Дни простых вопросов: почему на старых фото колеса у машин овальные?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ttls
    16 июн 14
    Похожий эффект получается у бегущей строки. Строка бежит налево, а буквы наклоняются вправо.
    Ответить
  • B
    16 июн 14
    а то я думал, чего в мультиках изображают колеса на ходу овалами. теперь понятно
    Ответить
  • F
    16 июн 14
    Но камеры начала двадцатого века были устроены по-другому: вместо одного зеркала использовались две шторки

    У меня был Зенит-TTL зеркальный. Там тоже две шторки, но не щелевой. Сначала одна шторка открывала кадр. Потом другая закрывала и затем вместе возвращались на исходную позицию. Зеркало кадр не формировало вроде как.

    Как раз шторный механизм и полетел :( Жалко аппарат. Нравился аппарат, тем более после "Смена-8М" :) и "Агат-18"
    Ответить
    • copych
      fysoft 16 июн 14
      Это при длинных (по-моему >1/30c) выдержках целиком открывался затвор, и вспышка цельный кадр засвечивала, а на коротких — щель была, и простой вспышкой нельзя было пользоваться.
      Ответить
    • Alex494949
      Затвор называется шторно-щелевой. И как правильно здесь сказали, при выдержке 1/30 с и больше щель соответствовала максимуму дырки.
      Ответить
  • H
    16 июн 14
    Ну... эффект в целом объяснили правильно, шторно-щелевые затворы подверженны временному параллаксу... но вот с устройством камеры налажали конкретно. во-первых затворы бывают не только шторно-щелевые, во-вторых зеркало поднимается в любой зеркальной камере, хотя для современных цифровых камер иметь зеркало совершенно не актуально, картинку в видоискатель можно гнать напрямую с матрицы, а в-третьих зеркало не является элементом затвора и никак не участвует в экспозиции, тем более на современных цифровых камерах, где выдержка реализуется задержкой между обнулением заряда матрицы и ее считыванием.

    Кстати, небыстрое попиксельно/построчное считывание матрицы может привести точно к таким же эффектам временного параллакса, т.е. сдвига быстрых объектов в кадре. Да и не только параллакс: мерцание освещения, которое незаметно глазом, может на фотографии дать чередующиеся светлые/темные полосы.
    Ответить
    • sssxxsss
      Про зеркало могли вообще не писать. Но на качественных матрицах еще не добились оптимума что бы снимать превью и снимать качественно с одной и той же матрицы. Хотя есть режим live view и есть без зеркальные камеры со сменными линзами неплохого качества, думаю они сменят зеркалки скоро.

      До самого последнего момента на всех пленочных приличных камерах были шторки. Разница в другом, на первых камерах эти шторки двигались вертикально, а теперь горизонтально. А в скорости. Поэтому если взять старый зенит, перевернуть его и снять на длинной выдержке, то эффект будет тем же.
      Ответить
  • S
    16 июн 14
    видел такой же эффект на говномыльнице в году эдак 2004, съемка была из движущегося транспорта
    Ответить
    • Gynaecologist
      да че там 2004, и сегодняшние так тупят. особенно заметно, если снимать на морозе.
      Ответить
      • H
        сканирование матрицы занимает таки время.
        Ответить
    • sssxxsss
      Нет такого эффекта на говномыльницах. Потому как там более дешовый вариант, там нет шторок, там конструкция вроде диафрагмы. Но там не пропорциональное освещение, особенно на коротких выдержках, есть виньетирование, но кого это волнует на мыльнице.
      Ответить
      • H
        ну да, ну да... У меня в смартфоне, наверное, конструкция типа шторок?
        Ответить
        • sssxxsss
          Скорее всего построчно матрица передает данные. Эффект такой же только здесь как бы колеса приклеены к асфальту, а ветер деформирует машину. Переверни смартфон.
          Ответить
          • H
            А ты полагаешь, что в гономыльнице какая-то другая матрица?
            Ответить
        • H
          Насчет шторок, как бы, был сарказм. :)

          И в данном случае это не искажения объектива, это задержка в чтении матрицы, а поскольку роляет угловая скорость, то более близкие предметы имеют бОльшие искажения, чем отдаленные, которые движутся с такой же скорость.
          Ответить
  • K
    16 июн 14
    прочитал вот это

    ===============

    Если снять с современного зеркального фотоаппарата объектив, заглянуть в его "жерло" и нажать на кнопку спуска затвора — можно увидеть, что зеркало поднимается вверх, открывая дорогу лучам света к тому самому светочувствительному элементу (сейчас это матрица, а раньше — пленка или фотопластина). Но камеры начала двадцатого века были устроены по-другому: вместо одного зеркала использовались две шторки.

    ===============

    Автар — ты СКАЗОЧНЫЙ ДЕБИЛ — не поверишь и сейчас за зеркалом устанавливается затвор и он до сих пор имет шторную конструцию а в дальномерных аппаратах ( беззеркалках) затворы лепестковые

    редкостный бред — как убить автора ????

    про телевизор — и сменой получается полоса — там все просто — картинка на элт мониторах рисуется одним лучом который обегает пиксели люминофора построчно за примерно 1\25 или 1\30 секунды в зависимости от типа тв сигнала ( пал и секам или нтси) и соответственно выдержка должна быть кратна скорости отрисовки полного экрана в противном случае при меньшей выдержке часть экрана просто не успевает быть отрисованой так что со сменой вы просто угодали выдержку

    ..... а че нынешнее поколение действительно такое малограмотное пошло
    Ответить
    • loki22loki22
      Сейчас не шторки в зеркалках а ламели. Но смысл тот-же.
      Ответить
    • B
      kaa1968 ..... а че нынешнее поколение действительно такое малограмотное пошло

      А разве нет?
      Ответить
    • Vanok
      kaa1968 16 июн 14
      А Вам не приходило в голову, что дебилом может казаться не тот, кто допустил ошибку, а тот, кто беспричинно сразу переходит к оскорблениям? А бесконтрольные вспышки ярости и вовсе о нечто большем могут говорить...
      Ответить
      • sssxxsss
        Vanok 16 июн 14
        Ничего, надо как то учить авторов. А то даже, не прочитал что скопипастил. Задолбало одни и теже статьи читать на разных сайтах.
        Ответить
    • S
      Дык он не аффтар, он копипстер-долбо..бастер! Тут знать не обязательно, главное прокукарекать, а там хоть не рассветай!
      Ответить
  • aleks47
    16 июн 14
    Это фигня, видел бы ты как закручивает в спираль на снимках винт вертолёта плёночные тушки в кривых руках
    Ответить
  • L
    16 июн 14
    В конце 80-х пробовал снимать фотоаппаратом изображение на экране телевизора.

    Интересный эффект. При съемке "Зенитом" с горизонтальной шторкой в кадре всегда была тёмная полоса, обычно на 2/3 от верха. Видимо, связано с разверткой

    При съёмке "Сменой-2" с центральной диафрагмой — чистое изображение
    Ответить
    • 6Alex3
      ludoed_d 16 июн 14
      У "Смены" шторок не было, не? Там был центральный затвор — шторки находились в обьективе, похожие на диафрагму, и открывались от центра к краю, затем схлопывались. Такой же обьектив был у широкопленочного "Любителя", а вот дорогущий широкопленочный "Киев", если память не изменяет, был со шторками...
      Ответить
    • alek_j
      ludoed_d 16 июн 14
      Для съемки с экрана существовало правило — располагать аппарат так чтоб затвор срабатывал снизу вверх и выдержка была 1/30, если ничего не путаю — пишу по памяти.
      Ответить
  • K
    16 июн 14
    У всех совремменых фотоаппаратов такой же эффект, называется Rolling Shutter. Посмотрите на ютюбе, там много образцов, особенно при сьемке видео.
    Ответить
  • R
    16 июн 14
    кстати и в мультиках особенно старых движущиеся авто тоже изображались овалами наклоненными по ходу движения.
    Ответить
full image