Германия была бы разбита и без вмешательства союзников

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • O
    7 июн 14
    Ну конечно победили бы и без союзников, и без многочисленных партизан, и помощи по Ленд-Лизу, только какой смысл сейчас фантазировать, надо было побеждать и убеждать в этом в сороковых.
    Ответить
  • kabaev_mudak
    7 июн 14
    если бы гитлер не убивал наших людей , то сралин бы сдох значительно быстрее
    Ответить
    • B
      не знаю кто такой кабаев, но автор точно мудак...
      Ответить
    • G
      Как это он твоих предков пропустил. Он ведь считал, что умственно отсталых и прочий генетический мусор нужно уничтожать. И разве в этом он был неправ?
      Ответить
  • M
    7 июн 14
    Безусловно, только еще пару сотен тысяч солдат уложили бы и все. Делов-то.
    Ответить
    • severdav2
      пусть эти сраные историки

      --------------------------------

      А Вы, видимо, не "сраный историк"? А с какого года ленд-лиз пошел МАССОВО, не напомните? И сколько % он составлял от общего объема ВиВТ?
      Ответить
      • B
        Пользователь: stardust104

        Зарегистрирован: 4 мая 2013, 08:47

        Дата рождения: 1 января 1923 г. (91 год)

        В таком почтенном возрасте уже маразм начинается...
        Ответить
      • O
        Ленд-Лиз был!

        На поставках помощи по линии Ленд-Лиза настаивал Сталин!

        Пустая математика без объективных данных тут не поможет.
        Ответить
      • severdav2
        А в % от общего объема ВиВТ? ;)) И с какого года?
        Ответить
        • severdav2
          Вам был задан конкретный вопрос. Вы настолько тупы, что его не поняли? Так и скажите.

          А вопрос я повторю:

          А в % от общего объема ВиВТ? ;)) И с какого года?

          Он не настолько сложный, чтобы даже Вы, при всей Вашей тупости, не нашли на него ответ.

          Итак, ПДП-11, ответ будет?
          Ответить
          • severdav2
            И опять тупые отмазки ;))))

            Ладно, даю правильный ответ.

            1. 4 % от общего объема

            2. 1942 год.
            Ответить
            • severdav2
              вот уж бредятина!

              ----------------------

              Бредятина у Вас в голове засела. Выгоните ее, пока не поздно.
              Ответить
              • severdav2
                Вы бы хоть эту страницу с комментами изучили, для начала. Источники ему подавай ;)))
                Ответить
    • O
      Сложно сказать, необходимо анализировать, но хотя бы тем что не была на стороне агрессора уже немало!
      Ответить
      • tmikola
        Ну да, ну да... И на заводах Франции производились не грузовики, пушки и танки, а детские ведерка и плюшевые мишки...
        Ответить
        • O
          Заводы Франции вещь неодушевленная. И вообще не по теме.
          Ответить
    • M
      mazzybob 7 июн 14
      Во франции работали не большие группы партизан. А в целом Франция нагнулась раком и подставила задницу Германии....
      Ответить
    • sv_f
      mazzybob 7 июн 14
      Как и чехи — пили вино и пиво в разных с немцами ресторанах
      Ответить
    • sv_f
      mazzybob 7 июн 14
      "дедушка Гитлер раскатал бы

      нас не без какой-то битвы, а без союзнических поставок" — а не подскажите когда немцев остановили и когда реальные поставки америкосы начали ? Сдаётся только в 1943 а в этом году и на Урале заводы заработали
      Ответить
  • igorenya3
    7 июн 14
    Да кто бы в этом сомневался.
    Ответить
  • avt874318
    6 июн 14
    Автор поста прав.

    Сейчас рассекречены уже архивы переговоров Англии и США. Можете все найти.

    А второй фронт реально открыли с одной целью: НЕ допустить продвижения СССР...
    Ответить
    • marikab
      Какое там "Автор поста прав", когда он — капитан Очевидность?

      Но это уже конец войны был, всем это и так ясно было. Другое дело — начальный период. Если бы не помощь Америки с вооружением и материалами, немцы могли и выиграть.
      Ответить
      • severdav2
        Если бы не помощь Америки с вооружением и материалами, немцы могли и выиграть.

        ------------------------------------

        ЕМНИП, поставки по ленд-лизу развернулись с 1942-43 г.г. Какой уж там "начальный период"?
        Ответить
        • EugenieM
          Ну а когда наступил перелом в войне?
          Ответить
          • severdav2
            Тут чуть ниже коммент от Умника про 4 %. Прочитайте.
            Ответить
            • EugenieM
              главное что эти пусть 4% своевременно попали к нам. а диаграмма долей — она, верю, правдивая, но хотелось бы видеть диаграмму за 1942 и 1943, например, год. Чтобы понимать долю на тот момент
              Ответить
              • severdav2
                пусть 4% своевременно попали к нам

                --------------------------------------------------------

                Они к нам начали попадать, когда уже было ясно, что нас быстро не победить, блицкриг не удался.

                А до этого, В САМЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ ПЕРИОД, шиш с маслом был, а не ленд-лиз.
                Ответить
    • X
      Ну и правильно, и хорошо. А то что СССР сделало с оккупированными территориями Восточной Европы — врагу не пожелаешь. Так что есть правда жизни в том что кто-то противостоял диктаторским амбициям Сталина. А то бы жили бы сейчас при Сев.Корейском или полпотовском "коммунизме"
      Ответить
      • B
        "А то что СССР сделало с оккупированными территориями Восточной Европы — врагу не пожелаешь. " — это о чем? Неужели то, что сделали США в Ливии, Ираке, Афганистане, Вьетнаме и далее везде?
        Ответить
      • unclesh
        это Вы о построенных там предприятиях говорите? об отсутствии там голода, как в западной Германии?

        обратите внимание — план Маршалла начал реализовываться в сорокседьмом... а до того, СССР "подкармливал" обе немецкие территории. Американцы, в это время, скупали всё представляющее хоть какую-нибудь ценность... за пару яиц, за пачку сигарет. Вплоть до того, что зАмки вывозили...

        чой то не очень благодарны тогда были немцы за "план Маршалла"... но, пропагандистская машина работает, и новое поколение уже забыло, что кроме репараций было ещё и банальное "законное" ограбление... как торговля с папуасами за стекляшки.
        Ответить
        • C
          Уже все знают, что современные российские ученые по уровню му.., простите, учености, почти догнали своих британских коллег.

          Один вы, юноша, не в курсе.
          Ответить
          • C
            Это не чушь, товарищ школьник, это правда. СССР подкармливал и немцев, и поляков, и много кого еще после войны.

            Кстати, случалось и так, что местное население в СССР питалось хуже, чем пленные немцы.
            Ответить
    • S
      очередные пересмотры итогов второй мировой? т.е. спрашивать про сдачу ленинграда — ай-яй-яй, а пересматривать роль союзников во второй мировой — так всегда пожалуйста.
      Ответить
      • severdav2
        stalin19 сегодня, 07:03 #

        очередные пересмотры итогов второй мировой?

        -----------------------------------------------------------

        Да Вы бредите! В чём состоит "пересмотр итогов"? В том, что кто-то позволил себе не согласиться с завываниями либерастов на тему "без Запада СССР бы проиграл. Слава Западу, великому и цивилизованному"?
        Ответить
      • unclesh
        почему пересматривать?... это они пересматривают...

        в пятидесятых таких речей не было, да и в шестидесятых тоже...

        а амеры уже не только СССР из победителей исключают, но и Англию задвигают подальше в тень.
        Ответить
    • EugenieM
      "Кацни" — это что?
      Ответить
      • severdav2
        "Кацни"

        --------------

        Оно хотело сказать — "кацапни". Просто очередной глупый свидомый хохол ;)
        Ответить
    • severdav2
      Только в Ваших фантазиях
      Ответить
      • O
        Ну вот и самый лучший ответ к статье.
        Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    6 июн 14
    Но факты говорят сами за себя: более 300 тысяч грузовиков «Студебеккер», более 20 тысяч (!!!) самолетов, не считая другую технику.

    Все познается в сравнении. Для того, чтобы понять каков был процент лендлизной техники надо сравнить ее с выпущенной на территории СССР.

    И, говоря о ленд-лизе, многие "забывают" (сознательно или нет уже не важно), что ленд лиз был не только в сторону СССР, но и в ту же мелкобританию.

    В книге Маршала Жукова «Воспоминания и размышления» изложены такие слова о ленд-лизе:

    Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолетов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится. Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков
    Ответить
    • umnikkkkkkkkk
      PS: И не следует забывать еще об одном "ленд лизе" — ЛЕНД ЛИЗЕ ДЛЯ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ —

      «Звериный оскал капитализма» или ленд-лиз для фашистов -

      nnm.me/blogs/Dmitry68/zveri...

      "Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама" ( цитата из книги И. Пыхалова "Великая оболганная война" Хайэм Ч. Торговля с врагом

      Как говорится

      "бизнес и ничего более"
      Ответить
    • B
      — … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.

      Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.

      Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.
      Ответить
      • marikab
        Америка нехило нажилась на лендлизе. Тоже факт!
        Ответить
        • O
          Какой факт?! Цифры в студию ...
          Ответить
          • marikab
            Посмотрим Википедию.

            "Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[48]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

            Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[49]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[50]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[51].

            После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев)[прояснить], по состоянию на 2003 год Россия должна примерно 100 млн $[52][53]

            Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в 11 млрд $ СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, 722 млн $, или около 7 %. Однако стоит учесть что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 15 раз"
            Ответить
      • averochkin
        Ясен пень, что только с ленд-лизом обязательно победил, только с открытием второго фронта обязательно победил.

        Ну а когда и ленд-лиз и второй фронт вместе, то немцы все как один подняли руки и пошли сдаваться.

        Тут, давеча, Олланд сказал, что мы (запад), типа помним жертвы СССР, который помог нам победить.
        Ответить
      • O
        Как обычно закидали бы шапками ушанками ...
        Ответить
  • mambucho
    6 июн 14
    В той войне, как и в любой друго, каждая из сторон-участниц преследовала сугубо свой интерес, если в чём-то их интересы совпадали, то формировались военные блоки и союзы. Англия, Америка и другие союзники СССР, несомненно, внесли свой вклад в общую победу над странами Оси, но, его не стоит переоценивать, недооценивать, я считаю, тоже не надо
    Ответить
  • smprofi
    6 июн 14
    Историк Владимир Лавров уверен, что Германия была бы разбита и безтю! а Царь-Ампиратор Всея Газпром просто знает, что в Великой Отечественной (да и вообще во второй мировой) победила одна Россия, без участия каких-либо республик Советского Союза и стран-союзников. да и поцреоты в этом уверены.

    разве нет?
    Ответить
    • avt874318
      НЕТ. Победил СССР. Союз Советских Социалистических Республик. А ГазПром — детище Америкосов...
      Ответить
      • B
        А вот путин так не считает:

        ""Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", — заявил Путин, отвечая на вопрос одного из россиян."

        youtube.com
        Ответить
        • avt874318
          Так он прав!!!

          БЕЗ ЗАПАДЕНЦЕВ же и ПОБЕДИЛИ! Они напротив шли на сторону Гитлера, в силу работы тупого Разума — ТУПО веря, что Гитлеру, Германии они нужны и он им даст независимость, убивая СВОИХ сограждан!

          Их еще потом пару лет из схронов выкуривали!

          Так что Путин, в отношении Украины, особенно западной, полностью Прав. )
          Ответить
  • R
    6 июн 14
    Всё верно, и ещё не надо забывать, что америкосы только для демонстрации своей мощи Сталину, сбросили на 2 мирных японских города атомные бомбы, уничтожив за раз десятки тысяч человек и сотни тысяч умерли в дальнейшем, тогда как америкосы старательно, как фашисты, записывали их мучения и страдания от лучевой болезни. Это самая страшная катастрофа в истории человечества, даже преступления гитлера меркнут перед этим. Ибо военной нужды в этой бомбардировке не было никакой. А зомбоукры верят, что америка им поможет. Вот скоро у них голодомор начнётся и посмотрим. КТО им поможет. Но они не помнят добра.
    Ответить
    • elbart
      rab44 6 июн 14
      Послушать тебя так ты самый "историк" из "историков"... Прям махровый такой "историк"! Бугагага!
      Ответить
    • tmikola
      rab44 7 июн 14
      А бомбардировка Дрездена? Там что, одни военные стояли? А Токио сравняли с землей? Там то же одни армейцы были?

      Просто для америкосов жизни туземцев гроша ломанного не стоят...
      Ответить
      • elbart
        Ага! Прям темнота, а не "историк"! Поржал!

        Особенно подсталом от — "наверное не слышали никогда про дух японцев которые сражались до последнего солдата и не собиралась сдаваться в той войне"... Поэтому надо было сбрасывать атомные бомбы не на военные объекты или там дух чтоб сломить на Императора, а тупо на два гражданских города где и военных частей и военной промышленности не было а, чтоб побольше заморить женщин, детей и стариков... Гыггыгыгы!
        Ответить
        • smprofi
          pdp-11, а вот тут передергивать не надо. из своих зон каждый пер то, что мог и желал. и тем более, если оккупированная территория должна была по предварительному договору отойти "союзнику".

          насчет же "старых станков", то сталкивался в 70-е в школе с трофейным немецким токарным. ну так он форы мог дать современным
          Ответить
          • grayplus
            современным на тот момент советским — мог, а вот современным на тот момент американским или немецким — вряд ли.
            Ответить
          • EugenieM
            А германия во время войны ничего из ссср не вывозила? Людей, например, в рабство?
            Ответить
            • tmikola
              тебя бы, умника, на "добровольные работы" в Германию отправить...
              Ответить
              • C
                Комиксы — это ваш жанр, вьюноша.
                Ответить
        • baldorc
          ну огрызнулся. минусами оценили.

          а по существу ответить?
          Ответить
          • baldorc
            будут. так почему сбросили атомные бомбы на мирные города?
            Ответить
full image