонять туда бабло по статьям "прочие расходы" и "представительские расходы".Как обосновать — это уже задача бухгалтерии, пусть хоть в мусорках аэропортов и у водил автобусов билеты добывают,и документы на проживание в отелях, и проводят.А на "прочие" если сильно наглеть — можно до 400 тыс списывать в месяц. Вот с таких гешефтов и платится нелегальная ЗП как мне, так и еще десятку сотрудников в разных городах, как я понимаю. Меня устраивает — никаких налогов, удержаний за просроченные кредиты, алиментов и прочего с меня взять таким образом не могут.А "официалка" 5621р МРОТ совсем по другому адресу — вот с нее и высчитывают пускай, да, целых 50% (по закону всё зато).
Главное — с карточки вовремя снять обналичив — поскольку работодатель может и передумать, штрафануть таким образом на своё усмотрение или вообще чтобы месяц-два-три даром отработал,если "наборонил", и косяки или издержки в проектах из-за тебя полезли,убытки.
И чё?
И хрен с тобой вместе с твоими "своими" банкирами.
Трудовому пролетариату (мне, например) это недоступно и наплевать.
А за советы — спасибо: может, кому-то они окажутся полезны.
Традиционного в понимании Маркса,Энгельса и В.И.Ленина пролетариата сейчас нет пока нигде в мире — буржуазия извлекла большой опыт из 1917-22 годов и индустриализации по Сталину и построению командно-административной плановой экономики на одной шестой части суши. И проводит "политику сдерживания и отвлечения внимания","политику выпускания пара".Сублимацию сиситемы ценностей.Вот когда населению больше нечего совсем будет терять, кроме ненавистной работы за символическую плату — тогда оно "в первом приближении" в массе станет пролетариатом. Пролетариям нечего терять-кроме своих "цепей". И когда накопится критическая масса такового населения — Майдан детским садом покажется,создастся настоящая революционная ситуация. Но дело в том, что на этом постараются нажиться и наживутся разного рода новые проходимцы — а зачем тогда что-то менять? Чтобы своим трупом очередные "свободы" удобрить?
Напомню.
"1 января 1992 г. около 100 млн. граждан России (т.е. почти все взрослое население страны) хранили в государственных сберегательных кассах на 140 млн. счетов около 400 млрд. руб.
В ходе «шоковых» реформ государство задолжало своим гражданам около 650 млрд. долл. Это эквивалентно 20,9 трлн. руб. в сегодняшних ценах или 33,1% ВВП России. Если учесть упущенные доходы и начислить проценты, то окажется, что обязательства правительства перед гражданами достигают, как минимум, 1,8 трлн. долл. Эта цифра почти совпадает с совокупным вывозом капитала из России за 20 лет «рыночных реформ»."
Мне вот интерсно, те кто так хвалит карточки, они наверно понимают что находятся под колпаком, ну т. е. государство в курсе их расходов и всего такого.
И, потом, надеюсь они понимают что государство может взять и не дать им наличных в какой то момент.
Понимание это есть?
И еще меня
эти с карточками достали, жалеют наверное что их нельзя делать большого размера, иначе бы А3 формат был бы самым распространенным, и вот на кассе ковыряются цифирьки вводят, ручкой пишут, все с таким гордым видом, я кэшем успел бы уже 5 раз расплатится.
"Мне вот интерсно, те кто так хвалит карточки, они наверно понимают что находятся под колпаком, ну т. е. государство в курсе их расходов и всего такого."
Да, понимают. Если ты ЧЕСТНЫЙ гражданин, то тебе нечего прятать от государства, и я не боюсь показать свои расходы и доходы, ибо я ЧЕСТНО плачу ВСЕ налоги.
"жалеют наверное что их нельзя делать большого размера, иначе бы А3 формат был бы самым распространенным..."
Я, так думаю, Вы в магазинах мельче 5-ти тысячной купюры из кошелька не достаете? По-вашему, люди карточками расплачиваются исключительно "для понта"? Мысль о том, что это просто удобно Вам в голову не приходила?
"... на кассе ковыряются цифирьки вводят, ручкой пишут..."
Могу только в недоумении развести руками. Ввести 4 цифры или поставить подпись оказывается дольше, чем: "А мелочь не посмотрите?", "А у меня нет сдачи!", "Лю-ю-ю-ю-ба, разменяй рубль по 10 копеек!"
emil_w
Нужны государству твои копейки.
Сколько раз при оформлении разных документов и кредитов сам предлагал воспользоваться УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ информацией, куда там, до банков еще цивилизация не дошла что бы пользоваться тем что у них есть.
Дольше.
С карточкой возятся всегда дольше.
В среднем, раза в 2-3.
А если с карточкой пришел баран (ну или дедушка какой) — то все, пиши пропало... 10 мин. в минус.
А мне вот интересно, насколько это вообще законно? Ведь фактически меня принуждают отдавать свои материальные ценности, в данном случае — деньги (заработную плату), на хранение каким-то посторонним лицам (банкам). А я в принципе не доверяю никому, кроме себя и не хочу, чтобы моя собственность хранилась у кого-то, кроме меня. Мне спокойнее, когда деньги лежат наличкой у меня в кармане. Да и удобнее. Если мне надо оплатить, например, online что-то, то я закину столько, сколько необходимо на карту и рассчитаюсь.
Комментарии
банки получают большое количество коротких денег.
государство увеличивает поступление налогов.
а удобство рядовых мало кого волнует.
Всегда был противником электронных денег — в случае каких-либо ЧП — плакали ваши денежки и их начисление...
Наглядный пример Крым, Донбасс — все кто сидел на карточках — подарили свои деньги Коломойскому и Ко.
Сам столкнулся с ситуацией — штормовой ветер нарушил линии связи и электроснабжение — банкоматы перестали работать... И т.д. и т.п.
хранить нужно в материальных высоколиквидных вещах с высокой удельной стоимостью и отсутствием контроля за оборотом. Драгметалы и каменья можно бы, но — последний пункт, просто так не продашь, есть ограничения.
Посему самый оптимальный, пожалуй, вариант: хорошо укрепленный склад и на нем крупы, консервы, соль, спички, боеприпасы и т.д.
Спасибо.
Вот с социальной стороны — это другое? В нашем государстве страшноваты такие инициативы. Я не опасаюсь сейчас пользоваться VISA, но когда это приобретет массовый характер.... не превратилось бы это в еще один кнут со стороны власти. Сначала раздуют компанию против должников или алиментщиков каких- нибудь и все будут кричать — АТУ ИХ! Потом возбудят народную ненависть к нарушителям дороги. В итоге планомерно охватят поборами все слои населения. Святых у нас не очень много.
Более выгодно контролирующим органам. Ибо... © )))
Для Человека, честно живущего — лишний напряг.
В чем?
Пример: На 08.03.2014 27-мь банкоматов закрыты. А мне цветы купить нужно. Иначе "голым" иду... (((
17-мь сбербанковских, 3- Альфабанка, 2-Райфазенбанк, 5-ть Альфа банка были закрыты... По техническим причинам...
Те, кто это "вбросил" — свой гешефт получили.
А мы? Срать хотели на такие "законы"... © Россия! )))
400 руб в месяц за банковское обслуживание;
0.3% за перевод на карту;
100 руб/мес за пользование услугой Банк клиент;
Банки "жируют" на наших деньгах, которые мы с вами заработали. Мы их кормим и кормим не слабо. Это гнойник на теле государства. Я не вижу никакой выгоды от существования банков особенно для рядового гражданина России
Еще вспомним слова песни из известного фильма:
" Мы не сеем, не пашем, не строим,
Мы гордимся общественным строем..."
Вам батенька в ислам самый раз нужно. Это там каран запрещает брать процент.
Не столь госдеп всемогущ, но видимость создать старается.
Главное — с карточки вовремя снять обналичив — поскольку работодатель может и передумать, штрафануть таким образом на своё усмотрение или вообще чтобы месяц-два-три даром отработал,если "наборонил", и косяки или издержки в проектах из-за тебя полезли,убытки.
И хрен с тобой вместе с твоими "своими" банкирами.
Трудовому пролетариату (мне, например) это недоступно и наплевать.
А за советы — спасибо: может, кому-то они окажутся полезны.
"1 января 1992 г. около 100 млн. граждан России (т.е. почти все взрослое население страны) хранили в государственных сберегательных кассах на 140 млн. счетов около 400 млрд. руб.
В ходе «шоковых» реформ государство задолжало своим гражданам около 650 млрд. долл. Это эквивалентно 20,9 трлн. руб. в сегодняшних ценах или 33,1% ВВП России. Если учесть упущенные доходы и начислить проценты, то окажется, что обязательства правительства перед гражданами достигают, как минимум, 1,8 трлн. долл. Эта цифра почти совпадает с совокупным вывозом капитала из России за 20 лет «рыночных реформ»."
И, потом, надеюсь они понимают что государство может взять и не дать им наличных в какой то момент.
Понимание это есть?
И еще меня
эти с карточками достали, жалеют наверное что их нельзя делать большого размера, иначе бы А3 формат был бы самым распространенным, и вот на кассе ковыряются цифирьки вводят, ручкой пишут, все с таким гордым видом, я кэшем успел бы уже 5 раз расплатится.
Да, понимают. Если ты ЧЕСТНЫЙ гражданин, то тебе нечего прятать от государства, и я не боюсь показать свои расходы и доходы, ибо я ЧЕСТНО плачу ВСЕ налоги.
"жалеют наверное что их нельзя делать большого размера, иначе бы А3 формат был бы самым распространенным..."
Я, так думаю, Вы в магазинах мельче 5-ти тысячной купюры из кошелька не достаете? По-вашему, люди карточками расплачиваются исключительно "для понта"? Мысль о том, что это просто удобно Вам в голову не приходила?
"... на кассе ковыряются цифирьки вводят, ручкой пишут..."
Могу только в недоумении развести руками. Ввести 4 цифры или поставить подпись оказывается дольше, чем: "А мелочь не посмотрите?", "А у меня нет сдачи!", "Лю-ю-ю-ю-ба, разменяй рубль по 10 копеек!"
Нужны государству твои копейки.
Сколько раз при оформлении разных документов и кредитов сам предлагал воспользоваться УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ информацией, куда там, до банков еще цивилизация не дошла что бы пользоваться тем что у них есть.
С карточкой возятся всегда дольше.
В среднем, раза в 2-3.
А если с карточкой пришел баран (ну или дедушка какой) — то все, пиши пропало... 10 мин. в минус.