Нейронная сеть в ответ на сигнал(ы) на входе выдаёт сигнал(ы) на выходе, исходя из весовых коэффициентов, обратных связей и передаточных функций звеньев сети.
Мозг — сложно организованная сеть, которую упрощённо разбивают на отдельные функциональные группы, ответственные за обработку информации и принятие решений. Отдельные функциональные группы работают как самостоятельно (независимо), так и в кооперации с другими группами.
Почему-то так и подумал, что вы 25 Гц средней скорости обработки визуальной информации приравниваете к скорости работы мозга. Это неправильно.
А давайте я к скорости обработки звуковой информации привяжусь? :)
Максимальная частота, с которой снимаются данные со звукового тракта, — порядка 34-40 кГц.
ты производительность меряешь в мегагерцах? — значит ты дурачек. во первых мегагерцы значат еще меньше чем мегапиксели, во вторых надо смотреть, сколько параллельных операций устройство делает за один такт, а потом множить на количество потоков (это упрощенно) тогда уже сравнивать с другими устройствами.
А в третьих для расчета баллистической траектории и для выполнения алгоритма вычислений для прохода по траектории бОльшая вычислительная мощность особо и не нужна.
и потом не все компиляторы понимают что такое многоядерность и как распределить многозадачность на многоядерность, так что многоядерность тоже фигня еще пока не разработают соответствующее ПО
И, в четвёртых, это всё же НАШ процессор, и, охлаждения отношений с Китаем, или ещё с кем либо, будут только улучшать качество и скорость вычислений данного процессора. :-)
А в третьих для расчета баллистической траектории и для выполнения алгоритма вычислений для прохода по траектории бОльшая вычислительная мощность особо и не нужна.
Поддерживаю. Для военного применения основная задача — "матрицы лопатить", а Эльбрусы изначально на это заточены.
Совместимость с х86 — приятный "бонус", но не самоцель.
Так это просто решается — размещением нескольких DSP на одном кристалле с вычислительными ядрами. Такие варианты Эльбруса тоже существуют.
Собственно при определённой вычислительной мощности "заточка" под что-то не так уж и важна. Если производительности хватает, то можно и на обычных ядрах считать.
Хотя, конечно, специализированный процессор позволяет прилично сэкономить на потребляемой мощности.
1) С DSP проблема. Самые мощные делаются Texas Instruments, т.е. компанией потенциального противника.
2) Лень сейчас искать, но я не знаю DSP, оперирующих непосредственно с матрицами. У них обычно присутствуют инструкции, облегчающие реализацию некоторых матричных алгоритмов. В Эльбрусе, насколько я помню, можно работать именно с матрицами как со структурой данных.
У нас выпускают процессоры NeuroMatrix. Они достаточно производительны для военных нужд, с эти особых проблем нет.
При определённом уровне производительности заточка вообще не нужна. Есть поддержка матричных операций, набор команд, позволяющий ускорять подобные операции. Этого вполне хватит, я так думаю.
сравнение с мегапикселами мне понравилось, спасибо.
я вообще ничего не меряю. вот будет образец — можно будет замерять и сравнивать на разных задачах.
и я бы не относился к частоте так уж скептически — восьмая винда при запуске рассчитывает траекторию посадки на луну, следующая видимо будет ещё и генту такйком пересобирать, чтобы не запускаться слишком быстро.
ну вот сравни моторчик для авиамодели, который крутится со скоростью 3000 — 6000 оборотов в минуту и дизель от грузовика, делающий от 600 до1500 оборотов. и скажи который из них имеет полезнее при задаче переместить 5 тонн груза.
ну это совсем круто! мегагерцы везде одинаковые, не бывает у оного проца мегагерц сильнее, чем у другого... другое дело — количество ядер — это конечно неплохо, но вот распаралелить можно не всякий процесс — яркий пример — старый 7zip — он даже на 8 винде всё равно упирается в 100% одного ядра и не паралелится, как бы винда не тужилась.
при чем тут ядра? скажи мне великий специалист, сколько действий делает процессор за один такт? и сравнивай потом. помню у меня макинтош был 450 мегагерц и он wav в мр3 конвертировал в 4 раза быстрее, чем рядом стоящий интел 1200 мегагерц. зачем приводить в пример кривой бесплатный софт? малоли что там 7зип делает. Я за 10 минут могу написать программу которая вообще нихрена не будет делать, при этом загрузит на 100% любое количество ядер, что дальше? Это не показатель производительности.
В том то и дело что воякам он нужен был 10-15 лет назад, а сейчас они уже на импортной комплектухе все далают и возвращаться обратно в каменный век не захотят ...
а я работаю на оборонке, у нас атмелы, альтеры, ксилинкси вообщем-то все пиндоские враждебные микрухи, почему начальство решило использоватьимпортные а не отечественные, объяснили, что отечественные сырые и отстуствуют нормальная поддержка и среды разработки, на проект с отечественными комплектующими уходит много времени.
Возможность выполнения большого количества параллельных задач — важная составляющая для систем управления. Сравнивать этот процессор с интелом нельзя. Это совершенно разные процессоры. Очень хорошая новость. Я был уверен что у нас ещё ведутся подобные разработки. Но не думал что уже есть результаты. Данный процессор действительно будет востребован в стратегически значимых областях науки и техники. Это и оборонная промышленность, и космос, и связь и ещё много чего. Очень раз за нашу страну.
> Я был уверен что у нас ещё ведутся подобные разработки
)) Более того, я был уверен, ещё несколько лет назад, что в технологии разработки квантовых компьютеров наши ученые принимают непосредственное и ключевое участие. Когда спецы по квантовой электронике по 8 месяцев не вылазили из командировок в Японию, зарабатывая деньги на жизнь. Когда преподы по твердотелке и квантовой механики много лет, по 8 месяцев в году, не вылазят из японских университетов и подготавливают кадры японской науки.
Могу огорчить, работы по нему свёрнуты в прошлом году, как время бежит (по причине не нужности), а Максим (это мега гений) с группой уволены (они участвовали в решении архитектурных нюансов на стадии проектирования главная задача написание эмуляторов, оптимизаторов, компиляторов и прочий софт)
Есть слухи что наработки были не кисло проданы, как и по прошлому Эльбрусу...
ошибешься, это очень нужное, эффективное и мега надёжное для военных и органов, альтернативы импортные как раз тормознутые виде чемоданов и рюкзаков...
это не игровой процессор для дума, а для решения выше указанных задач...
всем пессимистам по поводу хаха куда вам до Интел стоит почитать хотябы немного, чтобы понять что смысла конкурировать нет, и писать подобное — детский лепет как и подобные пропаганды и вечный плач что у нас ничего нет.
Учитывая что санкции против нас и Северной Кореи были всегда (после развала мы Колония)!!!!, а не только во время присоединения Крыма, да еще с такой толпой не патриотов... удивительно что еще производство есть.
В теории их вроде-бы как нет, но они есть. Их 100% нет на "ножки буша", бытовую говнотехнику, сырьё и т.п.
Но стоит только заикнуться о покупке в тех же США (или просто за границей) чего нибудь действительно сложного, прогрессивного и передового, предназначенного явно (или не совсем явно) для военных целей, реакция "хозяев мира" будет не менее жёсткой чем на присоединение Крыма.
Комментарии
Мозг — не "параллельный вычислитель", а сложно структурированная самоорганизующаяся нейронная сеть.
Определять для мозга понятие "частота" несколько... глупо что ли.
Вы откуда фразу про "скорость работы мозга человека" выдрали? Или самостоятельно изобрели?
Нейронная сеть в ответ на сигнал(ы) на входе выдаёт сигнал(ы) на выходе, исходя из весовых коэффициентов, обратных связей и передаточных функций звеньев сети.
Мозг — сложно организованная сеть, которую упрощённо разбивают на отдельные функциональные группы, ответственные за обработку информации и принятие решений. Отдельные функциональные группы работают как самостоятельно (независимо), так и в кооперации с другими группами.
Почему-то так и подумал, что вы 25 Гц средней скорости обработки визуальной информации приравниваете к скорости работы мозга. Это неправильно.
А давайте я к скорости обработки звуковой информации привяжусь? :)
Максимальная частота, с которой снимаются данные со звукового тракта, — порядка 34-40 кГц.
Вот вам список вопросов для размышления и самообразования:
Что такое нейронная сеть???
Какие "вычисления" происходят в мозгу???
Набор слов, достойный headbang и facepalm...
Первый тип надо тренировать, чтобы стал "надёжным".
— количество нейронов;
— тактовая частота
А — 25 гц
Б — частота био-молекул — терагерцы
В — наследственность через гены или энетелхию
Г — скорость передачи м/сек или безконечность (нелокальность)
и т.д. и т.п.
А в третьих для расчета баллистической траектории и для выполнения алгоритма вычислений для прохода по траектории бОльшая вычислительная мощность особо и не нужна.
Поддерживаю. Для военного применения основная задача — "матрицы лопатить", а Эльбрусы изначально на это заточены.
Совместимость с х86 — приятный "бонус", но не самоцель.
Собственно при определённой вычислительной мощности "заточка" под что-то не так уж и важна. Если производительности хватает, то можно и на обычных ядрах считать.
Хотя, конечно, специализированный процессор позволяет прилично сэкономить на потребляемой мощности.
2) Лень сейчас искать, но я не знаю DSP, оперирующих непосредственно с матрицами. У них обычно присутствуют инструкции, облегчающие реализацию некоторых матричных алгоритмов. В Эльбрусе, насколько я помню, можно работать именно с матрицами как со структурой данных.
При определённом уровне производительности заточка вообще не нужна. Есть поддержка матричных операций, набор команд, позволяющий ускорять подобные операции. Этого вполне хватит, я так думаю.
Я просто с дядькой, который вычислительную сеть первых С-300 делал (ведущий инженер), работал около года.
Он рассказывал про гробы и ферро-магнитные ячейки памяти :)
С его же слов в более поздних модификациях перешли на х86 (отечественной "штамповки", ес-сно).
я вообще ничего не меряю. вот будет образец — можно будет замерять и сравнивать на разных задачах.
и я бы не относился к частоте так уж скептически — восьмая винда при запуске рассчитывает траекторию посадки на луну, следующая видимо будет ещё и генту такйком пересобирать, чтобы не запускаться слишком быстро.
Ну, так, для справки что ли..
Воякам-- самое то, что надо!!!
)) Более того, я был уверен, ещё несколько лет назад, что в технологии разработки квантовых компьютеров наши ученые принимают непосредственное и ключевое участие. Когда спецы по квантовой электронике по 8 месяцев не вылазили из командировок в Японию, зарабатывая деньги на жизнь. Когда преподы по твердотелке и квантовой механики много лет, по 8 месяцев в году, не вылазят из японских университетов и подготавливают кадры японской науки.
Есть слухи что наработки были не кисло проданы, как и по прошлому Эльбрусу...
оно надеется что кто то расстроился, хехехе. да пусть оно усрётся тихонько мастурбируя.
подозреваю, что разрабов там полтора человека на мизерной зарплате
и как и любые н.т. разработки в России, все быстро загнется
неэффективное возможно в смысле работы с x86м кодов, а в нативных кодах скорее всего нормально работает.
это не игровой процессор для дума, а для решения выше указанных задач...
всем пессимистам по поводу хаха куда вам до Интел стоит почитать хотябы немного, чтобы понять что смысла конкурировать нет, и писать подобное — детский лепет как и подобные пропаганды и вечный плач что у нас ничего нет.
habrahabr.ru
Видео как данный процессор создается
youtube.com
Ждем Эльбрус-8 ;)
Учитывая что санкции против нас и Северной Кореи были всегда (после развала мы Колония)!!!!, а не только во время присоединения Крыма, да еще с такой толпой не патриотов... удивительно что еще производство есть.
В теории их вроде-бы как нет, но они есть. Их 100% нет на "ножки буша", бытовую говнотехнику, сырьё и т.п.
Но стоит только заикнуться о покупке в тех же США (или просто за границей) чего нибудь действительно сложного, прогрессивного и передового, предназначенного явно (или не совсем явно) для военных целей, реакция "хозяев мира" будет не менее жёсткой чем на присоединение Крыма.