А про ненавидящих Москву (из комментариев) — вы себя так ненавидите, т.к. большинство сейчас в Москве это не коренные москвичи, а приехавшие из регионов за реализацией своих амбиций. Поэтому и город стал неуютным для проживания — он для большинства не родной и отношение к нему — попользовался, изгадил и уехал домой.. А децентрализация действительно необходима..., да и перенести столицу куда-нить в центр России не помешало бы =)
Вот-вот ! Если в Москве так плохо, то какого же черта все в нее прутся ?! И при этом жалуются " мол нас в Москве не любят". За что вас любить -то ? Мы вас сюда не звали !
Реально средняя зп примерно 60 000,но отличие от москвы в том,что тут всегда есть выбор: хочешь заниматься этой работой-легко,надоел начальник — поменяй и тд. И если человек хочет работать,работа будет всегда. Сложность только в одном: времени на что-либо кроме работы остается очень мало(
В 80-х годах служил с парнем из под Арзамаса Нижегородской губернии,крестьянин до глубины менталитета.
Окал безбожно и образ мыслей соответствующий.Я с трудом,но смог за год выбить колхозный дух из моего друга,
парень отличный оказался.Он сначала,конечно обижался,причем сурово так,но ничего,курочка по зернышку, так сказать.Светский лев из него не получился,но образ мышления изменился на городской.
После армейки он уехал в Москву,устроился в МВД,охрана метрополитена.
Общежитие,полное довольствие,непыльная работа.Я ездил к нему в гости пару-тройку раз.При общении он с благодарностью вспоминал мои старания по урокам городской жизни.Сильно пригодились для ассимиляции в мегаполисе.Прошло 25 лет и мы вновь встретились,правда на страничке Одноклассников.Радости не было предела
и с моей и с его стороны.Как же,старые друзья.Поделились новостями в семейной жизни.И я как то,не со зла,
назвал его москалём,зажравшимся на государевой службе.Моя тактическая ошибка вылилась в масштабное противостояние и вселенскую обиду.Спор перерос во вражду,вплоть до исключения меня из друзей на сайте социальных сетей.Так что автор статьи прав,не все москали деньги лопатой гребут.Я надеюсь,что двум сыновьям
моего друга повезет больше,чем их папашке,так,похоже и не вписавшемуся до конца в систему Москвы.
P.S. Не так давно,мой "Колхозан" вновь объявился в сети.Как ни в чем не бывало предложил дружить.Он из МВД ушел в отставку на пенсию,майором.А я что? Не ссорился я с ним, и вновь он стал моим лучшим армейским другом из прошлой жизни.
Я уже 3 года живу в Тюмени и прекрасно себя чувствую. Два друга, у кого были бизнес-проекты продали их и уехали на Бали и в Англию. Еще 4 знакомых уехали не в самое ближнее Подмосковье. Отток КОРЕННЫХ москвичей из столицы довольно большой, просто его не видно за притоком в столицу жителей других регионов. Замечу еще раз — отток КОРЕННЫХ москвичей. Сразу закрою вопрос кого считать коренными — по правилам, коренным считается тот, у кого 3 поколения родились в данном месте. То есть те, кто приехал в Москву в 50х-60х годах, так называемая "лимита", не могут называться коренными. Да и внуки их тоже. Но, таких "коренных" в Москве очень много и есть простое объяснение — после войны, в которую погибло до 60% мужского населения Москвы, надо было восстанавливать как сам город, так и предприятия и инфраструктуру, вот и появились "лимиты" для каждого предприятия. В основном по комсомольским путевкам люди со всей страны стали приезжать да и оставаться. Коренных в Москве, ну.....процентов 10%, в лучшем случае. И из этих 10 % людей в возрасте от 50 лет процентов 80. Ну а тем комментаторам, которые считают, что Москва паразитирует на всей остальной стране, могу сказать только 1 — в правительстве, ГД и Мосгордуме если Вы и найдете коренного, то я Вас поздравляю — Вы выиграли джекпот. Паразитируют люди, а не город и Москву такой сделали вы, уважаемые приезжие. Нет, вы не хуже москвичей, вы также образованы, начитаны и эрудированы и это не сарказм. Просто для вас Москва — место для достижения своих целей, не более, а вот для нас это родной город, в котором жить стало просто невыносимо.
Ты немного не прав на счёт приезжих в 50-60х... Их дети теперь так-же потихоньку сваливают. Я строю дом во владимирской области. Как закончу переберусь туда жить. Денежный бог закрыл многим глаза и рассудок.
Так я не говорю, что все приезжие — паразиты и негодяи. Ни в коем случае. Я о массе. А про 50-60 так вообще просто констатация факта, ничего более. У меня куча знакомых из так называемой "лимиты"( хотя, если честно, то уже лет 20 точно так никого не называют). Так вот они как раз понимают в чем причина "народной нелюбви". Все зависит от людей и чем больше в Москве будет людей, для которых это просто город обогащения, то город таким и будет. У меня есть знакомая из Владимира. В Москву приехала лет 10 назад, потому как во Владимире с работой было полный звиздец. Так вот она и любит Москву и знает ее так, как не знает каждый коренной. Вот о чем разговор.
Есть конечно, это не зависит от "москвич"-"немосквич". Вы совсем невнимательно читаете — я УЕХАЛ из Москвы. Мне и моей семье НЕКОМФОРТНО стало жить в ней. Налоги я плачу так же, как и остальные жители страны. Налоги уходят в бюджет( ну, должны по крайней мере), а не лично москвичам. Вы мух от котлет отделяйте. Сам факт проживания в Москве не дает НИКАКИХ преимуществ!!! И где вы увидели поучение?
Поучения?... От Вас, слава Богу, пока нет. :) А от "коренных" за 5 лет обучения в первопрестольной — неоднократно :))) Встречались и порядочные люди. Много!!! Но дерьма, выдающего себя за "коренных" — на пару порядков больше... Надеюсь, Вы не из их числа :)))
ха -ха , я тоже строю дом во Владимирской области, дача у меня там. Родился я в Москве, к юбилею 30лет, сменил на Подольск. — это московская программа — "молодая семья" значит. Хош не хош...а Подольск, либо Чехов.
Ждал подобного коммента :) Вот Вы мне ответьте — у меня в семье 3 детей. Старший в этом году закончил школу, младшая еще ходит в детский сад. ЗА счет кого из страны я живу, если стаж у меня, не считая армейского и институтов равен 22 годам? Работаю как на "дядю", так и на самого себя и далеко не перепродажа мороженного за углом. И уехал я из Москвы в Тюмень. Паразит такой, чтобы в Тюмени паразитировать на всей стране. P.S. И да, одна из профессий у меня как раз токарь, 1 разряд. И на заводе, пока они еще в Москве были я поработал прилично.
1 разряд самый низкий, самый высокий 6-й. Где Вы на токаря учились, если ПТУ-шники даже 3-й после бурсы получают ? Честно говоря, с 1-м еще никого не встречал ...
Вот не знаю, откуда такие сведения, потому как в ПТУ не учился. Разряд изначально был 4-й, у получил его еще в школе на таком предмете как УПК, был такой в СССР. Далее уже на заводе повышал.
К примеру, в России к профессиональным функциям токаря 5-6 го разряда относятся:
Самостоятельная обработка сложных, особо сложных и ответственных деталей, узлов, инструментов по 6-7 квалитетам (2-3 классу точности) на токарно-винторезных станках различных моделей и систем. Выполнение работ по чертежам, техническим условиям с соблюдением норм времени на обработку деталей. Знание инструкций по технике безопасности и охраны труда в токарной группе. А также умение принять правильное решение в нестандартных ситуациях технологического процесса.
вот погуглил по зарплате токарей разных разрядов в России :
там с 1 и 2 разрядом надо еще доплачивать, за то что около вас стоять няньки должны.
ЗЫ : я в бурсе тоже не учился — у меня за плечами автотранспортный техникум и мех.фак. института водного хозяйства. Так что в разрядах я разбираюсь и не только токарей.
Спорить не буду, потому как последний раз стоял за станком лет 20 назад, но у меня стойкое впечатление, что именно 1-й. Никогда, после работы на заводе, не пригодились данные знания.
Я тоже через УПК прошёл (они только тогда начались). Корки автослесаря получать не стал — даже и не знаю какой разряд мне тогда присвоили. А в школьный аттестат по "Трудовому обучению" "классная" поставила "4" — нельзя было тогда "хорошистов рубить" :)))
СОГЛАСЕН !!! И предварительно "пинком под зад" всех приезжих из Москвы, тех кто прожил здесь менее 10 лет ! Всяких певцов-певичек из мухосрансков и прочую лимиту !!! Обнести Километровым забором, подвести ток, заминировать ! И никакую шваль больше в Москву не пускать ! Мы, Москвичи, которых осталось в москве менее 10 % хоть вздохнем свободно. И тогда, может быть и сможем иметь зарплату в 100-200 евро. !!!
"Ну, плюс минус пятьдесят, как говорится." Говорить так пренебрежительно о 50.000 рублях, можно если данная сумма не превышает 10% дохода..))) После этого слабо вериться в зарплаты москвичей на уровне 10.000 рублей, которые имеют место быть в провинции..)))
вот и мне тон всего поста показался ужасно снобским, пафосным, надменным и высокомерным... конечно, такое чтиво вызовет бурю эмоций у кого угодно. и мне кажется, даже не важна в таком случае тема: раздражать будет всё.
Дядька живет в деревне под Костромой — большой благоустроенный дом, два авто, трактор, охотничий домик, природа речки, озера. Москва ему нах не нужна. Мода на Москву уже прошла
Брат живёт под Лозанной. Небольшой, но благоустроенный дом, одно авто. природа какая-никакая.. Тоже назад не рвётся. И что? А жил бы дядька в подвале разваливающегося костромского дома, а из транспорта самокат только, то рвался бы в Москву?
Комментарии
А про ненавидящих Москву (из комментариев) — вы себя так ненавидите, т.к. большинство сейчас в Москве это не коренные москвичи, а приехавшие из регионов за реализацией своих амбиций. Поэтому и город стал неуютным для проживания — он для большинства не родной и отношение к нему — попользовался, изгадил и уехал домой.. А децентрализация действительно необходима..., да и перенести столицу куда-нить в центр России не помешало бы =)
Это воззвание к ... питерским? :)))
Окал безбожно и образ мыслей соответствующий.Я с трудом,но смог за год выбить колхозный дух из моего друга,
парень отличный оказался.Он сначала,конечно обижался,причем сурово так,но ничего,курочка по зернышку, так сказать.Светский лев из него не получился,но образ мышления изменился на городской.
После армейки он уехал в Москву,устроился в МВД,охрана метрополитена.
Общежитие,полное довольствие,непыльная работа.Я ездил к нему в гости пару-тройку раз.При общении он с благодарностью вспоминал мои старания по урокам городской жизни.Сильно пригодились для ассимиляции в мегаполисе.Прошло 25 лет и мы вновь встретились,правда на страничке Одноклассников.Радости не было предела
и с моей и с его стороны.Как же,старые друзья.Поделились новостями в семейной жизни.И я как то,не со зла,
назвал его москалём,зажравшимся на государевой службе.Моя тактическая ошибка вылилась в масштабное противостояние и вселенскую обиду.Спор перерос во вражду,вплоть до исключения меня из друзей на сайте социальных сетей.Так что автор статьи прав,не все москали деньги лопатой гребут.Я надеюсь,что двум сыновьям
моего друга повезет больше,чем их папашке,так,похоже и не вписавшемуся до конца в систему Москвы.
P.S. Не так давно,мой "Колхозан" вновь объявился в сети.Как ни в чем не бывало предложил дружить.Он из МВД ушел в отставку на пенсию,майором.А я что? Не ссорился я с ним, и вновь он стал моим лучшим армейским другом из прошлой жизни.
"Вот Вы мне ответьте ... ЗА счет кого из страны я живу,..."
А этот вопрос не ко мне. Но все налоги уходят ... в столицу. А дальше — "кому как"...
Вся страна живёт "сводя концы с концами" — только по зомбоящику остаётся радоваться :)))
Ну да, а целей вы, "коренные", перед собой не ставите и не достигаете... Вы просто "любите в своём городе" хорошо жить ... за счёт всей страны.
P.S. Работать не пробовали? Наверное прямо от токарного станка свой коммент выложили :)))
К примеру, в России к профессиональным функциям токаря 5-6 го разряда относятся:
Самостоятельная обработка сложных, особо сложных и ответственных деталей, узлов, инструментов по 6-7 квалитетам (2-3 классу точности) на токарно-винторезных станках различных моделей и систем. Выполнение работ по чертежам, техническим условиям с соблюдением норм времени на обработку деталей. Знание инструкций по технике безопасности и охраны труда в токарной группе. А также умение принять правильное решение в нестандартных ситуациях технологического процесса.
вот погуглил по зарплате токарей разных разрядов в России :
superjob.ru
там с 1 и 2 разрядом надо еще доплачивать, за то что около вас стоять няньки должны.
ЗЫ : я в бурсе тоже не учился — у меня за плечами автотранспортный техникум и мех.фак. института водного хозяйства. Так что в разрядах я разбираюсь и не только токарей.
2-й разряд — умеет его включить
3-й разряд — может установить заготовку и выточить цилиндр с точностью +-1см.
2 — в Тюмени сейчас да, обед :)
паразитирование москалей на шее всей страны уже достало