Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:
— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
— 9 черепов апостола Луки;
— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
— 13 рук святого Себастьяна;
— 15 рук Иоанна Златоуста;
— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
— 30 туловищ святого Григория;
— 30 туловищ святого Панкратия;
— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!)
количество реликвий, связанных с Иоанном Крестителем, у исследователей встречаются следующие цифры: 12 голов, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев.
и все почитаются как настоящие и все-то настоящие и чудодейственные )
так о том же и речь! большинству верующих не н нужно думать! им попы сказали, что так правильно — они ломанулись исполнять, им самим показалось, что это, дескать, промысел бога — все, костьми лягут. В этом основной плюс религии — трактовать книжку можно как угодно, в зависимости от ситуации! Если ты в чем то профессионал, то доказать любителям можно все что угодно.
Как это было в 12 стульях... Про сынов лейтенанта Шмидта?
....Нас было 69 детей лейтенанта Шмидта.
Мы всю страну поделили на участки по-честному! Ему досталась Мордовская АССР. По-справедливости, Бендер! А он давно уже ползает по моему участку, только я его никак не могу поймать.
на людей, которые читать умеют. Данные про 700 год — результат радиоуглеродного анализа, а про одно и то же лицо — данные инфракрасной фотографии (проводимые другой исследовательской группой, видимо, процерковными "учеными"). Вопрос про дауна остается открытым, но уже не в адрес автора.
В мире проживает огромное количество идиотов, верящих фокусникам, которые называют это не фокусами.... Когда же люди научатся пользоваться собственным мозгом? Даже если предположить, что Бог существует (кто знает?), то всё, что говорят попы любых конфессий — откровенная ложь и тупизна.
Видимо человечество не может без моральной поддержки в виде религии. Несмотря на очевидную абсурдность, даже великие ученые говорят о "божественности" мира.
От этого никуда не уйти. Одним — религия дает надежды, другим успокоение, третьим метод манипуляции, четвертым самоидентификацию. Каждый находит своё и каждому религия получается нужна.
Ну почему же все ? Как минимум он говорит о фокусниках и верящих им идиотах.
При этом тут даже не обсуждаются люди, которые верят, но не фокусникам конкретным, а просто верят. Тут как раз он не отрицает, что бог существует, просто указывает на отсутствие какой либо связи между попами любых конфессий и тем что можно считать божественным. Я с ним не согласен в том, что верит огромное количество идиотов и в том что это ложь и тупизна. Верит попам не так уж и много людей, просто из-за стадного чуства, из за попытки самоидентификации — поддерживают религиозную доктрину в целом. Тренд такой. Ложь и тупизна -тоже не правильно, это умно построенная система манипулирования обществом. Построенная одними людьми для воздействия на других людей.
русское православие довольно странная вещь — к изначальному христианству имеющая довольно посредственное отношение. В результате массы косяков в переводах (сначала на греческий, потом с греческого на старославянский) получилась даже не придумка, а придумка из придумки, последняя часть трилогии так сказать =) но, справедливости ради, надо сказать, что христианства в изначальном виде не осталось вовсе — ни католики ни протестанты похвастать этим так же не могут.
Ну что за глупости, что за дикое язычество, выдающее себя за христианство! Нужно учитывать специфику той среды, где учение Христа распространялось, а это, в первую очередь Иудея, где под угрозой побития камнями запрещалось законом Моисея создавать себе кумира. Вторая Заповедь, как-никак. Никто никогда и не думал сохранять вещи, коими пользовался Христос, ибо такое даже в голову иудею придти не могло...
Особенно порадовала фраза:
"...Под Святым Граалем понимают чашу, из которой Иисус Христос пил вино на Тайной вечере и в которую его ученик апостол Иосиф Аримафейский собрал кровь после того, как Христос был распят..."
Это ж какие куриные мозги надо иметь, чтобы такое утверждать!!!
Во-первых, Иосиф Аримафейский не был апостолом и в Тайной Вечере не учавствовал. А уж придумать сбор крови в чашу, которая принадлежала хозяину дома, где Вечеря происходило, когда никто из апостолов и не подразумевал, что Иисуса должны распять, это значит, просто втихаря прихватить чужое имущество, таскать ей с собой зачем-то... Фантазия у средневековых рыцарей может и работала, а вот логика, увы...
К сожалению, подобными мифами и сказками напичканы до отказа доктрины что православия, что католицизма. А это, к сожалению, на руку только врагу человека — сатане.
Действительно, в тексте чего-только не намешано. Но тем не менее, а почему бы и не изучать реликвии? Не обязательно что-то доказывать или развенчивать.
Другое дело, что это надо делать не "галопом по Европам", а конкретнее, более подробно и в развернутом виде. И по какому-то одному артефакту.
Нет христианских реликвий по умолчанию! Ибо в заповедях сказано, что Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. А не всяким кускам дерева, либо мрамора, либо мумифицированным частям тел трупов, что совсем уж дикость.
А кто Вам сказал, уважаемый, что Сатана — враг человека? У Вас гипертрофированное самомнение. Сатане нет дела до человека, Сатане на человека просто насрать :)
Интересно, меня одного ситуация с распятием христа (на миг представим что он таки был) заставляет подозревать руководство иудеи в идиотизме?
Дело происходило в иудее, где с деревом мягко скажем не фонтан и оно ценится достаточно дорого. Далее: по библии крест был сделан из 3 видов дерева: кипарис, кедра и ели. И если древесина кипариса достаточно легкая, то ель и кедр — деревья с очень тяжелой древесиной. Кроме того, ливанский кедр (иных в том районе нет) — очень дорог и был использован в строительстве иерусалимского храма как символ богатства. Казнить на такой древесине преступников? уже начинают закрадываться мысли о том что руководство иудеи было не вполне вменяемо.
С учетом того что 2 из 3 видов древесин имеют значительную массу — крест должен иметь достаточно скромные размеры, для того чтобы его мог нести 1 человек . Смог бы 1 человек. тем более подвергшийся бичеванию тащить высокий крест, на котором бы он разместился в полный рост? честно говоря сомневаюсь. ну да не об этом речь. Учитывая вес, дороговизну и редкость материала использование отдельного креста для каждого приговоренного — как минимум нецелесообразно. Не легче ли на голгофе установить "стационарные" кресты, который и использовать по мере необходимости, а не тратить дорогущую древесину, которую можно пустить на более полезные действия — построить корабль. создать мебель и пр.
Я уж не говорю про то как себя конвой — подпуская к приговоренному постороннего человека, да еще и позволяет утереть ему лицо.
Так что либо кто-то свистит (сиречь библия), либо Пилат и синедрион — идиоты.
может быть это был многоразовый крест. экономисты наверно просчитали всё и решили использовать дорогой крест много раз, повышая тззеть окупаемость, и многие поколения преступников таскали один и тот же крест, да.
шедевральное должно быть зрелище! готовый сценарий для шолливудского "исторического" фильма — как избитый плетьми, неделю не евший Иисус тащит до голгофы 100-киллограмовый крест, потом силой веры отвязывается, берет лопату!(лопат тогда, вероятно, еще не изобрели, но простим сценаристам эту маленькую неточность) и начинает копать метровую яму для креста в пересушенной земле.
странно, что минусы полетели. Видать, Ноя еще не смотрели....шыдевр. А верующие ничего — не орут и бьются головами в стены кинотеатров, видать больше пафоса — больше веры.
таки да, про установку креста ни чего в Библии не пишется, но на Голгофе сплошной камень. может там были вырублены заранее ямки многократного пользования?
Религия — это впрос веры, а не знания. Даже зная, что все имеющиеся реликвии — подделки, настоящий верующий от веры не откажется; даже докажи, что Иисус существовал и все эти реликвии связаны с ним — мусульманин не откажется от Аллаха, а атеист — от отрицания существования Бога.
собственно говоря — что подделки, что не подделки, ничего ровным счетом не изменится. Потому что это ничего не доказывает и ничего не опровергает. Ибо разговор за конкретные предметы, а не за "вообще".
"Религия — это впрос веры, а не знания."(с) — Даже когда алмаз брызнет осколками под опустившимся на него кирпичом, "настоящий верующий"(с) будет продолжать верить, что это был бриллиант...
Все приведенные в статье артефакты не просто символы, а доказательства, которые церковь предъявляет миру как реальные факты, утверждающие правдивость священного писания и истинность самой веры. Уличение церкви в фальшивости священных реликвий, для разумного человека (даже верующего) должно ставить под сомнения если не саму веру, то многие из постулатов церкви.
*Постулат (от лат. postulatum — требование), предложение (условие, допущение, правило), в силу каких-либо соображений "принимаемое" без доказательства.
Иисус может как создатель секты и существовал, и даже был казнён... но вот то что он сын божий и совершал приписываемые ему чудеса — это может доказать только его отец. Само существование, которого, пока не доказано.
Однажды верующим говорили, что земля вертится... Не поверили.
А ещё им ученые-атеисты рассказывали, что земля вообще-то не плоская и не лежит на на слонах, а ещё .... Да вообще все им рассказали ученые-атеисты. Так что знают верующие?
ЗНАНИЕ — результат процесса познания, обычно выраженный в языке или в к.-л. знаковой форме. 3нание может быть получено лишь посредством разума. И в этом оно абсолютно противопоставлено вере. Вопрос доказательства постулатов веры, в том числе существования бога, — не корректен в принципе. Вере не нужны доказательства. В этом ее сила. И в этом ее слабость. Т.к. любой нечистоплотный человек, дорвавшийся до определенных высот, может использовать религию в личных корыстных целях (что мы сейчас и видим воочию).
А вообще по библии, действительно, не понятно, почему ещё вчерашнего спасителя, за которым ходили толпами, уже завтра начали толкать на казнь с криками: Распни его! Распни! Причем самому Понтию Пилату было пофиг кого в этот день казнить: или уголовника, или этого "Царя иудейского". Он же спросил у публики — первого или второго, и именно народ закричал: "Распни Иисуса!!" А потом закидали камнями, тыкали палками, сунули под нос кубку, смоченную в уксусе и т.д....
Как-то странно слышать от уважаемого Konrad45 (2 раза), являющегося адептом коммунистического движения — "марксизм",названного так по имени своего отца-основателя Карла Маркса Мордехая Леви ( внука двух раввинов), о "сектах от иудейской религии".
Скажите,любезнейший, а в пломбированных вагончиках вместе с Лениным, которые прибыли из Германии в Россию аккурат к 17-му году, надо полагать,одни русичи находились?;)
«Блю Бим» — это организация гигантской планетарной мистификации, которая будет имитировать голографические проекции пришествия Иисуса и использовать низкочастотные волны для контроля над разумом.
Шоу в атмосфере, в ходе которого гигантские голограммы в небе будут использованы для симуляции наступления конца света. Люди станут свидетелями сцен представляющих пророчества и события, которые каждый верующий может легко опознать. Эти изображения будут проецироваться со спутников в нескольких сотнях километрах над землей.Мы все чаще видим испытания, но нам говорят, что это НЛО или летающие блюдца (пирамиды). Цель этих театрализованных представлений, чтобы представить человечеству нового Христа, нового Мессию, буддистского Майтрейю, в едином лице для утверждения единой мировой религий. Это представление будет восприниматься подлинным, погружая каждого в обман. Большинство людей, даже самых трезвомыслящих будет прельщено.
Третья фаза проекта заключается в телепатическом воздействии, когда высоко и низкочастотные волны смогут достичь каждого человека непосредственно внутри его сознания. Такое излучение, распространяемое со спутников и наземных установок типа HAARP может формировать то, что называется расплывчатые искусственные мыслеформы
Для полного торжества масонства, – (писал в 1879! году ред) А. Пайк, – понадобятся три мировые войны; в третьей из них будет уничтожен мусульманский мир, после чего мы спровоцируем гигантское социальное потрясение, ужасы которого покажут всем гибельность безверия. Революционное меньшинство будет уничтожено, а разочаровавшееся в христианстве большинство… получит от нас истинный свет учения Люцифера.
Комментарии
a-theism.com
— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
— 9 черепов апостола Луки;
— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
— 13 рук святого Себастьяна;
— 15 рук Иоанна Златоуста;
— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
— 30 туловищ святого Григория;
— 30 туловищ святого Панкратия;
— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!)
количество реликвий, связанных с Иоанном Крестителем, у исследователей встречаются следующие цифры: 12 голов, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев.
и все почитаются как настоящие и все-то настоящие и чудодейственные )
И к богу ни кокого отношения не имеет.
....Нас было 69 детей лейтенанта Шмидта.
Мы всю страну поделили на участки по-честному! Ему досталась Мордовская АССР. По-справедливости, Бендер! А он давно уже ползает по моему участку, только я его никак не могу поймать.
"...сударь был создан примерно в 700 году.." и далее "...То есть сударь лежал на лице еще живого Христа,..."
700 лет???????? и все был живым???
На каких даун рассчитана эта информация?
-------------------
aaa....!нас все время обманывали! Христа живым сняли с креста!и еще живого понесли хоронить!
От этого никуда не уйти. Одним — религия дает надежды, другим успокоение, третьим метод манипуляции, четвертым самоидентификацию. Каждый находит своё и каждому религия получается нужна.
При этом тут даже не обсуждаются люди, которые верят, но не фокусникам конкретным, а просто верят. Тут как раз он не отрицает, что бог существует, просто указывает на отсутствие какой либо связи между попами любых конфессий и тем что можно считать божественным. Я с ним не согласен в том, что верит огромное количество идиотов и в том что это ложь и тупизна. Верит попам не так уж и много людей, просто из-за стадного чуства, из за попытки самоидентификации — поддерживают религиозную доктрину в целом. Тренд такой. Ложь и тупизна -тоже не правильно, это умно построенная система манипулирования обществом. Построенная одними людьми для воздействия на других людей.
А молится еврею и при этом ненавидеть с зубовным скрежетом его родственников это не слишком?
— А кто он по-твоему: мама-еврейка, папа-еврей, а ребёночек, что, русский?
— Папа у него — голубь!
Ну пусть не он сам, а его земное обличие?
Это может исконно греческая, или римская, и то далеко не исконная
Особенно порадовала фраза:
"...Под Святым Граалем понимают чашу, из которой Иисус Христос пил вино на Тайной вечере и в которую его ученик апостол Иосиф Аримафейский собрал кровь после того, как Христос был распят..."
Это ж какие куриные мозги надо иметь, чтобы такое утверждать!!!
Во-первых, Иосиф Аримафейский не был апостолом и в Тайной Вечере не учавствовал. А уж придумать сбор крови в чашу, которая принадлежала хозяину дома, где Вечеря происходило, когда никто из апостолов и не подразумевал, что Иисуса должны распять, это значит, просто втихаря прихватить чужое имущество, таскать ей с собой зачем-то... Фантазия у средневековых рыцарей может и работала, а вот логика, увы...
К сожалению, подобными мифами и сказками напичканы до отказа доктрины что православия, что католицизма. А это, к сожалению, на руку только врагу человека — сатане.
devust.livejournal.com
Другое дело, что это надо делать не "галопом по Европам", а конкретнее, более подробно и в развернутом виде. И по какому-то одному артефакту.
Конечно не учаВствовал... "учаВствовал" — это от слова "чавкать", а в Тайной Вечере можно участвовать! Учите русский язык и будет Вам счастье!
Дело происходило в иудее, где с деревом мягко скажем не фонтан и оно ценится достаточно дорого. Далее: по библии крест был сделан из 3 видов дерева: кипарис, кедра и ели. И если древесина кипариса достаточно легкая, то ель и кедр — деревья с очень тяжелой древесиной. Кроме того, ливанский кедр (иных в том районе нет) — очень дорог и был использован в строительстве иерусалимского храма как символ богатства. Казнить на такой древесине преступников? уже начинают закрадываться мысли о том что руководство иудеи было не вполне вменяемо.
С учетом того что 2 из 3 видов древесин имеют значительную массу — крест должен иметь достаточно скромные размеры, для того чтобы его мог нести 1 человек . Смог бы 1 человек. тем более подвергшийся бичеванию тащить высокий крест, на котором бы он разместился в полный рост? честно говоря сомневаюсь. ну да не об этом речь. Учитывая вес, дороговизну и редкость материала использование отдельного креста для каждого приговоренного — как минимум нецелесообразно. Не легче ли на голгофе установить "стационарные" кресты, который и использовать по мере необходимости, а не тратить дорогущую древесину, которую можно пустить на более полезные действия — построить корабль. создать мебель и пр.
Я уж не говорю про то как себя конвой — подпуская к приговоренному постороннего человека, да еще и позволяет утереть ему лицо.
Так что либо кто-то свистит (сиречь библия), либо Пилат и синедрион — идиоты.
Оскар сценаристу, однозначно!)
Все приведенные в статье артефакты не просто символы, а доказательства, которые церковь предъявляет миру как реальные факты, утверждающие правдивость священного писания и истинность самой веры. Уличение церкви в фальшивости священных реликвий, для разумного человека (даже верующего) должно ставить под сомнения если не саму веру, то многие из постулатов церкви.
*Постулат (от лат. postulatum — требование), предложение (условие, допущение, правило), в силу каких-либо соображений "принимаемое" без доказательства.
Однажды верующим говорили, что земля вертится... Не поверили.
А ещё им ученые-атеисты рассказывали, что земля вообще-то не плоская и не лежит на на слонах, а ещё .... Да вообще все им рассказали ученые-атеисты. Так что знают верующие?
А во-вторых, учение без доказательств — это уже секта.
а отдел науки ГАЗЕТЫ....скоро каждый ЖЭК БУДЕТ ИМЕТЬ ОТДЕЛ НАКУИ
Скажите,любезнейший, а в пломбированных вагончиках вместе с Лениным, которые прибыли из Германии в Россию аккурат к 17-му году, надо полагать,одни русичи находились?;)
Шоу в атмосфере, в ходе которого гигантские голограммы в небе будут использованы для симуляции наступления конца света. Люди станут свидетелями сцен представляющих пророчества и события, которые каждый верующий может легко опознать. Эти изображения будут проецироваться со спутников в нескольких сотнях километрах над землей.Мы все чаще видим испытания, но нам говорят, что это НЛО или летающие блюдца (пирамиды). Цель этих театрализованных представлений, чтобы представить человечеству нового Христа, нового Мессию, буддистского Майтрейю, в едином лице для утверждения единой мировой религий. Это представление будет восприниматься подлинным, погружая каждого в обман. Большинство людей, даже самых трезвомыслящих будет прельщено.
Третья фаза проекта заключается в телепатическом воздействии, когда высоко и низкочастотные волны смогут достичь каждого человека непосредственно внутри его сознания. Такое излучение, распространяемое со спутников и наземных установок типа HAARP может формировать то, что называется расплывчатые искусственные мыслеформы
Для полного торжества масонства, – (писал в 1879! году ред) А. Пайк, – понадобятся три мировые войны; в третьей из них будет уничтожен мусульманский мир, после чего мы спровоцируем гигантское социальное потрясение, ужасы которого покажут всем гибельность безверия. Революционное меньшинство будет уничтожено, а разочаровавшееся в христианстве большинство… получит от нас истинный свет учения Люцифера.
anvictory.org