Я прям представил такую картину. Вместо этих детей стоят, ну к примеру Перельман, Капица, Лойд Вебер, Брайтман, Хворостовский....(сам каждый может приписать десять-сто фамилий людей, что первым придут в голову) и говорят: не хотим работать по 8 часов, хотим по 6. Дайте нам 6 часов! Ващевсетакнесправедливо!
Я прям представил такую картину. Ну к примеру Перельман, Капица, Лойд Вебер, Брайтман, Хворостовский — стоят у станка или барменами крутятся или (сам каждый может приписать десять-сто профессий) и после этого хоть что-то путное создают.
Не понял вашей фразы. если человек работает барменом, а из него прет симфония или великий роман, то либо он для этого не созрел, либо он идиот. Или что у нас каждый кто у станка великие математики? О чем вы, уважаемый?
не юродствуйте, нет желания конструктивного диалога? можно и проще сказать, а не выеживаться. Если же нет возможности, кроме эмоций, чем либо подкрепить свои слова, то сие есть — слив. тоже понимаемо.
существует только 2 варианта из нашего диалога или вы продолжаете гнуть свою линию и диалог прекращен(ввиду отсутствия конструктивизма) или вы осознаете(или что скорее — перестанете притворяться) что эти молодые люди, как минимум достойны внимания и уважения.
и совсем не меньшего чем перечисленные вами — просто потому, что они ЛЮДИ.
Внимания эти люди достойны. Если скажут что интересное. А уважение надо еще заслужить.
Если они ЛЮДИ, то пусть покажут что-то людское кроме трепотни. И будет им уважение и внимание. И почет. Просто за треп сложно кого-то уважать. Уж извините.
что они делают? какая активная гражданская позиция? у кого?
да там вся фишка в том, что какой-то креативщик согнал толпу баранов, поставил их у стенки, сфокал. Потом сделал в фотошопе надписи от руки, но ОДНИМ ПОЧЕРКОМ !!! (это прокол кстати)
Ну это ....у меня другие авторитеты. Несколько из них я написал выше. Хотя, это малая часть. Может вы мне поясните, за что я должен уважать этих молодых людей? Я вот никак не пойму((. Послушал их мнение, ну да. Понятно. Я с ним не очень согласен. Но это не повод ни уважения, ни неуважения.
За участие в сомнительной акции? Или просто за то, что они есть? Ну я с таким же уважением могу относится к детям в песочнице или проходящей мимо влюбленной парочке. Или к абстрактному Ивану Сидоровичу.
Тут с пол года назад была примерно такая же тема. Все срались пока не написал реальный работяга. Он таких как вы послал бы нах. Человек отличный спец в своей области, востребован по полной, получает офигенную зарплату. И не сидит на жопе.
Опять таки, в чем проблема? Уволился, нашел другую работу. Уехал в другой город, переехал в деревню. Расти из слесарей в мастера. Из мастера в начальники. Из подручного в специалиста. Почему вам всегда кто-то что-то должен.
Вы мне напоминаете одного моего знакомого грузчика на каре, который 15 лет работал на одном предприятии и винил во всем руководство предприятия. Когда я ему спросил, а что ты помимо этого умеешь, он сказал, что НИЧЕГО. Ну только более витиевато. Но требовал к себе активного внимания.
"Миф 1. При капитализме, тот, кто много работает, может стать богатым.
Капиталистическая система якобы автоматически обеспечивает богатство трудолюбивых людей. На этом основании рядовые труженики бессознательно формируют иллюзорные надежды, и если их планам не суждено сбыться, они обвиняют в этом только себя.
На самом же деле, при капитализме, независимо от того, сколько и как вы работали, вероятность успеха, примерно такая же как и в лотерее. Богатство, за редкими исключениями, создается не тяжелой работой, а является результатом мошенничества и полного отсутствия моральных принципов у тех, кто имеет больше влияния и власти. Это миф, что успех является результатом тяжелой работы и, в сочетании с удачей и хорошей дозой оптимизма, зависит от способности заниматься предпринимательской деятельностью и уровня конкурентоспособности. Этот миф создает последователей системы, которые поддерживают его. Религия также работает в поддержку этого мифа."
есть, конечно же, исключения. однако они лишь подтверждают общую закономерность.
встречный вопрос, кто требует от бармена Саши доказательств теории Пуанкаре?
Кто на что учился, тот, как правило, там и пригодился :)
З.Ы. где-то читал, мне понравилось, что большинство людей на планете даже не в состоянии понять о чем говорил Пуанкаре :) Сколько бы они не учились.
а еще, чтобы проверить правильность доказательства Перельмана, потребовалось больше времени, чем Григорию на его работу. Да и верить этим "проверяльщикам" нам приходится на слово, ХЗ может они вообще сами ничего не поняли, но чтобы не позориться сказали, что всё Ок :) :)
то, что бармен не занят решением уравнений — это очень даже хорошо. у него своя ниша труда, отчасти пока незаменимая автоматами.
однако это не дает права его нещадно эксплуатировать. вы рассуждаете как начинающие капиталисты.
вот только что вам дает стеб над слабыми!? кто их такими делает как не государство!? отчасти своими руками отчасти через иных(религия к примеру) — загаживая мозги.
Ща я поплачу над тяжкой судьбой бармена. Ой....ёёёёёё...Тяжко ему коктейли разливать, ой тяжко.
Вы хоть приличия спора ради пример чтоль приведите другой. Ну там типа сталевара, учителя или погонщика слонов. А то тяжкая судьба бармена просто потрясает душу.
А проблема тут одна — эта иркутская группа "Автономного Действия" — сплошь иждивенцы, судя по указанным специальностям, ни на грош никто не произвёл из них материального продукта, и производстве не им говорить. Но те люди, которые до нынешнего пенсионного порога по возросту и дожить толком не могут из-за хреновых условий труда на производстве, а уж дожить, не растеряв здоровье в красильном цеху или на сталеплавильном комбинате, вообще не судьба. Но кто ж позволит не работать в эпоху развитого ворья!
если вместо этой иркутской группы выйдут шахтеры, сантехники, сталевары,... ну короче те кто произвёл хоть что-то в виде материального продукта то писульками не отделается власть.
Сашка! Вставай по раньше, бегай поменьше! Я к 6 утра на работу ходил. Весь вечер свободный был. И переработка такая (1-2 часа ежедневно) уже будет нарушением ЗТ РФ. Пошлёшь начальника НАХ )) Красота!
"шестичасовой рабочий день – здоровая трудовая норма, благоприятная для экологии, экономики и общества." А в этом только наживающиеся на труде людском не уверены! Ведь их доходы упадут. И может на новую яхту или дворец денег не хватить!
Здоровая трудовая норма — такая, которая кормит человека и его семью, даёт ей возможность жить не тяготясь этой жизнью. Может быть разная, но уж не для того, чтобы айфон и крузак купить ))
Конечно, жесть! В Японии и Штатах самые короткие отпуска, в ФРГ вообще только один праздничный день федерального уровня. Да и оплата труда там при их ценах совсем ни как поставленная на референдум в Швейцарии — 18 евро час. Ну а кто в бундесах-то из наших будет за 8 евро в час горбатиться. Минималка ж!
Почитайте все что ниже. Слишком много детей, которые думают, что им кто-то что-то должен. Это ломается десятилетиями. Поколениями. И насчет банановых стран я бы все таки не согласился. Ну за исключением того бездельника из анекдота, который валяется под пальмой и ничего не делает))).
Давно километров 200 в замкадье был в глубинке? Советую посетить а потом сравнить, как живет глубинка в той же Финляндии, Германии. Очень отрезвляет от русского "кайфа" от работы..
Обломайся. Я живу в провинции. Сравнивать себя в этом плане с кем то глупо. Это опять признак инфантильности. А почему не сравниваете с Гватемалой, Сомали или Зимбабве?
всегда меня смешат такие вот советчики, которые свалили из страны, они самые умные — всегда могут рассказать как чудесно все живут в европе и почему так плохо живет русский народ. Даже как живут за 200 км от мкада они тоже в курсе, для этого регулярно заходят на русские ресурсы, наверное им льстит чувство своей полезности. гандоны.
Есть у меня один товарищ. Пока в легкую побухивал, просрал квартиру, пока все было хреново ругал всех и вся. Жизнь херовая, вокруг одни эксплуататоры, жидомассоны все разворовали, все бабы стервы и ..ляди. Потом устроился на завод, стал получать относительно не плохую зарплату, бухать стало некогда (работаю типа с утра до ночи, как раб на галерах), обзавелся нормальной тетенькойс квартирой (!!!))) , недавно купил машину. Спрашиваю его: ну что, как там жидомасонский заговор, как мировой эксплуатириующий империализм? Он мне: да ну нах, у меня своя жизнь, че я буду по всякой херне загоняться.
а у меня есть знакомый, правда он всё еще в "творческом поиске" — т.е. безработный :)
Так он такой знаток мировой политики, слушает BBC и CNN, причем на английском. Всегда в курсе событий в мире, знает по фамилиям всех.
Как-то умудрился уехать жить в Германию, сидел много лет на социале. Работу, правда искал, но меньше чем за 3тыс евро работать не планировал. В итоге соц. пособие ему платить перестали.
Как-то вот списывались по скайпу — хочет ехать в Канаду, говорит там халява :)
Заметили, они все отлично разбираются в политике, в деятелях, в курсе событий, знают всех политиков от тех кто у власти, до оппозиции. Откуда столько времени на эту херню у людей, не понимаю. Ну кроме как если ты не политический обозреватель.
"В другой раз Джобс в лифте спросил стажера, чем он занимался. Он сообщил, что он делал QA (обеспечение качества) для продукта. Тогда Джобс спросил его: "Почему же вы едете вниз? Вы должны вернуться на работу".
"Малыш полностью побледнел, — вспоминает Блэк, — и Стив сказал: «Эй, я пошутил»".
"Это одна из тех вещей, которые он делал, чтобы понаблюдать за реакцией", — говорит Блэк.
HR-команда Apple рассказала Блэку историю о другой девушке-стажере, которая ехала в лифте с Джобсом вечером. Поинтересовавшись, чем она занималась, он попросил ее показать проект прямо сейчас.
"Вот почему вам не хотелось бы оказаться тет-а-тет со Стивом, — сказал Блэк.- Вам тут же пришлось бы выполнять какую-то работу"."
Вот почему вы все знаете об Apple и её продуктах. А о компаниях, в которых работают такие разгильдяи, очевидно никто никогда не узнает, да и сами эти компании просуществуют недолго.
Стив Джобс не работал. Он владел этой компанией. А работать заставлял других. Вот таких вот девочек и мальчиков. А слава... Геростратова это слава. Построенная на поте и крови невинноэксплуатируеого пролетариата.
"Вот такие вот" девочки и мальчики никогда не попадут ни в Apple, ни в какую-либо другую уважаемую компанию, по причине своей меркантильной профнепригодности.
Я поправлю. Стив Джобс наверное не грузил лес, не точал болванки. Но если вы умственный труд не подразумеваете, то тогда да. Не напрягался ваще. Просто таки распердяй-бездельник.
Ибал я политическую зоркость. Это вы к Ленину в мавзолей жалуйтесь. Оправдания? Я никого не оправдывал)). Я не фанат компании Эплл, слава богу есть адекватные конкуренты, но уж точно, что Джобс не нуждается в защите.
Еще раз вам повторю: с социализмом умерла статья о тунеядстве. Не хотите, не работайте. Не вижу проблем.
Да. Вы правы. Я приземленный человек. Мне пох революции, события в Гватемале, я не завидую пиндосам, не считаю что во всем виноваты евреи и рептилоииды. Я думаю о детях, своем деле, о том чему можно поучиться в нем и как вырасти умственно и духовно.
Отчего же? Революционная деятельность очень недурно оплачивается, как и всякая другая политическая. Ведь не пролетарии типа вас на чёрных машинах с мигалками рассекают по улицам, перекрывая движение, верно?
Именно оплачивается. Вы называете Джобса мироедом, но что кто-то оплачивает кровь, войны и убийства вас не смущает. Однако. Либо вы феноменально глупы, либо лицемерны. Но что-то подсказывает, что и то и другое.
Ну так сам Джобс всю эту кровь, войны, убийства и оплачивал — исправно платя налоги. Нахаляву такие вещи не делаются. А вот некто — феноменально слеп. Безо всяких "либо".
"Революционная деятельность очень недурно оплачивается" — не ваши слова? Кровь одних хорошо, кровь других плохо? Оплативший революцию в России в 17 году — благодетель, оплативший смуту на Украине — преступник? Или все благодетели? Или наоборот? Поясните мне, слепому.
Одна кровь — это отданная для достижения светлого будущего человечества, а совсем другая — преступно пролитая гидрой империализма. Только победивший бунт получает право называться революцией!
Индустриализация, победа в великой войне, первый человек в космосе... Да всего и не перечислить — и это "разрушение России"?! "Чтоб я так жил..." (с) А вы всё про триста сортов колбасы в магазине. Стыдно!
Да что-то давно не видно его. А Прохоров гей? Да не, Прохоров совсем не успешный предприниматель. Прохоров — предприниматель всё просравший сунувшись в политику. За дураков не голосую.
Потому, что я ещё не согласен с гей-движением. А в частности потому, что у нас в России установилось, что "пидор" это не такой как все. Пусть их немало, как депутатов в Думе, или визажистов в гламуре, но всё-таки не столько , сколько дураков и дорог. Поэтому написать "дурака-прохорова" было бы неуместно. Дураков у нас всегда много было. Это бы даже лестно что ли для Мишки было бы. К тому жде он может и не такой дурак, но что пидор точно.
Вы не очень внимательно читали его предложение о увеличении рабочего дня. Я сам до изучения был возмущен. После того как прочитал , понял, что многое по делу. Насколько я помню, он законодательно предлагал закрепить отвественность за больший рабочий день и рабочий работающий ДОБРОВОЛЬНО более 8 часов НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне мог требовать оплату. Сейчас к вам может ваш работодатель подойти и сказать, что типа поработай добровольно принудительно.
Лично я его считаю "пидарасом" за ё-мобиль и мутную политическую деятельность.
Политическая его деятельность отдельная история, тут и любое слово из 5 букв будет недостаточным, ё-мобиль очередная афёра и пустословица, а про рабочий день.. да что там читать? те же яйца, но в профиль. А якобы декларируемые благие намерения, ну так с ё-мобилем так и было. Хрен с ним, что бы тут ещё о этом прохоре писать.
Ваще проблем не вижу. Возьмите, да создайте условия. Будьте революционером в этом! Будьте первым. И сказав своим будущим работникам, что у вас 6 часовой рабочий день, видимо по вашим вычислениям и пониманиям вы получите феноменальную производительность и отличную отдачу.
Я не говорю, что должен мне кто-то, хотя отчасти может быть и так, но говрю о том, что я не "дедушка ленин", а поумнее, а может просто свой народ больше люблю в отличие от "самого русского человека" или "вождя всех народов", а посему не вижу и, к сожалению не знаю, как сегодня страну можно сделать правовой. А без этого все остальные потуги потугами и останутся. А сам я так решил вопрос: я не работникам своим сказал про 6 часов, а своему работодателю ))
да и не парьтесь этой херней тогда. Я не шучу, я серьезно. Просто работайте, ищите свое любимое дело, делайте лучше мир близко вокруг себя. И все. И вам реально станет пох какой у вас рабочий день.
Не точно помню...У Маркса"Труд,это ещё Образование,Развитие"..Короче,от себя Чем Умнее-Тем Запросов больше....Ваще,в "Философию" "упал"...Ну,Вы поняли....
Комментарии
Это простите, даже не хрен с пальцем.
Кто эти молодые люди и за что они требуют себе каких то благ, я не понимаю.
и совсем не меньшего чем перечисленные вами — просто потому, что они ЛЮДИ.
Внимания эти люди достойны. Если скажут что интересное. А уважение надо еще заслужить.
Если они ЛЮДИ, то пусть покажут что-то людское кроме трепотни. И будет им уважение и внимание. И почет. Просто за треп сложно кого-то уважать. Уж извините.
они же делают.
делают по отношению к другим людям, не только себе.
это называется активная гражданская позиция.
ваша позиция называется — своя рубашка ближе к телу. уважаю только сильных всех остальных топчу как мусор, ибо не заслужили.
да там вся фишка в том, что какой-то креативщик согнал толпу баранов, поставил их у стенки, сфокал. Потом сделал в фотошопе надписи от руки, но ОДНИМ ПОЧЕРКОМ !!! (это прокол кстати)
вот и вся их активная позиция :)
как мы вообще посмели с ним спорить? какую бы двуличную ахинею не нёс этот человек :)
да я в минус три влетел за полчаса :)
За участие в сомнительной акции? Или просто за то, что они есть? Ну я с таким же уважением могу относится к детям в песочнице или проходящей мимо влюбленной парочке. Или к абстрактному Ивану Сидоровичу.
fotohost.kz
а про то большинство которое за работой не видят света белого и стебаться над этим, по крайней мере — неумно.
нет, я тоже хочу помечтать о 6-ти часовом рабочем дне, но только в компании работяг, а не фрилансеров и студентов.
ваши единичные примеры всегда и будут единичными.
попробуйте и о массе, путь внешне не такой разумной, подумать.
те молодые люди как-раз этим и заняты посему они невообразимо от вас далеки в понимании.
вы с ними в разных плоскостях, и увы ваша плоскость на уровне вашей рубашки которая так близка к вашему телу.
Сделайте что-то и я буду уважать "его" и "ее". Не умею уважать за нытье.
Вы мне напоминаете одного моего знакомого грузчика на каре, который 15 лет работал на одном предприятии и винил во всем руководство предприятия. Когда я ему спросил, а что ты помимо этого умеешь, он сказал, что НИЧЕГО. Ну только более витиевато. Но требовал к себе активного внимания.
"Миф 1. При капитализме, тот, кто много работает, может стать богатым.
Капиталистическая система якобы автоматически обеспечивает богатство трудолюбивых людей. На этом основании рядовые труженики бессознательно формируют иллюзорные надежды, и если их планам не суждено сбыться, они обвиняют в этом только себя.
На самом же деле, при капитализме, независимо от того, сколько и как вы работали, вероятность успеха, примерно такая же как и в лотерее. Богатство, за редкими исключениями, создается не тяжелой работой, а является результатом мошенничества и полного отсутствия моральных принципов у тех, кто имеет больше влияния и власти. Это миф, что успех является результатом тяжелой работы и, в сочетании с удачей и хорошей дозой оптимизма, зависит от способности заниматься предпринимательской деятельностью и уровня конкурентоспособности. Этот миф создает последователей системы, которые поддерживают его. Религия также работает в поддержку этого мифа."
есть, конечно же, исключения. однако они лишь подтверждают общую закономерность.
А с остальным спорить не буду за бестолковостью.
Кто на что учился, тот, как правило, там и пригодился :)
З.Ы. где-то читал, мне понравилось, что большинство людей на планете даже не в состоянии понять о чем говорил Пуанкаре :) Сколько бы они не учились.
а еще, чтобы проверить правильность доказательства Перельмана, потребовалось больше времени, чем Григорию на его работу. Да и верить этим "проверяльщикам" нам приходится на слово, ХЗ может они вообще сами ничего не поняли, но чтобы не позориться сказали, что всё Ок :) :)
то, что бармен не занят решением уравнений — это очень даже хорошо. у него своя ниша труда, отчасти пока незаменимая автоматами.
однако это не дает права его нещадно эксплуатировать. вы рассуждаете как начинающие капиталисты.
вот только что вам дает стеб над слабыми!? кто их такими делает как не государство!? отчасти своими руками отчасти через иных(религия к примеру) — загаживая мозги.
Вы хоть приличия спора ради пример чтоль приведите другой. Ну там типа сталевара, учителя или погонщика слонов. А то тяжкая судьба бармена просто потрясает душу.
булыжник — орудие пролетариата.
Работать будете по прежнему с 9 до 18(...21), но оплачиваться будут всего 6 часов.
Здоровая трудовая норма — такая, которая кормит человека и его семью, даёт ей возможность жить не тяготясь этой жизнью. Может быть разная, но уж не для того, чтобы айфон и крузак купить ))
Ленивый народ русские, ох какой ленивый.
Так он такой знаток мировой политики, слушает BBC и CNN, причем на английском. Всегда в курсе событий в мире, знает по фамилиям всех.
Как-то умудрился уехать жить в Германию, сидел много лет на социале. Работу, правда искал, но меньше чем за 3тыс евро работать не планировал. В итоге соц. пособие ему платить перестали.
Как-то вот списывались по скайпу — хочет ехать в Канаду, говорит там халява :)
"Малыш полностью побледнел, — вспоминает Блэк, — и Стив сказал: «Эй, я пошутил»".
"Это одна из тех вещей, которые он делал, чтобы понаблюдать за реакцией", — говорит Блэк.
HR-команда Apple рассказала Блэку историю о другой девушке-стажере, которая ехала в лифте с Джобсом вечером. Поинтересовавшись, чем она занималась, он попросил ее показать проект прямо сейчас.
"Вот почему вам не хотелось бы оказаться тет-а-тет со Стивом, — сказал Блэк.- Вам тут же пришлось бы выполнять какую-то работу"."
Вот почему вы все знаете об Apple и её продуктах. А о компаниях, в которых работают такие разгильдяи, очевидно никто никогда не узнает, да и сами эти компании просуществуют недолго.
Еще раз вам повторю: с социализмом умерла статья о тунеядстве. Не хотите, не работайте. Не вижу проблем.
Срал я на Лениных и им подобным. Скучный я.
"Гм. Т.е. денюшки Германии на благое дело пошли в 17? Вот мы молодцы, выделили бабло разрушить Россию, а мы всех наибали! Молодцы, че."
просто сочится зашкаливающим иезуитским сарказмом.
Лично я его считаю "пидарасом" за ё-мобиль и мутную политическую деятельность.
----------------
Встречаются две коровы, одна грустная другая бледная.
Бледная: — Ты чего такая грустная ?
— Взгруснулось. А ты чего такая бледная ?
— Взбляднулось !
----------------
Сейчас если ты специалист, то и работу можешь выбрать за которую деньги платят и уходить с нее не хочеться пока все что запланировал не сделаешь
Почему вам кто-то что-то должен?
"я отчуждён от труда" — это пишет грузчик ИГОРЬ.
И отчуждён от общества — студент...
no comments