-
10 авг 14т.н. д.т.н Мисников что то о теории горения читал? "Самовозгорание торфа, о котором так часто говорят, — это лукавство, мягко говоря" — довольно голословное утверждение, ближе к рассуждению обывателя. (профессура вообще часто зациклена на одной теме и слаба в соседней). А д.т.н. специализируется на переработке торфа. Как ведёт себя в условиях комфортной влажности-температуры высохшая, насыщенная маслами и горючими газами верхняя торфяная подстилка, да ещё старательно порой подведённая под нужную концентрацию влажности "пожарниками"... (из теории горения: абсолютно сухое топливо не горит, абсолютно чистый углерод зажечь проблематично. Скептикам — разожгите антрацит без воды или пересушите любое топливо. Вода-необходимый компонент для процесса горения. Когда концентрация её паров в меру.) Так что температура самовозгорания торфа в реальных условиях и "подготовленная" "противопожарными мероприятиями" очень даже низка. Торфяниками должны заниматься не пальцесосатели и "лаптем-щи-хлебаем", а профессионалы. А их то, уже в период "развитого социализма", а потом бандитского раздела "наследства" совсем повывели. Где-т уже писал: в 70-е залили часть пылающей тайги алюмосиликатами.. С тех пор там сухостой совсем гореть не хочет.. Что, на торф его жалко? Дешевле устраивать локальный "круговорот воды в природе"?
Не стесняюсь признать-наобщался с профессурой и редко кого могу назвать из них стоящими людьми. Чаще-пустобрёхи замшелые попадались. Потому и злой на них такой... Да и обидно, что всё ещё проблему решают "вливанием денег", вместо того, чтобы умные головы поискать и совета попросить... Где пресловутые "консилиумы"? Ведь, погорели торфяники под масквой-дык, если б не там и ничего б не заметили, дык, никаких выводов не сделали. До следующих сгоревших в танках на торфяниках? Задохнувшихся в борьбе? -
L2 авг 14Да можно их и достаточно успешно тушить — заливая связуюшими типа монтажной пены для окон и полностью прекращая при этом доступ кислорода. Но это дорого очень. А идиотов и наивных обывателей, не умеющих контролировать и обращаться с огнем в лесу и в поле надо достаточно серъезно наказывать. Не важно- пьяные или трезвые — должны знать и соблюдать необходимый противопожарный минимум, и при необходимости уметь тушить, да хоть зассать гребанный костер свой и окурки и умереть от обезвоживания — но потушить, потому что иначе плохо всем = а тебя еще и посадят.
Второй вопрос — а какого хрена не сделать заводы по производству торфяных обогащенных брикетов — их по цене вдвое выше угля всего можно использовать как топливо для ТЭЦ и котельных. Или перемалывать достаточно плодородный торф на биомассу, и удобрять поля, или эту биомассу еще "дорабатывать" запуская калифорнийских червей — и получать первоклассный биогумус в огромных количествах, который можно продавать всем желающим недорого. Конечно, кое-кого от этих перспектив "жаба душит" — вспомните как немцы чернозем украинский эшелонами вывозили, а теперь это бизнес вообще дикий-КАМАЗами сами хохлы уже всё что можно толкают до 2м глубиной.А всё это затеяно для того — чтобы не дать местному населению выращивать избыточное количество жратвы на своих землях, и заместить импорт продуктов.Сытый голодного не разумеет — если население сможет само себя в достатке обеспечивать, то упадёт импорт, а еще народ задумается о ценообразовании, и начнет осознавать, как его все кому не лень, "имеют". Последствия этого осознания для власть предержащих будут очень плачевными — неконтролируемые бунты, предреволюционная ситуация по Ленину в итоге.-
2 авг 14Знаете, раз на раз не приходится. Помнится купил бутылку растворителя на работу, сел к коллеге в машину, бутылку положил на колени. Буквально через пару минут почувствовал, что ногу как-то не по-детски припекает. С минуту тупил, пока не увидел какое световое пятно сфокусировала бутылка у меня на штанине. После того случая вполне могу поверить, что при удачной форме осколка и его расположении в ясную погоду он может стать причиной пожара.
-
-
-
L2 авг 14загореться может и от стеклышка от бутылки, не в этом вопрос.
проблема в своевременном обнаружении очагов, проблема в предотвращении возгораний.
А этим занимались лесники и мелиорация. и та и другая служба очень сильно порезаны сейчас.
и да, закон о лесе и о сокращении этих служб принял таки путин
-
-
-
B2 авг 14мудачье сказачно-номенклатурное еще в 60-х и по наш день начали в беларуси масштабное осушение болот. торфа им захотелось... а то что от этого значительно поменялся микроклимат болот, лесов, лугов, озер и рек всем было пофиг. в итоге реки обмелели по самое не могу, исчезли некоторые виды животных и растений, многие стали очень редки. в конце 90-х забили тревогу — белорусские болота считаются "легкими европы", они перерабатывают в десятки раз больше углекислого газа чем сосновые леса. так вроде осушение осудили и прекратили. а в 2010-х опять начали осушать, воистину идиоты конченые.
-
-
-
2 авг 14больше в божью волю веришь и молнии от Зевса?
у нас неподалеку есть заброшенный пионер лагерь.. там торфа совсем чуток в лесу.. стекла набитого там полно, да и шашлыки там жарить удобно, рядом поле футбольное, полянка и лесок..
Вроде всегда было все нормально, но годика 4 назад приехали туда и смотрю, там тлеет.. причем вдалеке от мангалов и ближе к дороге.. чтобы дуда пойти — надо идти специально (помочиться, например).. может кто сходил, может стеклышко не так легло.. засушливо было и солнышко светило.. ну и не исключаю полет горящей газетки.. бывает разведешь костер, а краешек горящей газетки возьмет и улетит метров на н-дцать.. кто за ним побежит? ну а трава сухая, если не разгрести нормально кострище — по любому начинает гореть..-
2 авг 14Практике и законам физики верю.
Они низводят реальность возникновения лесного пожара от брошенной костра к абсолютному минимуму.
Зато рвение с которым в том обвиняют случайных посетителей леса))) не просто настораживает а убеждает причастность обвиняющих в поджогам, и стремлению обвинить в этом заведомо невиновных.
Выгода поджигателей очевидна: выделение финансирования, повышение полномочий. Уже право взимать штрафы дали наши мудрые и такие наивные законодатели которых развели на опасность пожаров соответствующие любители подпустить красного петушка в лесок...
-
-
-
B2 авг 14Во времена Советского Союза огромные деньги были вложены, чтобы осушить эти территории. Сейчас мы хотим их заболотить. А пользы от торфа, который там находится, никакой.
а вот и самое главное. реки вспять повернуть, все болота нахрен осушить. совки такие смелые были что вы, что вы...
если бы не осушали то и не горело бы ничего, и микроклимат болот-рек-озер-лесов не изменялся бы. а то натворили дел, и еще кто-то виноват у них... -
2 авг 14Причина возгораний (по моим разговорам с пожарными) — что когда торф перестали добывать его не обводнили обратно как надо было по технике безопасности, а просто бросили. Он сох-сох и высох до высокой горючести. Это преступление фактически.
А вовсе не в спичках дело и не в осколках стекла.-
2 авг 14Возможно.
Лес всю историю горит. Без спичек и курков. Молния ударила, сушь, жара.
Это естественный процесс экосистемы: регулярные пожары, отсюда земля получает необходиммые для дальнейшего возрождения леса вещества. Выгорает сушняк, молодые побеги получают возможность пробиться к свету, не застилаемому многовековыми кронами гигантов.
Это эволюция.
В торфяных регионах и любых других — одинаково. Просто низовое тление торфа сохраняет угрозу распространения постоянно. Избавиться от этого практически невозможно, практически так же как спровоцировать пожар спичкой или пыжом)))))))))
Имеем просто попытку обвинить кого-то не имея возможности предотвратить, возможно, ради выделения средств и полномочий...
Хватит врать!
Хватит делать из туристов жертву!
Потому что жертвой должны быть те кто это осмеливается делать.
-
Сделано с
NoNaMe