Судя по смелости Яйценюха, ему обещали поддержку в суде в его пользу... Не мог же он, как мазурик на паперти клянчить "на бедность" для "смотрящих"... Кредиты давали для оплаты долгов по газу, а они это на АТО тратят..
Хохлы уже выиграли независимость, с чем я их и поздравляю!!! Теперь бегают с протянутой рукой по миру, смотреть противно. По поводу газа, конечно мы дураки, свой газ немцам продаем, нам надо у них покупать, у них оказывается его девать некуда. Так что, дорогие укры, ставьте газозборники после каждого горшка, ешьте побольше сала, ни в коем случае не пейте "эспумизан", он, говорят подавляет газовыделение, а в вашей ситуации это смерти подобно, замерзнете в своих избушках. А когда наступят холода, а они когда-нибудь наступят обязательно, откроете свои вентили и будете пользоваться своим, родным, вонючим хохляцким газом и будет у вас праздник. Самый праздничный праздник из всех праздников, которые у вас были, газ то-дармовой, а вы холяву любите! кушайте больше и лучше. Да прибудет с вами газ! УРА! Жаль вас независимых дураков, вы теперь ни от кого не зависите, даже от своих мозгов.
Политика политикой, только вот умирать будут "простые" люди.
Простая логическая цепочка:
1. Газ перекрыли, сидят на резервах до осени.
2. Сейчас подписывают договор об ассоциации с ЕС.
3. Россия поднимает налоги на импорт (из-за договора об ассоциации до 10-18%, согласно налоговому кодексу РФ, сейчас налог 0%) товаров из Украины, конкуренция Украинских товаров на российском рынке резко падает, падает ВВП, инфляция, дефолт.
4. В этот период страна остается на зиму без газа (т.е. без теплоснабжения), без денег — это ПИ...Ц.
5. Украина будет воровать газ, что противоречит договору с ЕС, либо покупать по европейским ценам у ЕС (ХЗ, конечно, может и Россия поможет очередным кредитом).
6. Денег на модернизацию производства нет, соотв-но товары, производимые Украиной, на европейском рынке в ближайшие пару тройку лет — не котируются. Да и не нужны они там, завалит Украину низкосортной молдавской да греческой продукцией (их рабочая сила намного дешевле украинской).
Только денег у простых жителей Украины не будет, т.к. власти, чтобы хоть как то отсрочить дефолт, поднимут налоги и стоимость проживания.
Как итог — либо бесконечные кредиты, либо гражданская война с голодным населением страны.
Жесть короче... Жалко, что такая страна, так бездарно продала свое будущее.
А самое смешное, что единственная страна, которая помогала и готова помогать дальше воспринимается как лютый враг.
Интересно, во что верят украинцы... В то что ЕС и Штаты помогут.... да им насрать. В штатах проблема с госдолгом в 15 дохеранулей госдолгом. В ЕС — куча нахлебников на юге. Вы для них всего лишь разменная монета.
Пропаганда Украины стабильно делает из России врага в умах простых граждан. Поэтому, когда нищета подступит, скорее всего будет виновата опять Россия. А что может отвлечь от прояснения в мозгах? Небольшая военная заварушка. Стоит ожидать провокаций на границе Украины именно осенью, когда обрушение экономики У-ны станет очевидным. Поэтому, если АТО закончится к тому времени победой ам-ских задолизов, стоит озаботиться о защите наших окраинских границ. Но лучше иметь буферную зону (типа Приднестровья) на самой Украине.
Ей по любому придется тырить газ для работы газотранспортной системы, которая обеспечивает транзит европейского газа. По умолчанию этот газ Украина покупает у Газпрома. Он просто учитывается в общем объеме покупки газа Украиной.
вери сорри, как гриццо... ну уж коль раша такая поганка, уважаемые патриоты майдана, можно получить от вас ЗДРАВЫЕ ответы на возникшие вопросы:
...типа пророссийских воров у власти майдан типа разогнал — так?
..в данный момент у власти типа чисто украинцы — никаких москалей, кацапни и "прочих ставленников Кремля" — так?
...откинем олегархов и прочую богатейскую .уету из забугорья — простые люди, Украинцы, вот те, из глубинки, сёл-поселков-малых городов, из той же западной украины, Киева, донбасса — работяги, селяне, пенсионеры — они за газ ЗАПЛАТИЛИ из собственных карманов — так? — т.е. отдали государству деньги за потреблённый газ, чтобы государство на основе договоров расплатилось с другим государством — так?
мля — ГДЕ БАБЛО?
ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ТЯНЕТ РЕЗИНУ С ПЛАТЕЖАМИ ЗА ГАЗ?
КТО ВИНОВАТ В ПРОСРОЧАХ ПЛАТЕЖЕЙ И, КАК СЛЕДСТВИЕ — ВГОНЯНИЕ НАРОДА В ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ?
что, снова "рука кремля"? — значит в Киеве снова у власти — москали? значит, надо опять всю киевскую шоблу разгонять???
Украина выиграет независимость, а потом попадет под полную зависимость... Дефолт, разрушение всего нефтехима, и целой цепочки промышленности приведут к тотальной безработице, бедности... а все это в свою очередь приведет к пока не ясным последствиям... Что планирует Яйценюх — сложно понять.
для Украины освобождение от газовой петли Газпрома важнее, ибо нет ничего ценнее независимости и свободы
можно подумать вас плетьми били, и президентов предыдущих вам Русские выбирали, и бюджет разворовывать Русские заставляли, и взятки брать-давать тоже Русские заставляли
После ваших реформ миллионеры станут миллиардерами, а миллиардеры станут еще богаче, через пару лет укатят в монтекарло, а вам оставят долг в МВФ, который будет платить не порошенко, а обычный рядовой хохол который на майдане херней страдал в рабочие дни, когда должен был быть на работе
Это кто будет бороться с корупцией не Яйценюх ли ваш любимый? Сам с собой и со свими сотоварищами, во главе с Парашенко? Не смешите мои тапки. А, как Вы изволи выразиться, избавление от зависимости от Российского газа приведет к полной зависимости от США, хотя Украина уже прогнулась под США и подмахивает как заправская блядь.
Ну то что не генерал полиции Борис Колесников , который случайно из окна выпал, это уже радует )))) Видать перестарался на ниве борьбы с коррупцией в России )))
Действительно, США не будет ничего диктовать Украине. Они просто возьмут, что надо. И понятие того, что есть "Украина", определяет кто для нее враг. Но, поверьте, "Украина" — это не горстка фашистов, одурманивших людей однобокой пропагандой и силой, заставляющих их жить по своим правилам. Что ждет несогласных, сегодняшние украинские "демократы" демонстрируют "со страшной силой" на востоке и юге. Но вопрос тут очевиден, кто платит, тот и заказывает музыку. США не надо ничего диктовать. Просто ввести своего человека в состав руководства странообразующей компании и яблоки сами начинаю падать в нужную корзинку.
газ населению — поступает из собственных разработок в Украине, по цене около 50$, что не позволяет даже реставрировать инфраструктуру и этот газ процентов 10 от потребления и цену населению безусловно поднимут
Российский же газ покупают росийские -же олигархи — владельцы метало и хим заводов в Украине, пусть покупают по чем хотят, или модернизируют предприятия
Ах, вот оно как, оказывается-то! Российский газ Украина покупает для того, чтобы на нём работали российские олигархи, которые работают на Украине, я правильно понял? Обалденная схема. Кстати, не подскажете, если газ для внутреннего потребления разрабатывается локально — почему цены-то выросли для населения?
сорри, чота недопонял: "Российский же газ покупают росийские -же олигархи — владельцы метало и хим заводов в Украине..." — тогда при чём здесь Украина?! к чему все эти тяжбы и скандалы?! почему именно украинской стороне не нравится цена за газ — пусть бы россияне сами с собой и разбирались бы? — вы не находите некоторую логическую неувязочку-с, мягко говоря?!?!
Ахметов, Беня или Фирташ это что российские олигархи?
Да и потом, чего там модернизировать — в донецкой области уже по всем предприятиям с "неправильными" собственниками уже гаубицами прошлись. Остались одни свидомые. Пусть они и модедрнизируют.
Реверсные поставки будут на самом деле интересны и Газпрому. Лучше получать гарантированные деньги от Европы чем плохие долги от Украины. Ну и пользуясь наличием газовых хранилищ покупать по возможности спотовый газ, когда дешево. Хотя у вас там по ходу вряд ли деньги на это найдут. Да и некоторые немалые инвестиции под это нужны.
Касаемо независимости от Газпрома — тут такая штука — кредитная зависимость от МВФ ничем не лучше. На самом деле условия на круг жестче. Через пару лет вы Газпром добрым словом вспоминать будете. Если не верите, посмотрите, что МВФ сделал с Югославией.
Когда государство богатое и самодостаточное — независимость хороша, когда бедное и несамодостаточное — зависимость это единственный способ выжить.
Сейчас вы своим этим дурацким майданом разрушили хрупкую украинскую государственность. Вы имели полную возможность отстранить Янука от власти любым легитимным способом, если уж он такой непутевый (а это так), но вместо этого выбрали самый неудачный способ. Все потому что и восточные и западные не воспринимают Украину как целостное государство.
Еще хотел спросить, Янукович был ставленник Путина или восточных олигархов, типа Рината Ахметова? И нормальные отношения с ПУ были потому что Янук был ставленником Пу или потому что Ахметову или Фирташу был нужен дешевый газ для его предприятий, а Путин давал его, развращая олигархические кланы, которые и сейчас сидят у вас там во власти?
умник, назови хоть одну страну, которая за кредиты МВФ и по его РЕЦЕПТАМ, стала супер-пупер экономикой? Посадка на кредитную иглу — один из способов лишения страны даже намека на самостоятельность. На какие рынки будет ориентироваться Украина, когда для нее закроется рынок России?
Про европейский рынок согласен. Кредиты МВФ — под жестокие условия. Вы их выполните только через ваши персональные карманы (в т.ч. и ваш личный) и угробите промышленность. И на самом деле неуспешных вариантов гораздо больше. Причем они преднамеренно неуспешные.
Если же брать не мвф а кредиты ЕС, и его кредитную политику, то тут гораздо интресней, где-то 50/50, с Польшей и Чехией шикарно прокатило, Прибалтика в жопе. Ориентация на ЕС может иметь место на самом деле, самое главное, чтобы вас туда взяли полноправным членом а не какими-то эрзац вариантами типа ассоциативного членства. Да, и чтобы ЕС осталась в таком виде, как сейчас, а то может и некуда вступать будет.
МВФ действительно дает кредиты под жесткие условия. Но преследует свои цели. Я Вам не просто так приводил пример Югославии с этими кредитами. Ведь именно ими был предопределен развал страны, очень похожей внутренними условиями на Украину и именно произошедшее в этой стране первый раз сильно просадило Европу.
В чем заинтересован кредитор не очень очевидно на самом деле. Основной кредитор, и соответственно выгодополучатель МВФ заинтересован прежде всего в гарантированной продаже своих долговых обязательств и поддержании увеличения объема их покупки. Это самое главное. Это основа статус-кво финансовой системы мира. И этому может помешать не Россия, нет, этому может помешать ЕС.
Для этого можно ослаблять ЕС войной на ее границах и газовыми проблемами, именно для этого нужна чехарда на Украине.
И украинская армия никогда не выиграет у ДНА как и ДНА никогда не выиграет у украинской армии. Нужно чтобы была перманентная гражданская война у вас там, нужно чтобы был инструмент ослабления РФ (ну это как бонус) и нужно чтобы война и гуманитарные проблемы были у ЕС. Вот так по мои представлениям. И Путин и США будут помогать каждой из сторон ровно настолько, чтобы они не выиграли. Остальное говно, которым засирают мозги и наши и ваши телевизионщики это не принципиально.
Я уже писал, вариантов масса, далеко не любой кредитор заинтересован в отдаче кредита.
Путину нужно продавать газ через Украину, по крайней мере до окончания строительства Южного потока. Ему нужна была стабильная Украина. Европе нужны стабильные поставки газа. В НАТО если уж грузинов не пустили ни до, ни после, то Украине рассчитывать не на что. В Европу чтобы уйти нужно по крайней мере, чтобы туда взяли, в чем есть некоторые обоснованные сомнения. Это я к тому, что взбаламутили сами все, при непосредственной поддержке своих друзей. Потом все стали играть каждый за себя, Вы из объекта политики превратились в субъект. Майдан это очень зря замутили.
"Любой кредитор заинтересован в возврате кредита с процентами." — самый примитивный вариант.
Любой кредитор заинтересован только в собственных прибылях, усилении, подавлении конкурентов, узурпациии власти и т.д.
Например, "продарили" Украине миллиард (допустим), установили нужный кредитору режим, после чего, например, там устанавливается бардак. Поставки газа в Европу под вопросом, экономика ее падает, денежки рекой (а это сотни миллиардов) вливаются в экономику кредитора. Не так уж и сложно. Кстати, и миллиард этот Украине не простят, заберут с процентами.
Отсюда приходим к логичному выводу — если в результате всех вышеперечисленных действий, как оказывается, страдают Европа, Россия и Украина, то понятно, кому это выгодно :)
Сорри, не 30% конечно, есть Северный поток и пока есть транспорт через Украину. Но если транзита через Украину не будет, то % этак 10 зависнут. Причем эти 10% целиком на восточной Европе будет
Южный поток заморожен, потому что Маккейн в гости приехал. Когда осень настанет, то выясниться, что 30% газа Европе брать неоткуда, просто физически. И купить будет тяжелее, чем продать. Только не надо о сланцевом и СПГ. С первым в Польше как-то неудобно получилось, а второй может продавать не только Катар, но и Газпром по весьма интересным ценам, к тому же он дороже априори в отсутствии у них серьезных хранилищ. И если у Германии все хорошо, потому что вложились в Северный поток, то у всяких Болгарий, Черногорий и прочих нищебродов ситуация совсем не хорошая и думаю, что они к осени станут очень сговорчивыми, а заодно немцы, которым случай чего это все придется кормить, как сейчас Грецию и Португалию. И влияние Маккейна при таких раскладах будет иметь гораздо меньше роли. Так что, я бы не сбрасывал Южный Поток со счетов. И в этой связи убавил бы оптимизьм по поводу того, что легче — покупать или продавать. Некоторые товары легче покупать, некоторые легче продавать и еще эта ситуация может меняться от внешних условий..
То, что Украина будет покупать газ у ЕС дешевле — я уже писал, что считаю абсолютно правильным. ЕС платит исправно, а серьезные вопросы с неплатежеспособностью вашей страны пусть решают ее друзья по братски тык-скыть.
Чего с цветами стояли а не с моргенштернами? Ели радугу и какали бабочками? Как бы то не было, это было силовое отстранение президента (выбранного вами же) от власти. И назначение ио по вашей же конституции был нелегитимным. Интересы восточных были нарушены. Причем и олигархов и простого населения, которое голосовало за регионалов (ну потому что больше не за кого было) Вот и война. А Пу очень скромно помогает более лояльным, Это понятно и кстати соответствует не только его интересам а в общем даже больше интересам пиндостана. Если бы помогал нескромно, то у вас бы вертолеты закончились уже месяца полтора назад.
Я не удивлюсь, если они с пиндосами кулуарно договаривались об уровнях поддержки враждующих сторон. соответственно мы с вами (и русские и украинцы) заложники чужой игры. Т.е. и нами и вами играют.
И чем более шаткая финансовая ситуация будет в пиндостане, тем больше войны будет на Евразийской континенте.
Попробуйте объяснить. Честно интересно. Есть закон, есть процедуры отстранения президента, законно избранного вами же на определенный срок. Да он вор, уголовник, просто дуралей, но его ж вы выбрали, не мы, а вы сами. Приходит куча людей, делают баррикады, жгут покрышки, закидывают ментов коктейлями молотова. Говорят, что применять армию против народа нехорошо и из водометов нехорошо. Это наш выбор. А потом совершенно неуважительно относитесь к выбору Крыма, к выбору Донецка или Луганска, Цареву бьете моруд. И армию можно и даже можно 152 мм. гаубицы уже и сушки. Это непоследовательность. Мое мнение, вам возможно существовать только как федерации, очень полярные интересы. Какая-то странная особенность, которую действительно сложно понять.
Дык вот, остался один вопрос: Не приведут ли очень болезненные реформы под кредиты МВФ к очередному майдану быстрее, чем от них проявится целебный эффект?
гражданское общество осуществляет контроль за властью только с помощью законных процедур контроля. А баррикады, коктейли молотова и прочая атрибутика это не контроль за властью, это насильственная его смена.
Ну в общем спасибос, что прояснили свою позицию. В общем понятно. Дальнейшее перетирание ничего полезного уже не принесет. Но я бы имхо сильно поубавил ваш этот майданский оптимизм. Пока произошли только рокировка олигархов и значительное ухудшение внешней ситуации. Ну и желательно, чтобы в Луганске знали, что вы один народ, а то они не очень в курсе.
ты стрелки не переводи, если уж пошёл разговор на "ты" — не трепыхнулись разогнать — ну и хрен с ним — видимо устраивает текущее положение вещей и дел, либо не так зае.ало всё...
"вернёмся к нашим баранам!" — второй раз собрали майдан, типа разогнали упырей-мздоимцев... на деле — наибездарнейше прое.али регион, получили гражданскую войну, страна несёт потери как с той, так и с другой стороны — и что бы там не вещали те и другие СМИ — ПОДАВЛЯЮЩАЯ масса погибших и раненых — граждане всё той-же Украины, мат.потери — техника, здания и пр. — всё это придётся восстанавливать всё тому-же народу Украины — не тем олигархам, а простым людям, ибо власть не мытьём, так каАтаньем с народа таки бабло это выбъет — не прямо, так налогами\ценами\расценками...
... и таки скажите мине — таки гиде ви стока москалив понабиралы? — откуль столько "пророссийских террористов" — у вас там чо, погранцы ващще мышей не ловят 20 с лишним лет — это ж надо умудриться — столько "террористов" на своей территории заселить?!?! а может таки сии приснопомянутые "террористы" — всё-таки есть некий "майдан", тобишь результат антинародной политики киевских, а отнюдь не московских властей?!?!
И что потом? Мы на них будем плевать, а они над нами на четверненьках ползать? Странный тип удовольствия. И причем тут простые люди, которым больше всего достанется?
Один из рассматриваемых вариантов — единый консорциум в который Украина войдет своей ГТС и будет вся европа покупать газ по одной цене на границе россии и дальше распределять между собой, и тогда парашка не сможет шантажировать газом
Справедливости ради воровство было вызвано в основном тем, что компрессоры гтс работают тоже на газе, который Украина как бы покупает у Газпрома. Газпром соответственно платит за транспорт. Т.е если Газпом не продает газ Украине, то не украв невозможно прокачать газ до Европы. Это был осровной объем воровства. Само собой, наши СМИ об этом старались не особо распростроняться, но для общего понимания проблемы это полезно знать
На мой взгляд, Миллер на пресс-конференции грустно нудел, что никаких договоренностей по цене достигнуть не удалось и Украина платить не собирается. Там была усталая обреченность, никаких "вился ужом" я не заметил.
Комментарии
.
Политика политикой, только вот умирать будут "простые" люди.
Простая логическая цепочка:
1. Газ перекрыли, сидят на резервах до осени.
2. Сейчас подписывают договор об ассоциации с ЕС.
3. Россия поднимает налоги на импорт (из-за договора об ассоциации до 10-18%, согласно налоговому кодексу РФ, сейчас налог 0%) товаров из Украины, конкуренция Украинских товаров на российском рынке резко падает, падает ВВП, инфляция, дефолт.
4. В этот период страна остается на зиму без газа (т.е. без теплоснабжения), без денег — это ПИ...Ц.
5. Украина будет воровать газ, что противоречит договору с ЕС, либо покупать по европейским ценам у ЕС (ХЗ, конечно, может и Россия поможет очередным кредитом).
6. Денег на модернизацию производства нет, соотв-но товары, производимые Украиной, на европейском рынке в ближайшие пару тройку лет — не котируются. Да и не нужны они там, завалит Украину низкосортной молдавской да греческой продукцией (их рабочая сила намного дешевле украинской).
Только денег у простых жителей Украины не будет, т.к. власти, чтобы хоть как то отсрочить дефолт, поднимут налоги и стоимость проживания.
Как итог — либо бесконечные кредиты, либо гражданская война с голодным населением страны.
Жесть короче... Жалко, что такая страна, так бездарно продала свое будущее.
А самое смешное, что единственная страна, которая помогала и готова помогать дальше воспринимается как лютый враг.
Интересно, во что верят украинцы... В то что ЕС и Штаты помогут.... да им насрать. В штатах проблема с госдолгом в 15 дохеранулей госдолгом. В ЕС — куча нахлебников на юге. Вы для них всего лишь разменная монета.
...типа пророссийских воров у власти майдан типа разогнал — так?
..в данный момент у власти типа чисто украинцы — никаких москалей, кацапни и "прочих ставленников Кремля" — так?
...откинем олегархов и прочую богатейскую .уету из забугорья — простые люди, Украинцы, вот те, из глубинки, сёл-поселков-малых городов, из той же западной украины, Киева, донбасса — работяги, селяне, пенсионеры — они за газ ЗАПЛАТИЛИ из собственных карманов — так? — т.е. отдали государству деньги за потреблённый газ, чтобы государство на основе договоров расплатилось с другим государством — так?
мля — ГДЕ БАБЛО?
ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВО ТЯНЕТ РЕЗИНУ С ПЛАТЕЖАМИ ЗА ГАЗ?
КТО ВИНОВАТ В ПРОСРОЧАХ ПЛАТЕЖЕЙ И, КАК СЛЕДСТВИЕ — ВГОНЯНИЕ НАРОДА В ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ?
что, снова "рука кремля"? — значит в Киеве снова у власти — москали? значит, надо опять всю киевскую шоблу разгонять???
:-)
можно подумать вас плетьми били, и президентов предыдущих вам Русские выбирали, и бюджет разворовывать Русские заставляли, и взятки брать-давать тоже Русские заставляли
После ваших реформ миллионеры станут миллиардерами, а миллиардеры станут еще богаче, через пару лет укатят в монтекарло, а вам оставят долг в МВФ, который будет платить не порошенко, а обычный рядовой хохол который на майдане херней страдал в рабочие дни, когда должен был быть на работе
Российский же газ покупают росийские -же олигархи — владельцы метало и хим заводов в Украине, пусть покупают по чем хотят, или модернизируют предприятия
Вот и все страшилки. Кстати, в России тоже скоро повышение цен на газ, интересно как мотивировать будут ?
Да и потом, чего там модернизировать — в донецкой области уже по всем предприятиям с "неправильными" собственниками уже гаубицами прошлись. Остались одни свидомые. Пусть они и модедрнизируют.
Касаемо независимости от Газпрома — тут такая штука — кредитная зависимость от МВФ ничем не лучше. На самом деле условия на круг жестче. Через пару лет вы Газпром добрым словом вспоминать будете. Если не верите, посмотрите, что МВФ сделал с Югославией.
Когда государство богатое и самодостаточное — независимость хороша, когда бедное и несамодостаточное — зависимость это единственный способ выжить.
Сейчас вы своим этим дурацким майданом разрушили хрупкую украинскую государственность. Вы имели полную возможность отстранить Янука от власти любым легитимным способом, если уж он такой непутевый (а это так), но вместо этого выбрали самый неудачный способ. Все потому что и восточные и западные не воспринимают Украину как целостное государство.
Если же брать не мвф а кредиты ЕС, и его кредитную политику, то тут гораздо интресней, где-то 50/50, с Польшей и Чехией шикарно прокатило, Прибалтика в жопе. Ориентация на ЕС может иметь место на самом деле, самое главное, чтобы вас туда взяли полноправным членом а не какими-то эрзац вариантами типа ассоциативного членства. Да, и чтобы ЕС осталась в таком виде, как сейчас, а то может и некуда вступать будет.
В чем заинтересован кредитор не очень очевидно на самом деле. Основной кредитор, и соответственно выгодополучатель МВФ заинтересован прежде всего в гарантированной продаже своих долговых обязательств и поддержании увеличения объема их покупки. Это самое главное. Это основа статус-кво финансовой системы мира. И этому может помешать не Россия, нет, этому может помешать ЕС.
Для этого можно ослаблять ЕС войной на ее границах и газовыми проблемами, именно для этого нужна чехарда на Украине.
И украинская армия никогда не выиграет у ДНА как и ДНА никогда не выиграет у украинской армии. Нужно чтобы была перманентная гражданская война у вас там, нужно чтобы был инструмент ослабления РФ (ну это как бонус) и нужно чтобы война и гуманитарные проблемы были у ЕС. Вот так по мои представлениям. И Путин и США будут помогать каждой из сторон ровно настолько, чтобы они не выиграли. Остальное говно, которым засирают мозги и наши и ваши телевизионщики это не принципиально.
Путину нужно продавать газ через Украину, по крайней мере до окончания строительства Южного потока. Ему нужна была стабильная Украина. Европе нужны стабильные поставки газа. В НАТО если уж грузинов не пустили ни до, ни после, то Украине рассчитывать не на что. В Европу чтобы уйти нужно по крайней мере, чтобы туда взяли, в чем есть некоторые обоснованные сомнения. Это я к тому, что взбаламутили сами все, при непосредственной поддержке своих друзей. Потом все стали играть каждый за себя, Вы из объекта политики превратились в субъект. Майдан это очень зря замутили.
Любой кредитор заинтересован только в собственных прибылях, усилении, подавлении конкурентов, узурпациии власти и т.д.
Например, "продарили" Украине миллиард (допустим), установили нужный кредитору режим, после чего, например, там устанавливается бардак. Поставки газа в Европу под вопросом, экономика ее падает, денежки рекой (а это сотни миллиардов) вливаются в экономику кредитора. Не так уж и сложно. Кстати, и миллиард этот Украине не простят, заберут с процентами.
То, что Украина будет покупать газ у ЕС дешевле — я уже писал, что считаю абсолютно правильным. ЕС платит исправно, а серьезные вопросы с неплатежеспособностью вашей страны пусть решают ее друзья по братски тык-скыть.
Но не всегда начавший войну ее проигрывает.
Я не удивлюсь, если они с пиндосами кулуарно договаривались об уровнях поддержки враждующих сторон. соответственно мы с вами (и русские и украинцы) заложники чужой игры. Т.е. и нами и вами играют.
И чем более шаткая финансовая ситуация будет в пиндостане, тем больше войны будет на Евразийской континенте.
Дык вот, остался один вопрос: Не приведут ли очень болезненные реформы под кредиты МВФ к очередному майдану быстрее, чем от них проявится целебный эффект?
Мордобой в Раде это такой символ украинской демократии. Это не Европа, это Африка.
..и теперь по власти только отборная фашня и жулье — какой процент среди них русски?
а шоблу надо вообще чаще разгонять — это как огород пропалывать... не прополол вовремя — все заросло сорняками ПЖиВ и прочей нечистью
"вернёмся к нашим баранам!" — второй раз собрали майдан, типа разогнали упырей-мздоимцев... на деле — наибездарнейше прое.али регион, получили гражданскую войну, страна несёт потери как с той, так и с другой стороны — и что бы там не вещали те и другие СМИ — ПОДАВЛЯЮЩАЯ масса погибших и раненых — граждане всё той-же Украины, мат.потери — техника, здания и пр. — всё это придётся восстанавливать всё тому-же народу Украины — не тем олигархам, а простым людям, ибо власть не мытьём, так каАтаньем с народа таки бабло это выбъет — не прямо, так налогами\ценами\расценками...
... и таки скажите мине — таки гиде ви стока москалив понабиралы? — откуль столько "пророссийских террористов" — у вас там чо, погранцы ващще мышей не ловят 20 с лишним лет — это ж надо умудриться — столько "террористов" на своей территории заселить?!?! а может таки сии приснопомянутые "террористы" — всё-таки есть некий "майдан", тобишь результат антинародной политики киевских, а отнюдь не московских властей?!?!
Вас ОЧЕНЬ давно не было.....((((((
Один из рассматриваемых вариантов — единый консорциум в который Украина войдет своей ГТС и будет вся европа покупать газ по одной цене на границе россии и дальше распределять между собой, и тогда парашка не сможет шантажировать газом