"комплекс "Бук" – это система ПВО среднего радиуса действия: от нескольких десятков до 14-15 тысяч метров. Это ракета размером 2-3 метра и система, которая имеет РЛС, небольшой радар, определяющий цель и запускающий ракету. Определить, какой самолет находится в воздухе, с этой системы невозможно."
это войсковая пво. ее задача сбивать вертолеты и штурмовики непосредственно над театром военных действий для поддержки войск, может работать по бомбардировщикам но не по стратегам. эффективноя высота работы до 5 км но вполне может снять цель и с 15 км ( правда профессионализм расчета должен быть на уровне ) определить самолет полноценно не может ( это не зрк пво это всего лищь войсковая машинка ), но у каждого самолета есть эпр ( отражающая поверхность ) чем больше машина тем сильнее засветка у 777 огромные размеры, нет противорадиолокационного покрытия и естественно нет специфических поверхностий сделанных по технологии стелс
, как результат на радаре это очень четкая и крупная цель которую с военной машиной может спутать только мудак.
В теории только амеры или мы если спутники целенаправленно на зону навели. В реальности, не всегда и не постоянно. Но запуск ракет должны фиксировать, факел ракеты имеет специфический спектр и спутники должны фиксировать в легкую запуск, при этом есно место и время запуска. И если скажем мы проспали или амеры опростоволосились и не засекли возможно. То и мы и они и китайцы с европейцами нечего не засечь это невозможно,
ракеты от зрк не врезаются в самолет, ракета взрывается перед целью и поражает его осколками, если борт был сбит ракетой то он будет сильно посечен осколками и существенная часть осколков будет застрявшей в обшивке, по осколкам можно будет 100% сказать тип ракеты, плюс на части осколков будет маркировка по которой есть шанс определить номер ракеты, часть пво доставшаяся ополченцам должна была иметь ведомости по находящемся на хранении ракетам и легко можно проверить при определении номера была ли эта ракета в захваченной части или нет. А вот проверить все ракеты в украине врят ли возможно так как фиг его кто знает где и сколько и какие ракеты подобных классов есть в украине. И да поставить подобные ракеты с россии ополченцам нельзя, очень все же здоровые дуры и провести их незамеченными врят ли возможно. Стрельбы с рф тоже не могло быть, как ранее говорил факел ракет легко засекается и амеры сразу бы стали орать если бы от нас пошли ракеты в сторону украины.
А если не вопят и доказательств не выкладывают, ограничиваясь голословными обвинениями — то это уже может быть что угодно, но не бук "запущенный российскими террористами", как об этом с искренней радостью трубят укроп и амер\евро сми.
Здорово смахивает на провокацию, в духе 60-х.
Мол, вот оно — истинное лицо "коммунизма"! Ату их!
Привязать Боинг к сбитому сегодня в том же районе Ан-26 не получается — сообщение об АНе было дано за два часа до первых сообщений о падении "Боинга". О наличии у ополчения исправных "Буков" вся информация базируется на словах Кургиняна о том, что ополчение имеет на вооружении эти системы и подтверждение ополчения о том, что они сумели захватить несколько неработающих систем. Единственный, кто утверждал, что "Буки" у ополчения есть и готовы взять под охрану небо над Донецком, заявил как раз известный политолог 13 июля в своем "Заявлении". Он их плодит как дрозофилла, так что в каком именно — не помню. Тем не менее, это только слова. Предъявить грозную машину, стерегущую небо, так никто и не предъявил.
Александр Бородай заявил, что у ополчения нет технических возможностей сбивать цели на такой высоте.
Наконец, сразу с места в карьер говорить вообще о сбитом самолете непросто. Навскидку есть три версии произошедшего — внутреннее происшествие в самолете (взрыв, разгерметизация, потеря управления — что угодно). Вторая — удар с воздуха. Во всяком случае, наличие на радаре второго самолета, идущего пересекающимся курсом, зафиксировано. Третья — удар с земли. Самолет, падающий с высоты 10 км, должен пролететь по горизонтальной проекции до места столкновения с землей никак не меньше нескольких десятков километров, так что его падение на территории, находящейся под контролем ополчения, не снимает подозрения и с украинской стороны — откуда и летел несчастный Боинг. Наконец, странная потеря связи задолго до падения.
В общем — при минимально тщательном расследовании озвученная впопыхах Киевом версия может рассыпаться. Главное — самолет находится на территории ополчения, и средства объективного контроля недоступны для Киева. Лайф-Ньюс передает, что уже 8 из 12 "черных ящиков" найдены ополченцами. Очень может так случиться, что взвесив все известные ему обстоятельства, Запад предпочтет дистанцироваться от все более неприятного происшествия, которое уже не просто дурно пахнет — а откровенно смердит.
"По словам первого вице-премьера ДНР Андрея Пургина, что бортовые самописцы будут переданы в Москву на экспертизу международному авиационному комитету."
"Безусловно, мы их, скорее всего, в МАК передадим, в Москву."
"Участниками МАК являются Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина."
мак работает качественно, и главное что бы мак дал допуск потом после проверки другим организациям. Как с бортом №1 польши после проверки передали все материалы польше, тогда все без вопросов, если зажмут и не будут отдавать тогда будут вопросы и сомнения.
Мне на самом деле все равно что там кто скажет, если наши отдадут материалы после проверки для меня это будет положительный знак и основания для доверия инфе, если не отдадут значит однозначно есть что скрывать.
Пока я считаю виновными в первую очередь малазийские авиалинии. Это насколько надо быть жадными что бы пускать свои борта через зону боевых действий, не жилая тратится на горючку за крюк в 400 км.
На втором месте по виновности официальный киев, так как не перекрыли для гражданских бортов зону боевых действий и это после потери целого ряда своих военных бортов.
Если борт был сбит случайно все равно кем киевом или новоросией то это жопа, но хоть и хочется матерится но можно принять ( б....ь ну серьезно засветка у 777 охренеть какая нужно быть криворуким дауном что бы не понять что это гражданский борт, плюс ответ на запрос свой чужой, плюс эшелон — есть все данные по эшелонам и .......... чтобы не знать что это был эшелон следования гражданских бортов ).
А вот если сбили его предномеренно то это уже другой вопрос, и тут у меня только одна мысль "кому это выгодно" и выгод для новороссии я не вижу совсем не каких.
бритва оккама, самое простое решение обычно самое верное.
Жду пока реакций ес и сша, смущает то что за зонной боев видут наблюдения как наши так и американцы, факел от пуска ракет бука вполне засикаем, почему не мы не американцы не даем данные по месту и времени запусков. Также возможность нахождения рядом с бортом военных самолетов должно было бы быть зафиксировано, там территориально сравнительно малая площадь конфликта и постоянное наблюдение и нас и американцев.
ан-26 вродебы был реально сбит, но я пока не нашел 100% подтверждений, но инфа в сети про ан26 появилась за час до событий с 777. Инфа на странице стрелкова взята с открытого форума, инфа от самого стрелкова идет с пометками то что постят все укросми было без пометок что сообщает стрелков.
Как бывший офицер зрк пво, считаю маловероятным что с бука сбили 777. Учитывая скорость и высоту полета цели и возможности бука у расчета было чуть больше 2 минут на принятия решения и осуществление пуска, что крайне маловероятно в исполнении мало подготовленного и не слаженного расчета, при захвате цели она идентифицируется как крупная гражданская цель ( ответа свой чужой не будет в отличие от военного борта ) к тому же цель идет на крейсерской скорости прямолинейно и в гражданском эшелоне. Сбивать ополченцам гражданскую цель глупо и крайне не выгодно в отличие от официального Киева.
думаю можно но очень хорошими спецами и со спец программами, но предполагаю что не на 100%. к примеру на заднем фоне или среди шумов есть(слухом не заметен но при хорошей фильтрации определяется) периодический сигнал(тиканье часов к примеру), если прерывается то ясно что склеено. также и при определении спектра одного и другого отрезка, шум для человека монотонен но частоты могут присутствовать разные и это значит что куски идут не строго друг за другом. но это всё рассуждения теоретика в этой области, сам реально не занимался этим
я ниже давал данные про временные отметки, только этого достаточно что бы запись считалась лажей. Про склейку можно доказать но косвенно ( то есть это будет основано на словах эксперта, в судах это будет идти как доп доказательство но только при наличие прямых доказательств ), правда там могут быть серьезные лажи ( на подобия времени, тогда запись в топку )
Про "Возможно, уже не мало", конечно все возможно но я бы врят ли смог сбить эту цель если бы не провел подготовку с расчетом хотя бы месяц, а вообще для серьезной подготовки расчета требуется от 3 месецев и больше, и вроде бы у ополченцев нет рлс дальнего действия, то есть цель заранее они захватить не могли.
там типа постят все о чем болтают на местных форумах люди, местные модеры читают форумы и коменты и часть из них помещается в ленту. А когда идут сообщения от стрелкова то постят с цитата : "Напоминаем, что в нашем паблике сообщения Стрелкова И.И. публикуются со специальным баннером "Стрелков сообщает""
либо файл делали за день до событий, либо комп имеет неправильную дату ( что странно так как все операционки сейчас синхронизируют время и дату через инет )
Испанский диспетчер, который вел упавший "Боинг", опубликовал сообщение в своем Твиттере, в котором говорилось, что два украинских истребителя были замечены рядом с самолетом за несколько минут до того, как он исчез с радаров.
— Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? — пишет Карлос в своем микро-блоге.
Кроме того, испанец сообщает, что военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной, но "пока не известно, кто именно отдал приказ"
юа пресс, три раза ха. самые правдивые во вселенной сми. там не журналисты, там тупые пользователи компьютеров выдумывающие тексты. на украине нет журналистов
"Вероятной целью украинской ракеты, попавшей в самолёт Boeing 777 компании Malaysia Airlines, мог быть самолет президента России, считает источник в Росавиации."(c)
russian.rt.com/article/41332
Сейчас кремляди будут сочинять самые разнообразные отмазки.
при этом Боинг вели украинские истребители что подтверждают испанские диспетчеры из Борисполя. А скажите смысл сбивать ополченцам что то на высоте 10км? Всё это пахнет провокацией в стиле англо-саксов
Комментарии
Денежку малую-то надо отрабатывать, коли делать больше ничего не умеешь. Так хоть гадить научился
slavyangrad.wordpress.com
assa82 ( АССА) «» 13 мая, 18:47
В Крым, походу, теперь только дельтапланы летают. Пичалька.
assa82 ( АССА) «» 13 мая, 19:51
Лучше логически объясни. Как проклятые пиндосы запретили Аэрофлоту летать над территорией России? Россия точно независимое государство?
Картинка чуток поменялась. Как мог я поправил:
Давай еще чё нить навангуй.
allin777.livejournal.com/29...
slavyangrad.wordpress.com
?
, как результат на радаре это очень четкая и крупная цель которую с военной машиной может спутать только мудак.
Здорово смахивает на провокацию, в духе 60-х.
Мол, вот оно — истинное лицо "коммунизма"! Ату их!
"Ополченцы сообщили о сбитом Ан-26 на востоке Украины
По их словам, около 17:30 по местному времени самолёт пролетал над городом Торез в Донецкой области."
lifenews.ru/news/136801
Александр Бородай заявил, что у ополчения нет технических возможностей сбивать цели на такой высоте.
Наконец, сразу с места в карьер говорить вообще о сбитом самолете непросто. Навскидку есть три версии произошедшего — внутреннее происшествие в самолете (взрыв, разгерметизация, потеря управления — что угодно). Вторая — удар с воздуха. Во всяком случае, наличие на радаре второго самолета, идущего пересекающимся курсом, зафиксировано. Третья — удар с земли. Самолет, падающий с высоты 10 км, должен пролететь по горизонтальной проекции до места столкновения с землей никак не меньше нескольких десятков километров, так что его падение на территории, находящейся под контролем ополчения, не снимает подозрения и с украинской стороны — откуда и летел несчастный Боинг. Наконец, странная потеря связи задолго до падения.
В общем — при минимально тщательном расследовании озвученная впопыхах Киевом версия может рассыпаться. Главное — самолет находится на территории ополчения, и средства объективного контроля недоступны для Киева. Лайф-Ньюс передает, что уже 8 из 12 "черных ящиков" найдены ополченцами. Очень может так случиться, что взвесив все известные ему обстоятельства, Запад предпочтет дистанцироваться от все более неприятного происшествия, которое уже не просто дурно пахнет — а откровенно смердит.
Хотите е...ть мозги — идите на индекс. Там эта тема сегодня есть.
Извините.
"Безусловно, мы их, скорее всего, в МАК передадим, в Москву."
"Участниками МАК являются Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина."
(Если так, то у меня комментов нет.)
kp.ru/online/news/1795074/
mak.ru/
З.Ы.
Если односторонняя экспертиза, то ничего хорошего не выйдет.
Не получится в итоге ничего хорошего. Ни для кого.
На втором месте по виновности официальный киев, так как не перекрыли для гражданских бортов зону боевых действий и это после потери целого ряда своих военных бортов.
Если борт был сбит случайно все равно кем киевом или новоросией то это жопа, но хоть и хочется матерится но можно принять ( б....ь ну серьезно засветка у 777 охренеть какая нужно быть криворуким дауном что бы не понять что это гражданский борт, плюс ответ на запрос свой чужой, плюс эшелон — есть все данные по эшелонам и .......... чтобы не знать что это был эшелон следования гражданских бортов ).
А вот если сбили его предномеренно то это уже другой вопрос, и тут у меня только одна мысль "кому это выгодно" и выгод для новороссии я не вижу совсем не каких.
Есть. Точнее, может быть. Озвучивать не буду, поскольку мысль слишком заумна и маловероятна.
Жду пока реакций ес и сша, смущает то что за зонной боев видут наблюдения как наши так и американцы, факел от пуска ракет бука вполне засикаем, почему не мы не американцы не даем данные по месту и времени запусков. Также возможность нахождения рядом с бортом военных самолетов должно было бы быть зафиксировано, там территориально сравнительно малая площадь конфликта и постоянное наблюдение и нас и американцев.
slavyangrad.wordpress.com
Как бывший офицер зрк пво, считаю маловероятным что с бука сбили 777. Учитывая скорость и высоту полета цели и возможности бука у расчета было чуть больше 2 минут на принятия решения и осуществление пуска, что крайне маловероятно в исполнении мало подготовленного и не слаженного расчета, при захвате цели она идентифицируется как крупная гражданская цель ( ответа свой чужой не будет в отличие от военного борта ) к тому же цель идет на крейсерской скорости прямолинейно и в гражданском эшелоне. Сбивать ополченцам гражданскую цель глупо и крайне не выгодно в отличие от официального Киева.
Возможно, уже не мало. По некоторым сведениям.
Ещё раз повторю вопрос. (Если кто в курсе.) Возможно, он один из основных.
Можно ли доказать, что аудиозапись переговоров "склеена"?
Про "Возможно, уже не мало", конечно все возможно но я бы врят ли смог сбить эту цель если бы не провел подготовку с расчетом хотя бы месяц, а вообще для серьезной подготовки расчета требуется от 3 месецев и больше, и вроде бы у ополченцев нет рлс дальнего действия, то есть цель заранее они захватить не могли.
youtube.com/watch?v=V5E8kDo...
Я не о том.
"Encoded date : UTC 2014-07-16 19:02:45
Tagged date : UTC 2014-07-16 19:02:45"
Это временные отметки?
Или я нифига не понял.
либо файл делали за день до событий, либо комп имеет неправильную дату ( что странно так как все операционки сейчас синхронизируют время и дату через инет )
Будет какая инфа стОящая, кидайте сюда.
Новость не в разделе, сильно засрать не должны.
slavyangrad.wordpress.com
— Когда "Боинг" просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро? — пишет Карлос в своем микро-блоге.
Кроме того, испанец сообщает, что военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной, но "пока не известно, кто именно отдал приказ"
З.Ы.
Испанский диспетчер с его твиттером — очередной фейк ОРТ?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...
З.Ы. Имя русское.
З.З.Ы. Учите матчасть, прежде чем херню писать.
А вот ссылка на "военные подтверждают". Только они другое подтверждают.
Ваш испанец — фейк.
"Украинские военные заявили, что малазийский Боинг 777 сбили российские ПВО"
uapress.info/ru/news/show/3...
Согласен, но не я начал разговор о "военные подтверждают тот факт, что самолет был сбит украинской стороной"
Или то не про украинских военных было?
р-н магазина "Фуршет".
"Вероятной целью украинской ракеты, попавшей в самолёт Boeing 777 компании Malaysia Airlines, мог быть самолет президента России, считает источник в Росавиации."(c)
russian.rt.com/article/41332
Сейчас кремляди будут сочинять самые разнообразные отмазки.
Т.е вы хорошие и правдивые.