В тоже время, хотелось бы напомнить, что воссоединение России с Крымом прошло без единого выстрела и пострадавшего.
-----------------------------
2 погибших и 1 раненный украинские военнослужащие, конечно, не в счет.
Насчет законности референдма сказано многое и не мной, повторяться не стану ибо нет смысла.
Ведь факт их продвижения отрицать невозможно, точно так же, как и обещание, данное Советскому Союзу, что ничего подобного не произойдет...
Более того, никакой договоренности между СССР и европейскими державами на предмет расширения Евросоюза на восток не было....
------------------------------------------------
Вот как-то странно это все читается. Вроде и согласны авторы, что не было договоренностей о расширении Евросоюза и восток, но почему-то это вызывает возмущение комментаторов. В то же время зачем-то вспоминаются (якобы) существовавшие договоренности между НАТО и СССР о нерасширении первого на восток. Так ведь% во-первых, СССР уже давно нету; во-вторых, лживые договоренности были у обеих сторон, в частности, Россия выступила гарантом территориальной целостности Украины в 1994 году — и тем не менее войска в Крым ввела и сейчас его (Крым) присоединила. Так что, как говорится, чья бы корова мычала...
Ну и опус:
Однако точно также никто не договаривался с Украиной о вхождении в европейскую коалицию. (!!!)
--------------------------------------
А кто, кроме Украины и ЕС, должен об этом договариваться? Почему Украина, ЕС или НАТО должны спрашивать мнения России по поводу политического курса и/или будущего Украины, ЕС или НАТО. Россия сильно у Украины спрашивает ее мнение по Крыму? по ценам на газ? по Донбассу, в конце концов?! И уж тем более ЕС или НАТО не должны спрашивать разрешения России по поводу заключения каких-либо договоренностей с упоминанием Украины с Южной Кореей, Мексикой, Иорданией и Алжиром. Да и вообще, до сих пор на europa.eu Украины в списках нет и не предвидится...
далеко не все разделяют мнение экспертов НАТО о безусловном благе от расширения военных альянсов или даже Евросоюза
-------------------------------------------
Далеко не все разделяют мнение России касательно присоединения Крыма, что не мешает РФ "облокотиться" на эти "неразделения" и гнуть свою политику. И это нормально. У каждой страны или их союзов — свои политики. Но не нужно говорить, что имеет право на жизнь толко моя политика, только моя точка зрения. А то так недалеко и до фашизма...
после выхода СССР из холодной войны и роспуска ОВД смысл существования НАТО фактически исчез
-----------------------------------------
Это решать не "редакции известного интенет -портала "Политонлайн", а странам-участницам. И если они сохранили НАТО, значит они видят в этом смысл. И это — их право.
К сожалению, военные эксперты в НАТО, видимо забыли, что в результате их операции Ливия осталось только на карте, в то время как в реальности она разбилась на множество удельных княжеств под предводительством местных банд
--------------------------------------------
А разве не такой же сценарий, пусть в более мягкой форме, Россия пытается "провернуть" в Украине?
Даже Россия,... предпочитает избегать непосредственного вмешательства во внутренние дела братской страны
--------------------------------------------
"Зеленые человечки" в Крыму, сепаратисты с АКМ-100 в Донбассе, бабки, которые РФ вкладывает в "сепаратостов" — это ли не непосредственное вмешательство? А что тогда "непосредственное вмешательство"? Ковровые бомбардировки?!
становится все очевидней, что стране в как можно более короткие сроки необходимо проводить конституционную реформу и выбирать легитимную власть, которая будет отстаивать исключительно интересы Украины и всего ее народа...
-------------------------------
Бляха-муха, вот тут готов подписаться под каждым словом, причем по многу раз подряд!!!
"вспоминаются (якобы) существовавшие договоренности между НАТО и СССР о нерасширении первого на восток. Так ведь% во-первых, СССР уже давно нету" — РФ является правопреемником СССР по всем международным договорам и обещание, данное СССР, это обещание РФ.
"Почему Украина, ЕС или НАТО должны спрашивать мнения России по поводу политического курса и/или будущего Украины, ЕС или НАТО"
Ну так дайте ссылки на то, где приводятся цитаты из этих политиков. А то клаву топтать и Украину обсирать — та пол-России умников, а как пруфлинк предоставить — так и нет никого, окромя "минусаторов".
"вспоминаются (якобы) существовавшие договоренности между НАТО и СССР о нерасширении первого на восток. Так ведь% во-первых, СССР уже давно нету" — РФ является правопреемником СССР по всем международным договорам и обещание, данное СССР, это обещание РФ.
"Почему Украина, ЕС или НАТО должны спрашивать мнения России по поводу политического курса и/или будущего Украины, ЕС или НАТО"
— так и СССР не должен был спрашивать у пиндосов разрешения на установку ракет на Кубе, однако те сообразили, что запал очень близко к собственной заднице и возмутились резко. Ты хочешь сказать, что НАТО в 600 км. от Москвы нас волновать не должно?
второй пункт — передергиваешь. Являлась ли Куба членом Варшавского договора? — Нет. Была ли просьба Кубы об установке ядерных ракет на ее территории? — Нет, только согласие. Да и сама история Карибского кризиса другая.
И там, как помнишь, СССР взял и разместил ракеты возле территории США, не спрашивая их разрешения и даже чьего-либо мнения и согласия, кроме лидера Кубы.
Разумеется, ракеты в 600 км от Москвы, как и от любого другого города, должны беспокоить Россию. В конце концов, если ты параноик, это не значит, что за тобой не следят. Но причина ли это для того, чтобы поддерживать сеператистов в Украине? По-братски ли это — позволить разместить американские ракеты на территории Польши имея в виду засечь и сбить их над територией Украины? Конечно, ракеты в Украине уже так легко и без лишних жертв в РФ не сбить.
Но также и нас должно волновать присутствие группировок российских войск в непосредственной близости от границ Украины. Нас должны волновать люди с российским снаряжением и вооружением, говорящие с нехарактерными для Донбасса выражениями. Не-с-па? А если украинские военные, СБУ или менты начнут арестовывать и стрелять таких вот бравых парней — разве не Россия первой начнет возмущаться?
Разделяю мнение, что хохляндию нужно раздать по странам, которым она всегда принадлежала. Ленин сделал Украину, Путин сломал. А то им страну дали, а они в неё срут.
Референдум был незаконным в соответствии с Конституцией Украины (читайте по-украински здесь, по-русски здесь), которая гласит, что «Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины» (статья 73). Крым как часть Украины имеет статус автономной республики, но все вопросы относительно ее полномочий должны решаться Парламентом Украины (статья 134), и ее конституция должна быть одобрена Парламентом Украины (статья 135).____
Интересно, а почему никто не ссылается на то, что И.О президента стал человек, избранный ВР и сместивший легитимного пезидента от власти , нарушим изначально двухсторонеее соглашение в присутсвии политических лиц ЕС? Это же прямой захват власти? И попытка физического устранения Януковича, каким бы он ни был "коррупционером"...(сейчас команда -один олигархоз и уголовники с фашистами)
Потому что тупчинов, яйценюх и К.их ставленники, а Крым они просто просрали. Заметь те политики запада, которые три месятца кричали Янеку о правах человека, не только молчат но и многие открыто поддерживают силовыеметоды подавления юго-востока Украины.
Есть Закон. От него и надо отталкиваться. В данном случае — Конституция Украины, статья 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.
1) подписание Соглашения о проведении выборов в присутсвии парламентёров ЕС.
Троица Яйценюк,Тянивбок и Кулачко вообще были НИКТО
2) объявление Президента нелегитимным!!!!
3)Назанчение самозванца и распределение должностей (Крымом ещё не пахло вообще)
4) Отмена русского языка !!! вместах компактного проживания
5) Освобождение Тимошенко
6) Смещение в основных городах глав и назначение ОЛИГАХОВ во все стуктуры, вплоть до силовых ведомств.
7) Увольнение судей Конституционного суда!!!!
А вот теперь, действительно на всё уже нас рать....Какой нах Закон? Окститесь . К власти пришли САМОзванцы. А "поддержка, запугивания депутатов других партий, объявление их ВНЕ закона , расстрел своих граждан на майдане -это тоже ваш ЗАКОН в действии? Смотите на ссылку в законе, где Автономия в условиях безвластии может принимать ЛЮБЫЕ решения народным голосованием.
Досвидос, Крым стал Российским абсолютно легально и легитимно!
в отсутствии презика(болезнь, смерт, недееспособность и пр) и.о является автоматически спикер Рады. В Украине нет поста вице презика... все по закону...
Вообще-то был Премьер-министр, а спикер стал и.о. после отмены Конституции в редакции 2010 года, которая действовала на тот момент, когда Януковощ свалил из страны.
Статья 108:
"Повноваження Президента України припиняються достроково у разі:
1) відставки;
2) неможливості виконувати свої повноваження за станом здоров'я;
3) усунення з поста в порядку імпічменту;
4) смерті."
Янык в отставку не подавал.
Янык выглядит достаточно здоровым, во всяком случае, куда здоровее многих украинцев, деньги на лечение которых были разворованы во время его правления.
Процедура импичмента происходила с нарушениями и, что самое главное, нужного числа голосов не было набрано просто потому, что столько и зарегистировано-то в сессионной зале не было.
Янык сказал: "Я жив"
Так что по Конституции — он таки "легитимный". По сути, конечно, он тряпка и уже никто и звать никак. Но это не делает легитимным Турчинова. Кстати, по Конституции именно президент, а не и.о. или спикер: Стаття 85. "До повноважень Верховної Ради України належить:...12) призначення за поданням Президента України Прем’єр-міністра України, Міністра оборони України, Міністра закордонних справ України..." — этого достаточно, потому что не выполнен пукт с Премьером, стало быть — не выполнен и пункт про Правительство в целом.
Спикер действительно БЫЛ...Но....., вы, ваша хунта, его "уволила", а назначила своего СПЫКЕРА.....Турчинова. И вот этот спыкер назначил СЕБЯ ...И.О ПРЕзидентом!...
При живом-то президенте? В изгнании? Потому, что по признанию Авакова его должны были арестовать сразу после подписания Соглашения? А какое основание?
Янык пришел и вернул себе царскую-кучмовскую конституцию...хм А вот это был точно конституционный переворот. Рада отменила Конституционным большинством кучмовскую конституцию и вернулась к конституции 2004. К легитимности Рады нет вопросов надеюсь?
А для конституционного переворота ему нужно было всего лишь назначить 4 судей конституционного суда... он даже не потрудился через Раду это провести....
Такое обязательство взято не было, и не было предоставлено никаких доказательств, подкрепляющих российские претензии. ____
Европа уже всё забыло... А Горбачёв играль роль "честного и решительного" руководителя, выдавая секрет за секретом, раздавая обещания в обмен на взаимность...Годы показали, что за все годы "сотрудничества" оно как правило оказывалось одностоонним
Комментарии
Кошка бросила котят — Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка — Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет — Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г…но
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ — Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте — Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» — Это Путина проделки!
Куча под столом г…на Это Путина вина!
Засорился унитаз — Это Путина приказ,
-----------------------------
2 погибших и 1 раненный украинские военнослужащие, конечно, не в счет.
Насчет законности референдма сказано многое и не мной, повторяться не стану ибо нет смысла.
Ведь факт их продвижения отрицать невозможно, точно так же, как и обещание, данное Советскому Союзу, что ничего подобного не произойдет...
Более того, никакой договоренности между СССР и европейскими державами на предмет расширения Евросоюза на восток не было....
------------------------------------------------
Вот как-то странно это все читается. Вроде и согласны авторы, что не было договоренностей о расширении Евросоюза и восток, но почему-то это вызывает возмущение комментаторов. В то же время зачем-то вспоминаются (якобы) существовавшие договоренности между НАТО и СССР о нерасширении первого на восток. Так ведь% во-первых, СССР уже давно нету; во-вторых, лживые договоренности были у обеих сторон, в частности, Россия выступила гарантом территориальной целостности Украины в 1994 году — и тем не менее войска в Крым ввела и сейчас его (Крым) присоединила. Так что, как говорится, чья бы корова мычала...
Ну и опус:
Однако точно также никто не договаривался с Украиной о вхождении в европейскую коалицию. (!!!)
--------------------------------------
А кто, кроме Украины и ЕС, должен об этом договариваться? Почему Украина, ЕС или НАТО должны спрашивать мнения России по поводу политического курса и/или будущего Украины, ЕС или НАТО. Россия сильно у Украины спрашивает ее мнение по Крыму? по ценам на газ? по Донбассу, в конце концов?! И уж тем более ЕС или НАТО не должны спрашивать разрешения России по поводу заключения каких-либо договоренностей с упоминанием Украины с Южной Кореей, Мексикой, Иорданией и Алжиром. Да и вообще, до сих пор на europa.eu Украины в списках нет и не предвидится...
далеко не все разделяют мнение экспертов НАТО о безусловном благе от расширения военных альянсов или даже Евросоюза
-------------------------------------------
Далеко не все разделяют мнение России касательно присоединения Крыма, что не мешает РФ "облокотиться" на эти "неразделения" и гнуть свою политику. И это нормально. У каждой страны или их союзов — свои политики. Но не нужно говорить, что имеет право на жизнь толко моя политика, только моя точка зрения. А то так недалеко и до фашизма...
после выхода СССР из холодной войны и роспуска ОВД смысл существования НАТО фактически исчез
-----------------------------------------
Это решать не "редакции известного интенет -портала "Политонлайн", а странам-участницам. И если они сохранили НАТО, значит они видят в этом смысл. И это — их право.
К сожалению, военные эксперты в НАТО, видимо забыли, что в результате их операции Ливия осталось только на карте, в то время как в реальности она разбилась на множество удельных княжеств под предводительством местных банд
--------------------------------------------
А разве не такой же сценарий, пусть в более мягкой форме, Россия пытается "провернуть" в Украине?
Даже Россия,... предпочитает избегать непосредственного вмешательства во внутренние дела братской страны
--------------------------------------------
"Зеленые человечки" в Крыму, сепаратисты с АКМ-100 в Донбассе, бабки, которые РФ вкладывает в "сепаратостов" — это ли не непосредственное вмешательство? А что тогда "непосредственное вмешательство"? Ковровые бомбардировки?!
становится все очевидней, что стране в как можно более короткие сроки необходимо проводить конституционную реформу и выбирать легитимную власть, которая будет отстаивать исключительно интересы Украины и всего ее народа...
-------------------------------
Бляха-муха, вот тут готов подписаться под каждым словом, причем по многу раз подряд!!!
"вспоминаются (якобы) существовавшие договоренности между НАТО и СССР о нерасширении первого на восток. Так ведь% во-первых, СССР уже давно нету" — РФ является правопреемником СССР по всем международным договорам и обещание, данное СССР, это обещание РФ.
"Почему Украина, ЕС или НАТО должны спрашивать мнения России по поводу политического курса и/или будущего Украины, ЕС или НАТО"
Так тупо троллить нехорошо....
Из уст политиков, котоые присутствовали при переговорах это было подтверждено. Как и было сказано, что за слова никто не нёс ответственности...
"вспоминаются (якобы) существовавшие договоренности между НАТО и СССР о нерасширении первого на восток. Так ведь% во-первых, СССР уже давно нету" — РФ является правопреемником СССР по всем международным договорам и обещание, данное СССР, это обещание РФ.
"Почему Украина, ЕС или НАТО должны спрашивать мнения России по поводу политического курса и/или будущего Украины, ЕС или НАТО"
— так и СССР не должен был спрашивать у пиндосов разрешения на установку ракет на Кубе, однако те сообразили, что запал очень близко к собственной заднице и возмутились резко. Ты хочешь сказать, что НАТО в 600 км. от Москвы нас волновать не должно?
Ты идиот?
первый пункт — так и не ответил ты мне.
второй пункт — передергиваешь. Являлась ли Куба членом Варшавского договора? — Нет. Была ли просьба Кубы об установке ядерных ракет на ее территории? — Нет, только согласие. Да и сама история Карибского кризиса другая.
И там, как помнишь, СССР взял и разместил ракеты возле территории США, не спрашивая их разрешения и даже чьего-либо мнения и согласия, кроме лидера Кубы.
Разумеется, ракеты в 600 км от Москвы, как и от любого другого города, должны беспокоить Россию. В конце концов, если ты параноик, это не значит, что за тобой не следят. Но причина ли это для того, чтобы поддерживать сеператистов в Украине? По-братски ли это — позволить разместить американские ракеты на территории Польши имея в виду засечь и сбить их над територией Украины? Конечно, ракеты в Украине уже так легко и без лишних жертв в РФ не сбить.
Но также и нас должно волновать присутствие группировок российских войск в непосредственной близости от границ Украины. Нас должны волновать люди с российским снаряжением и вооружением, говорящие с нехарактерными для Донбасса выражениями. Не-с-па? А если украинские военные, СБУ или менты начнут арестовывать и стрелять таких вот бравых парней — разве не Россия первой начнет возмущаться?
лизоблюдского подпевания (скорее всего платного) недомерку с манией величия.
//Госсекретарь США Джеймс Аддисон Бейкер 9 февраля 1990 г. в Екатерининском зале Кремля/ LINK[quote]
//Госсекретарь США Джеймс Аддисон Бейкер 9 февраля 1990 г. в Екатерининском зале Кремля/ LINK
и слюни пускаешь ?))
Галиция, слушай, давай разводиться!
Без шума, без крови, и драки публичной,
Зачем нам бардак и побитые лица?
Давай разойдемся, как люди, прилично.
Я долго кормил тебя, я не буянил,
Исправно бюджет наполнял год от года,
А ты увлекалась бездельем майданным,
Меня называя «рабом» и «уродом».
Ты взгляды свои устремляешь на Запад,
Мне, знаешь, родней Беларусь и Россия.
Давай разойдемся. Так лучше. Так надо.
Как чехи, словаки – легко и красиво.
Тебя уж давно дожидается Польша,
Вот ей про фашизм и расскажешь подробно,
А в центре Брюсселя бардак и дебоши
Устроишь. Уверен, оценит Европа.
Галиция, слушай, давай разводиться!
Пора наступила. Подводим итог.
Тебе – на майданах халявно туситься.
А мне на работу. Твой Юго-восток...
А в ней живет поверье диких трав.
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Интересно, а почему никто не ссылается на то, что И.О президента стал человек, избранный ВР и сместивший легитимного пезидента от власти , нарушим изначально двухсторонеее соглашение в присутсвии политических лиц ЕС? Это же прямой захват власти? И попытка физического устранения Януковича, каким бы он ни был "коррупционером"...(сейчас команда -один олигархоз и уголовники с фашистами)
Есть Закон. От него и надо отталкиваться. В данном случае — Конституция Украины, статья 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.
Как-то ви очень выборочно трактуете закон...
Давайте начнём с самого начала...
1) подписание Соглашения о проведении выборов в присутсвии парламентёров ЕС.
Троица Яйценюк,Тянивбок и Кулачко вообще были НИКТО
2) объявление Президента нелегитимным!!!!
3)Назанчение самозванца и распределение должностей (Крымом ещё не пахло вообще)
4) Отмена русского языка !!! вместах компактного проживания
5) Освобождение Тимошенко
6) Смещение в основных городах глав и назначение ОЛИГАХОВ во все стуктуры, вплоть до силовых ведомств.
7) Увольнение судей Конституционного суда!!!!
А вот теперь, действительно на всё уже нас рать....Какой нах Закон? Окститесь . К власти пришли САМОзванцы. А "поддержка, запугивания депутатов других партий, объявление их ВНЕ закона , расстрел своих граждан на майдане -это тоже ваш ЗАКОН в действии? Смотите на ссылку в законе, где Автономия в условиях безвластии может принимать ЛЮБЫЕ решения народным голосованием.
Досвидос, Крым стал Российским абсолютно легально и легитимно!
Статья 108:
"Повноваження Президента України припиняються достроково у разі:
1) відставки;
2) неможливості виконувати свої повноваження за станом здоров'я;
3) усунення з поста в порядку імпічменту;
4) смерті."
Янык в отставку не подавал.
Янык выглядит достаточно здоровым, во всяком случае, куда здоровее многих украинцев, деньги на лечение которых были разворованы во время его правления.
Процедура импичмента происходила с нарушениями и, что самое главное, нужного числа голосов не было набрано просто потому, что столько и зарегистировано-то в сессионной зале не было.
Янык сказал: "Я жив"
Так что по Конституции — он таки "легитимный". По сути, конечно, он тряпка и уже никто и звать никак. Но это не делает легитимным Турчинова. Кстати, по Конституции именно президент, а не и.о. или спикер: Стаття 85. "До повноважень Верховної Ради України належить:...12) призначення за поданням Президента України Прем’єр-міністра України, Міністра оборони України, Міністра закордонних справ України..." — этого достаточно, потому что не выполнен пукт с Премьером, стало быть — не выполнен и пункт про Правительство в целом.
Не кривите душонкой ...
Спикер действительно БЫЛ...Но....., вы, ваша хунта, его "уволила", а назначила своего СПЫКЕРА.....Турчинова. И вот этот спыкер назначил СЕБЯ ...И.О ПРЕзидентом!...
При живом-то президенте? В изгнании? Потому, что по признанию Авакова его должны были арестовать сразу после подписания Соглашения? А какое основание?
Западэнь признала
Европа уже всё забыло... А Горбачёв играль роль "честного и решительного" руководителя, выдавая секрет за секретом, раздавая обещания в обмен на взаимность...Годы показали, что за все годы "сотрудничества" оно как правило оказывалось одностоонним