"Их" лидеры и так всё знают, но правда им абсолютно не выгодна.
А обыватель... Щирые никогда не смогут объективно оценить реальность, умело поддерживаемая слепая зоологическая ненависть не даст. А "общечеловеки" ничего и знать не хотят об истинной истории. Им хорошо и давно "известно" что русские плохие. Значит всё что плохо для России для них хорошо.
Ты почитай воспоминания людей, очевидцев того, что творили на нашей земле империалисты, в том числе и коммуняцкие. Ваши предки пролили реки крови на Украине своими руками, в том числе руками латышей, китайцев и прочих, когда русские большевики, отказывались идти брат на брата. Эта рана нанесенная народу Украины, будет заживать очень долго, особенно теперь, когда вы насыпали на эту рану, крымскую соль.
Поздравляю вас с расширением кавказского фронта. От вас отворачиваются уже даже те славяне, кто считал русских братьями и выступал против украинского национал-шовинизма. Вот оно ваше "братство": бей своих, чтоб чужие боялись.
Почему ты само себя пидарком власовским называешь? Или ты, 3,14дарок власовский, не знаешь, что мемуары пишутся с одной-единственной целью — показать, какой аффтар белый и пуфыстый?
Читай-читай, зомби ты с протухшими мозгами. А меж делом не забывай отлизывать своим бандеровским хозяевам.
Ты, 3,14дарок власовский, забыло ответить на заданный вопрос: ты разве не знаешь, что мемуары пишутся с одной-единственной целью — показать, какой аффтар белый и пуфыстый?
1. "подстрекаемый лживой московской пропагандой в 1654 году гетман Богдан Хмельницкий заключил союз с проклятой царской сатрапией" — кстати, а договор можно посмотреть? Оригинал? О ЧЕМ собственно договаривались? и КАК договаривались — как равноправные партнеры, или по принципу "хозяин-раб"? Здесь наверное можно записывать один из первых "кидков" старшими "братьями"...
2. "цари возрождали украинскую культуру и письменность", "пестовали самобытных писателей и художников" — ненапомните чего в Валуевском циркуляре прописано? Нет?
Давайте я напомню: "...никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, испорченный влиянием на него Польши..."
А вот воспоминания Шевченко о пребывании в Оренбургском крае: «Все прежние мои страдания, — говорит Шевченко в письме 1847 года, — в сравнении с настоящими были детские слёзы. Горько, невыносимо горько.» Кстати, ему запретили писать и рисовать — вот так вот "бережно пестовали".
3. "специально организовали голодомор – страшный геноцид украинского народа" Вот тут соглашусь. На все 100. Специально организованный? -ДА. Геноцид? — ДА.
Только вот ирония в отношении ЭТОГО... простите, она НИКОМУ чести не делает.
4. "Но – мы пришли. С боями переправились через Днепр и неудержимой огненной волной покатились дальше, на Львов, Варшаву и Берлин." — оно так, только по скромному забываем, что плечо к плечу в той войне стояли (и гибли) МИЛЛИОНЫ украинцев, белорусов, грузин... Нет, ну как о таком говорить. Мы ж — русские, круть, это же МЫ немецких фашистов — "хендехох!" При чем тут украинцы и иже с ними?!
И, кстати, не раскажете мне о Власове? Кто такой, с КЕМ и ЗА ЧТО воевал? Нет?
Ты историю по своим учебникам учил? На украинском? А ты хотел, что бы была ваша демократия? Ну так учебники уже не пригодились бы. Изучал бы немецкую историю. Но вам и разницы по моему нет.
он не воевал. После нескольких массовых переходов власовских частей обратно на сторону Красной Армии, проект РОА прикрыли, а самого Власова использовали как символ-прокладку.
Русская освободительная армия, РОА — исторически сложившееся название вооружённых сил Комитета Освобождения Народов России (КОНР), воевавших на стороне Третьего рейха против политического строя СССР, а также совокупность большинства русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1943—1944 гг., преимущественно использовавшихся на уровне отдельных батальонов и рот, и сформированных различными немецкими военными структурами (штабом Войск СС и т. п.) во время Великой Отечественной войны.
Это так, для справки.
Я к тому, что вы постоянно тычете Бандерой, но как то забываете своих "героев"
Поверь мне Бандера герой далеко не для всех украинцев.
Лично для меня он персона далеко не однозначная; отчасти могу понять его цели — Украина как свободная независимая страна. Методы Бандеры — для меня они КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛИМЫ.
Однако, ишачишь как раз на бандеровцев, осуждения твои бандеровцев — только декларативные, реально ты действуешь против осуждающих фашизм и гитлеровского прихвостня Бандеру.
утопающий и спасатель — не очень корректно трактовать именно в такой плоскости. Исходя из этой логики продавец картошки на базаре спасает покупателей от голода :-)
Речь идет о политическом союзе: договорились — согласно договора делаем, не договорились — расходимся во свояси.
Если одна из сторон договора не исполняет взятые на себя обязательства, то... ну видели в Крыму...
Даааа... за такие вирши и поведение ему братцы-некрофилы не только памятники переломают и книжки пожгут, но и уголовное дело заведут... в розыск объявят...
Не, не по воле, а по дурости. Ну мудаком он был, его женщина из рабства выкупила, а он, ну вот как ты, шавка фашистская, на неё своё хайло мерзотное быдляческое разинул.
Ах тыж спасители, уси-пуси розовые пушистики прям! Но не все же люди невежды, многие изучают Гражданскую войну, помнят и о тамбовском, и о кронштадском восстании, и о других рабоче-крестьянских восстаниях в России и их кровавом подавлении. А сколько крови пролили на Украине имперцы всех мастей и русские в том числе.
Воспоминания нач. штаба РПАУ (махновцев) Балаша "Дороги Нестора Махно":
Иначе складываются обстоятельства на Украине.
Прежде, чем украинские трудовые массы успевают разочароваться в деятельности коммунистической власти, Украина захватывается австро-германцами и попадает под пяту сперва гетманской, а затем петлюровской власти. Насилие этих властей приводит здесь к взрыву народного негодования, к новому возмущению против самой идеи власти и к широкому партизанскому (повстанческому) движению, проникнутому истинным революционным духом — беспартийным и безвластным. По уходу австро-германцев революционные повстанцы рядом сильных ударов очищают всю Украину от гетманщины и петлюровщины, снова открывая дорогу коммунистической власти, которая и водворяется здесь весной 1919 г.
Разочарование наступает с необыкновенной быстротой. Уже через месяц, недовольство и озлобление трудовых масс как рабочих, так и, в особенности, крестьянских, — сказываются в полной силе. Целые районы (Екатеринославщина, Таврия) начинают все более определенно стремиться к свободной общественно-хозяйственной организации на основе беспартийности и безвластия. Эти районы не допускают в своих пределах никакой деятельности политических властей. К концу лета вся Украина кипит крестьянскими восстаниями и широким повстанческим движением против не оправдавшей доверия масс коммунистической партии. Надвигается третья революция, которая в настоящее время уже началась, в которую Украина ныне уже вступила.
В то же время, снова поднимает голову реакция. Третья революция сталкивается с попыткой восстановления монархии.
Надеясь еще раз овладеть положением и суметь сломить обе враждебные силы (и революционно-повстанческую, и реакционную), коммунистическая власть подготовляет и осуществляет, при посредстве деникинского наступления, предательский разгром главного ядра революционного повстанчества — армии Махно. Но государственный и военный аппарат коммунистической власти, не успев, в свое время, утвердиться и окрепнуть на территории Украины, оказывается не в силах ни заменить собою предупредившее его и успевшее пустить здесь глубокие корни вольное повстанческое движение, ни совершенно раздавить это движение, ни вовремя ликвидировать деникинское наступление. Повстанческая Армия выходит из тяжелого испытания хотя и поколебленной, но не разбитой. Будучи выбита из родных мест, она стремится во что бы то ни стало сохранить себя, переправляется на время в другие районы и продолжает жестокую борьбу с деникинскими силами, обманувшими расчеты Троцкого и нанесшими революции тягчайший удар. Коммунистический аппарат оказывается вынужденным очистить поле борьбы и предоставить (по крайней мере, на время) защиту революции на Украине живому партизанскому движению революционных повстанцев.
В настоящее время Украина пылает пожаром крестьянских восстаний и революционно-повстанческой борьбы против реакции. Наряду с этим, в борьбу между начинающейся, таким образом, третьей революцией и монархической реакцией снова вмешивается еще одна сила, уже знакомая украинскому трудовому народу: буржуазно-республиканское правительство Петлюры. Нетрудно видеть (и трудящиеся классы уже более или менее понимают это), что и эта сила, неся с собою новую политическую власть, несет, следовательно, новый политический и экономический гнет, новое насилие над стремящимися к свободному строительству крестьянскими и рабочими массами. Решительное столкновение между идеей вольной, безвластной организации (идеей, воспринятом уже значительными массами Украины) и идеей политической власти (монархической ли, коммунистической, или же буржуазно-республиканской) становится, таким образом, неизбежным. Будущее покажет, кто выйдет победителем в борьбе.
Вы неоднократно требуете ссылки на источники. Это у вас заготовленное клише? Просто, судя по вашим объемным опусам, себя вы считаете первоисточником и истиной в последней инстанции (читай — цитируете самого себя), других ссылок не вижу.
А вообще, похоже, что статья вас сильно зацепила. А зацепила потому, что действительно так оно и есть. Не углубляясь в древность (чтобы не приводить источники и не давать ссылок), просто оглянитесь на все эти 23 года вашей самостоятельности. Не было ни ОГПУ, ни коммуняк у власти, ни прочих приведений в шкафу. Почему же результат такой плачевный? Отвечать не надо. В статье как раз об этом и идет речь — главный виновный для вас (всех времен!!!) — это русские. Когда человек с упорством осла, не внимая никаким доводам и аргументам, талдычит одну и ту же ересь это принято называть паранойей.
аффтыр абсолютно справедливо охарактеризовал сам себя — Воинствующий фашист и шовинист...
из-за таких аффтыров люди во всем мире постепенно начинают ненавидеть всех русских...
хотя возможно это и цель...
возможно прикрываясь высокими словами типа "патриотизм" такие аффтыры преднамеренно и специально вредят имиджу России, ведь их всё больше и имено с ними постепенно начинают ассоциировать русских...
я искренне надеюсь, что точка зрения аффтыра не является точкой зрения большинства россиян...
Не фашисты, а нацисты и то далеко не все. А в чём разница между вами — русскими национал-шовинистами и украинскими национал-шовинистами, бандеровцами? Я всегда думал что русские нацисты, должны быть солидарными с украинскими, доктрина то одна.
Может я вас удивлю, но во всем мире никто не знает, кто такие украинцы. Для них все, кто говорит на русском, — русские. А дальше можете продолжать делать свои умозаключения.
Ленин уговорил Артема не отделять Донецко-Криворожскую республику от Украины. Сталин украинизировал Украину и коренизировал ее. Можно сказать, что Каганович стоял у истоков украинской нации. Сталин вернул 8 миллионов украинцев, забрав у Польши Запападную Украину в 39-ом. При Хрущеве Украине подарили Крым.
Комментарии
Андрей Соколов, значит, 37 лет? Т.е. 1976 или 1977 г.р.
Итак, в Ялте живут Андреи Соколовы 1958, 1965, 1983 и 1984 г.р.
В пригородах Ялты живут Андреи Соколовы 1940,1945,1980 и 1981 г.р.
Никаких других Андреев Соколовых в Ялте нет.
"Их" лидеры и так всё знают, но правда им абсолютно не выгодна.
А обыватель... Щирые никогда не смогут объективно оценить реальность, умело поддерживаемая слепая зоологическая ненависть не даст. А "общечеловеки" ничего и знать не хотят об истинной истории. Им хорошо и давно "известно" что русские плохие. Значит всё что плохо для России для них хорошо.
Поздравляю вас с расширением кавказского фронта. От вас отворачиваются уже даже те славяне, кто считал русских братьями и выступал против украинского национал-шовинизма. Вот оно ваше "братство": бей своих, чтоб чужие боялись.
Почитай лучше не свои выдумки, а факты, свидетельства очевидцев того времени.
Читай-читай, зомби ты с протухшими мозгами. А меж делом не забывай отлизывать своим бандеровским хозяевам.
Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
1. "подстрекаемый лживой московской пропагандой в 1654 году гетман Богдан Хмельницкий заключил союз с проклятой царской сатрапией" — кстати, а договор можно посмотреть? Оригинал? О ЧЕМ собственно договаривались? и КАК договаривались — как равноправные партнеры, или по принципу "хозяин-раб"? Здесь наверное можно записывать один из первых "кидков" старшими "братьями"...
2. "цари возрождали украинскую культуру и письменность", "пестовали самобытных писателей и художников" — ненапомните чего в Валуевском циркуляре прописано? Нет?
Давайте я напомню: "...никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, испорченный влиянием на него Польши..."
А вот воспоминания Шевченко о пребывании в Оренбургском крае: «Все прежние мои страдания, — говорит Шевченко в письме 1847 года, — в сравнении с настоящими были детские слёзы. Горько, невыносимо горько.» Кстати, ему запретили писать и рисовать — вот так вот "бережно пестовали".
3. "специально организовали голодомор – страшный геноцид украинского народа" Вот тут соглашусь. На все 100. Специально организованный? -ДА. Геноцид? — ДА.
Только вот ирония в отношении ЭТОГО... простите, она НИКОМУ чести не делает.
4. "Но – мы пришли. С боями переправились через Днепр и неудержимой огненной волной покатились дальше, на Львов, Варшаву и Берлин." — оно так, только по скромному забываем, что плечо к плечу в той войне стояли (и гибли) МИЛЛИОНЫ украинцев, белорусов, грузин... Нет, ну как о таком говорить. Мы ж — русские, круть, это же МЫ немецких фашистов — "хендехох!" При чем тут украинцы и иже с ними?!
И, кстати, не раскажете мне о Власове? Кто такой, с КЕМ и ЗА ЧТО воевал? Нет?
Такие дела, "братья".
Это так, для справки.
Я к тому, что вы постоянно тычете Бандерой, но как то забываете своих "героев"
Кто "ВЫ/МЫ" "тычете/забываете"?
Лично для меня он персона далеко не однозначная; отчасти могу понять его цели — Украина как свободная независимая страна. Методы Бандеры — для меня они КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛИМЫ.
Бандера герой? Для меня НЕТ.
Мы и сестры для Вас, и братья,
Поманили Вас сладким пряником
Под названием "Демократия"
Рассказали Вам сказку дивную,
Что народ Ваш от Бога праведный:
Все решить Вы на Вече сможете,
Попугав для острастки каинов.
На майдан повели доверчивую,
Положили на ложе венчальное,
Обагрили блакитно-жёлтое
И покрыли черной печалью.
Сколько боли в том ложе прокрустовом,
(Там до Вас был Белград, была Ливия)
Вот и сделали Вас "человечнее",
Скоро сделают — терпеливее*.
Правда, Хмельницкий и украинцем-то не был, что это пропагандон av12 возбудился?
Речь идет о политическом союзе: договорились — согласно договора делаем, не договорились — расходимся во свояси.
Если одна из сторон договора не исполняет взятые на себя обязательства, то... ну видели в Крыму...
Или выше картошки твоя мысля не поднимается?
2. Наказали его так, а за что — сами знаете.
4. Кто рядом с русским — тот не украинец: москаль, жид и т.п. Или это не понятно было написано?
2. За что — знаем. Ниже привел отрывок из "Холодного Яру". Почитай. Подумай. Постарайся понять.
4. Да написано то понятно — в коментарии я изложил, только вот какая штука — в истории все далеко не так однозначно...
Это у тебя фетишь, или в твоей методичке так написано?
Иди сообщи своему куратору, что уже интернет есть, библиотеки и музеи.
только без пользы, тут почти все коментаторы оплаченные...
И писал исключительно на русском языке, вот почитайте НАСТОЯЩЕГО Шевченка:
Не славтеся царевою
Святою войною.
Бо ви й самі не знаєте,
Що царики коять.
А кричите, що несете
І душу і шкуру
За отечество!.. Єй-богу,
Овеча натура;
Дурний шию підставляє
І не знає за що!
Та ще й Гонту зневажає,
Ледаче ледащо!
«Гайдамаки не воины —
Розбойники, воры.
Пятно в наший истории...»
Брешеш, людоморе!
За святую правду-волю
Розбойник не стане,
Не розкує закований
У ваші кайдани
Народ темний, не заріже
Лукавого сина,
Не розіб’є живе серце
За свою країну.
Ви — розбойники неситі,
Голодні ворони.
По якому правдивому,
Святому закону
І землею, всім даною,
І сердешним людом
Торгуєте? Стережіться ж,
Бо лихо вам буде,
Тяжке лихо!.. Дуріть Дітей
І брата сліпого,
Дуріть себе, чужих людей,
Та не дуріть Бога.
Бо в день радості над вами
Розпадеться кара.
І повіє огонь новий
З Холодного Яру.
Насмешил, чесно :-)
Шамба, дорогой, ты на мои вопросы вчера не ответил потому дискусировать с тобой НЕ-ИН-ТЕ-РЕС-НО.
Вот тебе, на последок, позитивное видео:
youtube.com
На твои коментарии отвечать не буду.
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
Почитайте хоть "Заповіт" хоть "Холодний Яр", вникните в СУТЬ.
Отличный пост
Воспоминания нач. штаба РПАУ (махновцев) Балаша "Дороги Нестора Махно":
Иначе складываются обстоятельства на Украине.
Прежде, чем украинские трудовые массы успевают разочароваться в деятельности коммунистической власти, Украина захватывается австро-германцами и попадает под пяту сперва гетманской, а затем петлюровской власти. Насилие этих властей приводит здесь к взрыву народного негодования, к новому возмущению против самой идеи власти и к широкому партизанскому (повстанческому) движению, проникнутому истинным революционным духом — беспартийным и безвластным. По уходу австро-германцев революционные повстанцы рядом сильных ударов очищают всю Украину от гетманщины и петлюровщины, снова открывая дорогу коммунистической власти, которая и водворяется здесь весной 1919 г.
Разочарование наступает с необыкновенной быстротой. Уже через месяц, недовольство и озлобление трудовых масс как рабочих, так и, в особенности, крестьянских, — сказываются в полной силе. Целые районы (Екатеринославщина, Таврия) начинают все более определенно стремиться к свободной общественно-хозяйственной организации на основе беспартийности и безвластия. Эти районы не допускают в своих пределах никакой деятельности политических властей. К концу лета вся Украина кипит крестьянскими восстаниями и широким повстанческим движением против не оправдавшей доверия масс коммунистической партии. Надвигается третья революция, которая в настоящее время уже началась, в которую Украина ныне уже вступила.
В то же время, снова поднимает голову реакция. Третья революция сталкивается с попыткой восстановления монархии.
Надеясь еще раз овладеть положением и суметь сломить обе враждебные силы (и революционно-повстанческую, и реакционную), коммунистическая власть подготовляет и осуществляет, при посредстве деникинского наступления, предательский разгром главного ядра революционного повстанчества — армии Махно. Но государственный и военный аппарат коммунистической власти, не успев, в свое время, утвердиться и окрепнуть на территории Украины, оказывается не в силах ни заменить собою предупредившее его и успевшее пустить здесь глубокие корни вольное повстанческое движение, ни совершенно раздавить это движение, ни вовремя ликвидировать деникинское наступление. Повстанческая Армия выходит из тяжелого испытания хотя и поколебленной, но не разбитой. Будучи выбита из родных мест, она стремится во что бы то ни стало сохранить себя, переправляется на время в другие районы и продолжает жестокую борьбу с деникинскими силами, обманувшими расчеты Троцкого и нанесшими революции тягчайший удар. Коммунистический аппарат оказывается вынужденным очистить поле борьбы и предоставить (по крайней мере, на время) защиту революции на Украине живому партизанскому движению революционных повстанцев.
В настоящее время Украина пылает пожаром крестьянских восстаний и революционно-повстанческой борьбы против реакции. Наряду с этим, в борьбу между начинающейся, таким образом, третьей революцией и монархической реакцией снова вмешивается еще одна сила, уже знакомая украинскому трудовому народу: буржуазно-республиканское правительство Петлюры. Нетрудно видеть (и трудящиеся классы уже более или менее понимают это), что и эта сила, неся с собою новую политическую власть, несет, следовательно, новый политический и экономический гнет, новое насилие над стремящимися к свободному строительству крестьянскими и рабочими массами. Решительное столкновение между идеей вольной, безвластной организации (идеей, воспринятом уже значительными массами Украины) и идеей политической власти (монархической ли, коммунистической, или же буржуазно-республиканской) становится, таким образом, неизбежным. Будущее покажет, кто выйдет победителем в борьбе.
По поводу создания сложных объектов — чушь, не подкрепленная ни одним аргументом.
А вообще, похоже, что статья вас сильно зацепила. А зацепила потому, что действительно так оно и есть. Не углубляясь в древность (чтобы не приводить источники и не давать ссылок), просто оглянитесь на все эти 23 года вашей самостоятельности. Не было ни ОГПУ, ни коммуняк у власти, ни прочих приведений в шкафу. Почему же результат такой плачевный? Отвечать не надо. В статье как раз об этом и идет речь — главный виновный для вас (всех времен!!!) — это русские. Когда человек с упорством осла, не внимая никаким доводам и аргументам, талдычит одну и ту же ересь это принято называть паранойей.
из-за таких аффтыров люди во всем мире постепенно начинают ненавидеть всех русских...
хотя возможно это и цель...
возможно прикрываясь высокими словами типа "патриотизм" такие аффтыры преднамеренно и специально вредят имиджу России, ведь их всё больше и имено с ними постепенно начинают ассоциировать русских...
я искренне надеюсь, что точка зрения аффтыра не является точкой зрения большинства россиян...
а вот с Советским Союзом — это да...
и это не самая плохая ассоциация...
Благодаря Советам возникла Украина.