Все эти законы, конституции, легитимность власти, решений и прочие хитросплетения, имеют силу лишь тогда, когда народ с этим согласен. Как только народ, против, то вся законность этих легитимностей оценивается в 0.00.
Так было и в 1917 году, в 1991 и так будет всегда на земле.
Я в Астане живу — это Казахстан. Меня сильно волнует вся эта ситуация на Украине. Потому что сам я русский в казахстане. Разумеется Янукович — трус. Но вот что меня убило. Вчера по ютубу я смотрел уже это интервью Януковича. Он там много чего о себе рассказывал. А сегодня утром посмотрел Евроньюс. Они дали кадры этого интервью. Сказали, что Янукович собирается продолжать борьбу за власть. И ВСЁ. Ни слова не дали ему сказать. Вообще. Ничего. Твари! Натуральные твари!
1. и в России, и в Украине нормальное такое царство-зона (в Украины было, и возможно будет), где всё решалось по понятиям, а не по закону (и сейчас решается в России)
2. Когда к власти пришел Янукович он поставил себе задачу (или ему поставили) захватить власть по настоящему — а это означает лишить оппозицию денег. Везде во всех регионах появились во власти донецкие (как правило из бандитов), а также их опричники. Опричники отбирали бизнес, только в Одессе таких случаев молва зафиксировала около 30. Как правило это касалось среднего и крупного бизнеса. Как вы понимаете экономика в таких условиях работает хуже: а. оставшиеся сворачивают деятельность (и/или быстро притворяются мертвыми) иногда даже уезжая из страны, б.ставленники вместо хозяев преследуют только одну цель — передать деньги наверх в максимальном объеме. Например, в богатейшем (до этого) Одесском нефтеперерабатывающем заводе заправляли автобусы рабочих только после скандала (завод принадлежит(принадлежал — черт их поймет, сейчас там управляет очередной гендиректор Рога и Копыта) сейчас человеку семьи Януковича). Завод останавливали и запускали десятки раз за полгода (кто знает, тот поймет — НПЗ должен работать непрерывно, плановые остановки некоторых установок необходимо делать раз в 2 месяца — не чаще). В таком режиме ни о каком нормальном развитии речи быть не может — только отжим, только трэш и сбор груш. В результате такого подхода мы скатились в десятку худших экономик мира, имея шикарное транзитное местоположение между Европой и Россией.
3. Американцам с точки зрения военной стратегии выгодно ослабить Россию(единственная страна, которая потенциально может их уничтожить), что они и делают. Экономика Украины создавалась как часть экономики СССР и объединение России и Украины взаимовыгодно (это абсолютная истина). Но это не вписывается в военную стратегию мирового гегемона.
4. Т.к. надо ослабить Россию, надо не допустить экономического слияния Украины и России. Большая часть экономики Украины в разваливающемся состоянии, но здесь изначально было много обрабатывающих предприятий, а Россия богата ресурсами. В общем американцы действуют.
5. Весь майдан оплачен и спланирован американцами. Европейцы просто выполняли просьбы американцев (как почти всегда). Более того концерт с соглашением об Ассоциации с ЕС скорее всего также был заранее продуман:
а. оранжевые функционеры имеющие опыт Грузии и прочих других оранжевых революций подготовили почву (говорю из первых рук, т.к. имею знакомого "свободовца", у них уже как полгода наблюдалась странная активность)
б. текст соглашения был чуть-чуть отредактирован так, чтобы НИ один нормальный хозяйственник (а Азаров отнюдь не дурак) его НЕ подпишет
в. Янукович глупо объявил об отказе (референдум вот, что надо было делать СРАЗУ)
4. Разозленный сползанием в бедность народ, отжатием бизнеса бизнесмены, все недовольные тем, что законы не работают, накрученные спецслужбами националисты и остальной сброд(идиоты, адреналиновые наркоманы, преступники и прочея) устроили майдан. Нет не так: устроили "МАЙДАН". Власть пытается не замечать майдан, призывает оппозиционеров остановиться, запрещает оружие у своих защитников(как беркут, так и у срочников мвд — в России у мвд вроде срочников нет), бедных служивых лупят майдановцы цепями, камнями и коктейлями молотова, в ответ они кидают гранаты, стреляют резиновыми пулями, используют водометы, слезоточивый газ, несколько раз пытаясь разогнать майдан лупят, всех, кто не успел убежать — т.е. слабых. Майдан собирает ресурсы (как и у обычных разозленых властями людей, так и у внешних "помошников"), учится строить баррикады, быстро бегать и кидать коктейли молотова.
5. Во Львове произошло самое незаметное событие — часть силовиков(скорее всего под давлением — это сейчас уже явно видно) перешла на сторону майдана и серьезное оружие попало прямо скажем БАНДИТАМ (почитайте, кто такой Музычко или Саша Белый)
6. Выстрелами убивают нескольких майдановцев, чуть позже гибнет несколько милиционеров, у которых не было боевых патронов(одного растерзала толпа бандитов, другие погибли от "снайперов"). (Сценарий напоминает Латвию — своих в своих стреляли, чтоб выгнать власть). Главмент разрешает ношение ментами огнестрела (но уже поздно — в любой стране запада на коктейль молотова брошенный в полицию — будут выстрелы со стороны полиции СРАЗУ).
7. Оппозиционеры уже не контролируют майдан — он хочет крови. Подвешенного Януковича и полной победы. Соглашения не соблюдаются — Янукович сбегает.
Проблема одна: без России Украина в жопе. Чтобы встать на европейские рельсы экономике надо 80-120 млрд — а их никто не даст. Даже "в оранжевых масках" американцы. Экономика (и так подорванная политикой Януковича) вообще любит революций — курс скачет, товары дорожают КАЖДЫЙ ДЕНЬ на 2-10%.
Об этом и забыли майданутые (повторюсь среди них есть много нормальных людей) и их лидеры. 75-80% экономики находиться на русскоязычных юге и востоке — а среди майданутых оказалось слишком много нациков и любител
сейчас Россия обозленная провалом своей политики думает что делать и скорее всего уже делает — возможные карты:
— Янукович — формально ещё легитимный президент, можно попытаться консолидировать что-то вокруг него, но думаю это заведомо проигрышная карта.
— защита русских и русский язык — тут всё серьезно, Одесса, Николаев, весь Крым, частично Харьков, Луганск, Донецк, Керчь, частично Днепропетровск — могут это поддержать, тут всё серьезно.
— аннексия и возврат Крыма в лоно России — мало реальный (т.к. никем в международном плане не будет поддержан), но в то же время весьма горячая тема и для поддержания напряжения может быть использована.
— самая серьезная карта — экономическая — если Россия начнет вставлять палки в колеса экономике Украины, то Россия пострадает незначительно, а на Украине будет катастрофа.
1. и в России, и в Украине нормальное такое царство-зона (в Украины было, и возможно будет), где всё решалось по понятиям, а не по закону (и сейчас решается в России)
-- В Украине надеюсь такое БЫЛО! а вот в России и сейча есть ...
2. Когда к власти пришел Янукович он поставил себе задачу (или ему поставили) захватить власть по настоящему — а это означает лишить оппозицию денег. Везде во всех регионах появились во власти донецкие (как правило из бандитов), а также их опричники. Опричники отбирали бизнес, только в Одессе таких случаев молва зафиксировала около 30. Как правило это касалось среднего и крупного бизнеса. Как вы понимаете экономика в таких условиях работает хуже: а. оставшиеся сворачивают деятельность (и/или быстро притворяются мертвыми) иногда даже уезжая из страны, б.ставленники вместо хозяев преследуют только одну цель — передать деньги наверх в максимальном объеме. Например, в богатейшем (до этого) Одесском нефтеперерабатывающем заводе заправляли автобусы рабочих только после скандала (завод принадлежит(принадлежал — черт их поймет, сейчас там управляет очередной гендиректор Рога и Копыта) сейчас человеку семьи Януковича). Завод останавливали и запускали десятки раз за полгода (кто знает, тот поймет — НПЗ должен работать непрерывно, плановые остановки некоторых установок необходимо делать раз в 2 месяца — не чаще). В таком режиме ни о каком нормальном развитии речи быть не может — только отжим, только трэш и сбор груш. В результате такого подхода мы скатились в десятку худших экономик мира, имея шикарное транзитное местоположение между Европой и Россией.
-- подтверждаю — самому знакомые о таких случаях рассказывают — Янукович и его опричники устроили во всей стране типичный бандитский беспредел
Вова конечно тоньше действует — тут ГБшная школа сказывается — но и достиг большего — теперь в России пикнуть никто не может, не то что на майдан собраться
3. Американцам с точки зрения военной стратегии выгодно ослабить Россию(единственная страна, которая потенциально может их уничтожить), что они и делают. Экономика Украины создавалась как часть экономики СССР и объединение России и Украины взаимовыгодно (это абсолютная истина). Но это не вписывается в военную стратегию мирового гегемона.
-- взаимовыгодно ???? ну так в чем же вопрос? выгодно Украине по завышенной цене ? а не Вова ли это занимается экономическим развалом Украины? где ж выгода то ? Украине?
4. Т.к. надо ослабить Россию, надо не допустить экономического слияния Украины и России. Большая часть экономики Украины в разваливающемся состоянии, но здесь изначально было много обрабатывающих предприятий, а Россия богата ресурсами. В общем американцы действуют.
-- хехе... а для чего сливаться то? чтобы какой то там "роснадзор" писал писюльки по поводу некачестввенных товаров? и всяческими способами блокировал рынки сбыта? где тут выгода?
5. Весь майдан оплачен и спланирован американцами.
— нюню... А кто-нибудь в России может утвердительно подтвердить утверждение "Вот мне дадут американских баксов и я пойду воевать на "майдан" ... и меня может там убьют снайперы, но деньги мне дороже — всеравно пойду"
Европейцы просто выполняли просьбы американцев (как почти всегда). Более того концерт с соглашением об Ассоциации с ЕС скорее всего также был заранее продуман:
а. оранжевые функционеры имеющие опыт Грузии и прочих других оранжевых революций подготовили почву (говорю из первых рук, т.к. имею знакомого "свободовца", у них уже как полгода наблюдалась странная активность)
-- А откуда собственно негативные ссылки на Грузию и "оранжевые функционеры..." — в Грузии то все в порядке, одна печаль что вот Россия опять же под соусом "ЗАЩИТЫ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН" взяла и ввела войска — с каких таких глаз?
б. текст соглашения был чуть-чуть отредактирован так, чтобы НИ один нормальный хозяйственник (а Азаров отнюдь не дурак) его НЕ подпишет
-- Ну пан Азиров слинял то с Украины в свои успешно наворованные бизнес владения в Австрии... был бы нормальный хозяйственник — он бы в той стране где рулил сделал экономику нормальной и не надо было бы денюжки собственные за границу переводить! а если уж не смог — тогда пусть сидит в тряпочку и не отсвечивает
в. Янукович глупо объявил об отказе (референдум вот, что надо было делать СРАЗУ)
-- :)))) а всего то надо было — подписать соглашение о евросоюзе !!!
4. Разозленный сползанием в бедность народ, отжатием бизнеса бизнесмены, все недовольные тем, что законы не работают, накрученные спецслужбами националисты и остальной сброд(идиоты, адреналиновые наркоманы, преступники и прочея) устроили майдан. Нет не так: устроили "МАЙДАН". Власть пытается не замечать майдан, призывает оппозиционеров остановиться, запрещает оружие у своих защитников(как беркут, так и у срочников мвд — в России у мвд вроде срочников нет), бедных служивых лупят майдановцы цепями, камнями и коктейлями молотова, в ответ они кидают гранаты, стреляют резиновыми пулями, используют водометы, слезоточивый га
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил
Численность жителей Украины около 45 миллионов человек. Численность майданутых заметно меньше 100 тыс. рыл. Сам посчитаешь, сколько тысячных долей процента это составляет или помочь?
Ой, правда: три алкаша в Пуще написали бумажку и народ молча съел. Хуже то, что они подали пример для подражания. Теперь важна не легитимность, а сила.
Комментарии
Оставьте это мурло себе...
Так было и в 1917 году, в 1991 и так будет всегда на земле.
Всего-то – рота спецназа, получившая приказ «не щадить никого и ничего», и от серых развалин, как и от их обитателей, не останется и воспоминания».
2. Когда к власти пришел Янукович он поставил себе задачу (или ему поставили) захватить власть по настоящему — а это означает лишить оппозицию денег. Везде во всех регионах появились во власти донецкие (как правило из бандитов), а также их опричники. Опричники отбирали бизнес, только в Одессе таких случаев молва зафиксировала около 30. Как правило это касалось среднего и крупного бизнеса. Как вы понимаете экономика в таких условиях работает хуже: а. оставшиеся сворачивают деятельность (и/или быстро притворяются мертвыми) иногда даже уезжая из страны, б.ставленники вместо хозяев преследуют только одну цель — передать деньги наверх в максимальном объеме. Например, в богатейшем (до этого) Одесском нефтеперерабатывающем заводе заправляли автобусы рабочих только после скандала (завод принадлежит(принадлежал — черт их поймет, сейчас там управляет очередной гендиректор Рога и Копыта) сейчас человеку семьи Януковича). Завод останавливали и запускали десятки раз за полгода (кто знает, тот поймет — НПЗ должен работать непрерывно, плановые остановки некоторых установок необходимо делать раз в 2 месяца — не чаще). В таком режиме ни о каком нормальном развитии речи быть не может — только отжим, только трэш и сбор груш. В результате такого подхода мы скатились в десятку худших экономик мира, имея шикарное транзитное местоположение между Европой и Россией.
3. Американцам с точки зрения военной стратегии выгодно ослабить Россию(единственная страна, которая потенциально может их уничтожить), что они и делают. Экономика Украины создавалась как часть экономики СССР и объединение России и Украины взаимовыгодно (это абсолютная истина). Но это не вписывается в военную стратегию мирового гегемона.
4. Т.к. надо ослабить Россию, надо не допустить экономического слияния Украины и России. Большая часть экономики Украины в разваливающемся состоянии, но здесь изначально было много обрабатывающих предприятий, а Россия богата ресурсами. В общем американцы действуют.
5. Весь майдан оплачен и спланирован американцами. Европейцы просто выполняли просьбы американцев (как почти всегда). Более того концерт с соглашением об Ассоциации с ЕС скорее всего также был заранее продуман:
а. оранжевые функционеры имеющие опыт Грузии и прочих других оранжевых революций подготовили почву (говорю из первых рук, т.к. имею знакомого "свободовца", у них уже как полгода наблюдалась странная активность)
б. текст соглашения был чуть-чуть отредактирован так, чтобы НИ один нормальный хозяйственник (а Азаров отнюдь не дурак) его НЕ подпишет
в. Янукович глупо объявил об отказе (референдум вот, что надо было делать СРАЗУ)
4. Разозленный сползанием в бедность народ, отжатием бизнеса бизнесмены, все недовольные тем, что законы не работают, накрученные спецслужбами националисты и остальной сброд(идиоты, адреналиновые наркоманы, преступники и прочея) устроили майдан. Нет не так: устроили "МАЙДАН". Власть пытается не замечать майдан, призывает оппозиционеров остановиться, запрещает оружие у своих защитников(как беркут, так и у срочников мвд — в России у мвд вроде срочников нет), бедных служивых лупят майдановцы цепями, камнями и коктейлями молотова, в ответ они кидают гранаты, стреляют резиновыми пулями, используют водометы, слезоточивый газ, несколько раз пытаясь разогнать майдан лупят, всех, кто не успел убежать — т.е. слабых. Майдан собирает ресурсы (как и у обычных разозленых властями людей, так и у внешних "помошников"), учится строить баррикады, быстро бегать и кидать коктейли молотова.
5. Во Львове произошло самое незаметное событие — часть силовиков(скорее всего под давлением — это сейчас уже явно видно) перешла на сторону майдана и серьезное оружие попало прямо скажем БАНДИТАМ (почитайте, кто такой Музычко или Саша Белый)
6. Выстрелами убивают нескольких майдановцев, чуть позже гибнет несколько милиционеров, у которых не было боевых патронов(одного растерзала толпа бандитов, другие погибли от "снайперов"). (Сценарий напоминает Латвию — своих в своих стреляли, чтоб выгнать власть). Главмент разрешает ношение ментами огнестрела (но уже поздно — в любой стране запада на коктейль молотова брошенный в полицию — будут выстрелы со стороны полиции СРАЗУ).
7. Оппозиционеры уже не контролируют майдан — он хочет крови. Подвешенного Януковича и полной победы. Соглашения не соблюдаются — Янукович сбегает.
Проблема одна: без России Украина в жопе. Чтобы встать на европейские рельсы экономике надо 80-120 млрд — а их никто не даст. Даже "в оранжевых масках" американцы. Экономика (и так подорванная политикой Януковича) вообще любит революций — курс скачет, товары дорожают КАЖДЫЙ ДЕНЬ на 2-10%.
Об этом и забыли майданутые (повторюсь среди них есть много нормальных людей) и их лидеры. 75-80% экономики находиться на русскоязычных юге и востоке — а среди майданутых оказалось слишком много нациков и любител
Здесь многим не хватает возможности собрать факты и проанализировать.
Вместо этого покупаются на провокации всяких штрейкбрехеров.
Да, к сожалению Украина сейчас это арена борьбы за возможность
ослабить Россию политически и экономически .
Обратите внимание: на Западе изображают готовность сформировать помощь,
но это всё галдёж: ЕС не нужна сильная Украина.
— Янукович — формально ещё легитимный президент, можно попытаться консолидировать что-то вокруг него, но думаю это заведомо проигрышная карта.
— защита русских и русский язык — тут всё серьезно, Одесса, Николаев, весь Крым, частично Харьков, Луганск, Донецк, Керчь, частично Днепропетровск — могут это поддержать, тут всё серьезно.
— аннексия и возврат Крыма в лоно России — мало реальный (т.к. никем в международном плане не будет поддержан), но в то же время весьма горячая тема и для поддержания напряжения может быть использована.
— самая серьезная карта — экономическая — если Россия начнет вставлять палки в колеса экономике Украины, то Россия пострадает незначительно, а на Украине будет катастрофа.
1. и в России, и в Украине нормальное такое царство-зона (в Украины было, и возможно будет), где всё решалось по понятиям, а не по закону (и сейчас решается в России)
-- В Украине надеюсь такое БЫЛО! а вот в России и сейча есть ...
2. Когда к власти пришел Янукович он поставил себе задачу (или ему поставили) захватить власть по настоящему — а это означает лишить оппозицию денег. Везде во всех регионах появились во власти донецкие (как правило из бандитов), а также их опричники. Опричники отбирали бизнес, только в Одессе таких случаев молва зафиксировала около 30. Как правило это касалось среднего и крупного бизнеса. Как вы понимаете экономика в таких условиях работает хуже: а. оставшиеся сворачивают деятельность (и/или быстро притворяются мертвыми) иногда даже уезжая из страны, б.ставленники вместо хозяев преследуют только одну цель — передать деньги наверх в максимальном объеме. Например, в богатейшем (до этого) Одесском нефтеперерабатывающем заводе заправляли автобусы рабочих только после скандала (завод принадлежит(принадлежал — черт их поймет, сейчас там управляет очередной гендиректор Рога и Копыта) сейчас человеку семьи Януковича). Завод останавливали и запускали десятки раз за полгода (кто знает, тот поймет — НПЗ должен работать непрерывно, плановые остановки некоторых установок необходимо делать раз в 2 месяца — не чаще). В таком режиме ни о каком нормальном развитии речи быть не может — только отжим, только трэш и сбор груш. В результате такого подхода мы скатились в десятку худших экономик мира, имея шикарное транзитное местоположение между Европой и Россией.
-- подтверждаю — самому знакомые о таких случаях рассказывают — Янукович и его опричники устроили во всей стране типичный бандитский беспредел
Вова конечно тоньше действует — тут ГБшная школа сказывается — но и достиг большего — теперь в России пикнуть никто не может, не то что на майдан собраться
3. Американцам с точки зрения военной стратегии выгодно ослабить Россию(единственная страна, которая потенциально может их уничтожить), что они и делают. Экономика Украины создавалась как часть экономики СССР и объединение России и Украины взаимовыгодно (это абсолютная истина). Но это не вписывается в военную стратегию мирового гегемона.
-- взаимовыгодно ???? ну так в чем же вопрос? выгодно Украине по завышенной цене ? а не Вова ли это занимается экономическим развалом Украины? где ж выгода то ? Украине?
4. Т.к. надо ослабить Россию, надо не допустить экономического слияния Украины и России. Большая часть экономики Украины в разваливающемся состоянии, но здесь изначально было много обрабатывающих предприятий, а Россия богата ресурсами. В общем американцы действуют.
-- хехе... а для чего сливаться то? чтобы какой то там "роснадзор" писал писюльки по поводу некачестввенных товаров? и всяческими способами блокировал рынки сбыта? где тут выгода?
5. Весь майдан оплачен и спланирован американцами.
— нюню... А кто-нибудь в России может утвердительно подтвердить утверждение "Вот мне дадут американских баксов и я пойду воевать на "майдан" ... и меня может там убьют снайперы, но деньги мне дороже — всеравно пойду"
Европейцы просто выполняли просьбы американцев (как почти всегда). Более того концерт с соглашением об Ассоциации с ЕС скорее всего также был заранее продуман:
а. оранжевые функционеры имеющие опыт Грузии и прочих других оранжевых революций подготовили почву (говорю из первых рук, т.к. имею знакомого "свободовца", у них уже как полгода наблюдалась странная активность)
-- А откуда собственно негативные ссылки на Грузию и "оранжевые функционеры..." — в Грузии то все в порядке, одна печаль что вот Россия опять же под соусом "ЗАЩИТЫ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН" взяла и ввела войска — с каких таких глаз?
б. текст соглашения был чуть-чуть отредактирован так, чтобы НИ один нормальный хозяйственник (а Азаров отнюдь не дурак) его НЕ подпишет
-- Ну пан Азиров слинял то с Украины в свои успешно наворованные бизнес владения в Австрии... был бы нормальный хозяйственник — он бы в той стране где рулил сделал экономику нормальной и не надо было бы денюжки собственные за границу переводить! а если уж не смог — тогда пусть сидит в тряпочку и не отсвечивает
в. Янукович глупо объявил об отказе (референдум вот, что надо было делать СРАЗУ)
-- :)))) а всего то надо было — подписать соглашение о евросоюзе !!!
4. Разозленный сползанием в бедность народ, отжатием бизнеса бизнесмены, все недовольные тем, что законы не работают, накрученные спецслужбами националисты и остальной сброд(идиоты, адреналиновые наркоманы, преступники и прочея) устроили майдан. Нет не так: устроили "МАЙДАН". Власть пытается не замечать майдан, призывает оппозиционеров остановиться, запрещает оружие у своих защитников(как беркут, так и у срочников мвд — в России у мвд вроде срочников нет), бедных служивых лупят майдановцы цепями, камнями и коктейлями молотова, в ответ они кидают гранаты, стреляют резиновыми пулями, используют водометы, слезоточивый га
Человек, который декларировал национальные принципы,
а реально оказался американской марионеткой и ворюгой.
Говно дерьма не лучше.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил
ru.wikipedia.org
*********
Внимание, задача: Народ послал Быктора Пёдрыча Быдлюковича лесом. Легитимен ли шапкокрад после этого?
Численность жителей Украины около 45 миллионов человек. Численность майданутых заметно меньше 100 тыс. рыл. Сам посчитаешь, сколько тысячных долей процента это составляет или помочь?
Сами считайте, что больше заметно меньшая, чем стотыщность или 0, просто ноль и все?
Считайте.