Малолетним свидетелям суд будет верить безоговорочно

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zz2008
    24 фев 14
    Детки сейчас тоже разные бывают, к сожалению. Отличаются умом и сообразительностью, очень ценят денежные знаки и все, что можно на них купить. Не нужно быть гением, чтобы сообразить, как подоить дяденьку, оказавшегося не в то время и не в том месте. Не говоря уж о родителях, решивших "поучить" за очередную двойку.

    Занимаемся пожарной сигнализацией и видеонаблюдением. Как-то приспичило заскочить в туалет в интернате для детишек с отклонениями. Стою, мою руки. Пристраивается ко мне ребятенок — ничего не делает, ни слова не говорит, просто зачарованно смотрит за процессом мытья моих рук. Я еще пару раз намылил руки — ни фига, смотрит. Вот, думаю, сейчас начну делать, то, зачем зашел, а он возьми и выскочи в коридор с криком — мол, тама дядя показывает )) Ведь до конца жизни потом не отмоешься... Короче, решил я потерпеть, на всякий случай ))

    Не знаю, как детям в наше время, а вот взрослым иногда нужно очень бдительными быть ))
    Ответить
    • _pastuh
      zz2008 24 фев 14
      ...а пописать потом можно и в дырочку для видеонаблюдения (;-))
      Ответить
  • Ranger101
    24 фев 14
    Мне вообще кажется, что во всех спорных ситуациях — отсутствии физической доказательной базы и наличие только свидетельских показаний стоить использовать детекторы лжи. И ввести соответствующие поправки в законодательство, что результаты полученные детекторами лжи должны рассматриваться как доказательства вины или её отсутствия. И во всех подобных спорных ситуациях ( к примеру когда действительно имеется один свидетель и отсутствуют какие-либо другие физические доказательства преступления ) в качестве доказательной базы должны применяться результаты тестирования на детекторе лжи, а не показания единственного свидетеля. Сначала стоит предложить пройти детектор лжи обвиняемому, а потом, если он его прошёл и результаты показывают его невиновность предложить сделать тоже самое свидетелю или возможному потерпевшему. И уже на основе этого, возможно, предъявлять свидетелю обвинения в даче ложных показаний.

    Я вообще не вижу причин беспокоиться за чью-то психику, пусть даже и детей. Ничего страшного с ними не будет, переживут. Их же не методами инквизиции будут допрашивать. Плюс стоило бы выработать определённые правила допроса, в частности вообще запретить следователям повышать голоса на допрашиваемого. Обязательно стоило ввести принудительную видеозапись допроса, с возможностью доступа к ней родственников и защитников обвиняемых, в том числе и во время допроса. А любые данные полученные от допрашиваемого вне этой записи считать не имеющими какой-либо юридической силы.
    Ответить
    • K
      Детектор лжи не дает 100% результат.

      Только вероятность того, говорит человек правду или нет.

      И вероятность эта не 99,9%, а обычно процентов 80.

      Так что не панацея...
      Ответить
      • alex5450
        krs545 24 фев 14
        А что панацея то? Показания ребёнка не панацея, экспертизы ошибаются, психологи берут результаты с потолка....
        Ответить
        • hassisin
          А панацея нормальное судебное исследование доказательств.

          И отсутствия понятия по "убеждению суда"

          И выборные судьи с возможностью досрочного отзыва.
          Ответить
          • Ranger101
            >И выборные судьи с возможностью досрочного отзыва.

            Очень хорошая идея, даже без возможности досрочного отзыва !

            Но иногда бывает так, что реально нет возможности каким-либо образом собрать доказательства. И из доказательств — только свидетельские показания. Вот тут либо надо сразу отметать все свидетельские доводы — мол нет прямых или косвенных улик, нет и дела. А "свидетельские" слова просто выдумки или неверная трактовка ситуации. Вот тут и может помочь детектор лжи, который, с очень высокой степенью точности сможет определить — кто врал, а кто нет. И, в конечном итоге, определить — виновен или нет тот или иной человек.
            Ответить
          • alex5450
            Не по убеждению суда, а судьи. ) В том то и дело, что именно судья должен в таких сложных случаях брать ответственность на себя и руководствуясь своим опытом и общей картиной ситуации выносить приговор. Причём именно по совокупности фактов и экспертиз. Ничего в общем то нового.
            Ответить
      • Ranger101
        Я читал, что серьёзные аппараты дают точный результат с вероятностью более 95 процентов. Обычные детекторы, может и меньше.

        Собственно "вероятность того, говорит человек правду или нет" и есть то что требуется. Определить говорит человек правду или нет. Это вполне реальная панацея. Так как свидетели возможно потенциально врут, дети по умолчанию лживы .... а аппарат лишён всего этого. На основе только свидетельских показаний одного или двух человек и при отсутствии физических доказательств совершения преступлений, каких-либо серьёзных прямых или косвенных улик — как то глупо строить доказательную базу. Тут детекторы лжи — лучший вариант. Даже если они дают небольшую погрешность.
        Ответить
        • L
          Ranger101 25 фев 14
          Тут не в аппаратах, а в методике. И не ты сидишь и говоришь, а тебе вопросы задают, так что наспрашивать можно так, что всё наоборот перевернётся.
          Ответить
    • nsgdima
      Последние исследования показывают что достоверность так называесого полинграфа чуть больше чем никакая ...
      Ответить
  • R
    24 фев 14
    Что тут сказать? Херня. Кому интересно — гуглите само Постановление и изучайте.
    Ответить
  • D
    24 фев 14
    Дети вообще не должны свидетельствовать на заседаниях, только как потерпевшие.

    И вообще если брать детей как свидетелей, то детей нужно изолировать от всех в том числе и от следственных органов, показания должна брать независимая структура а такой нет.

    На детей могут влиять как на свидетелей заинтересованная сторона, следствие и лже потерпевшие /подстава/.
    Ответить
    • D
      dimg01 24 фев 14
      Следоки вообще пишут что им в голову придёт, любую фантазию.

      Тут мне нач следаков омвд при следоке — говорит, этот товарищ что заточит то и напишет, суд разбираться не будет.
      Ответить
  • B
    24 фев 14
    Как-то много сообщений про защиту детей стало, походу скоро и у нас нужно будет не ссориться с органами надзора и опеки, чтобы родительских прав (а то и свободы) не лишили.

    Вот так расскажет ребёнок, что я ему на жопе прыщик выдавливал, а меня за педофилию потом на 10 лет посадят, ибо нужна раскрываемость... может даже чин побыстрее обновят.

    Ну а если я неправ — тогда зачем столько новостей про защиту детей? В интеренете скоро порнухи не останется с этой защитой, заеб**и!
    Ответить
    • eten123
      berkov 24 фев 14
      порнухи на всех хватит не ссы
      Ответить
  • Sphinx4Sale
    24 фев 14
    Что может сделать тенденциозный заголовок. Такое ощущение, что дальше заголовка никто не продвинулся.
    Ответить
  • R
    24 фев 14
    Нда.. а господа в погонах знают, как виртуозно дети умеют фантазировать? Тем более если им что-то надо. Манипуляторы из детей те еще.. а насчет психологов- уровень некомпетентности очень высок. И плюс- а что делать если слова ребенка не совпадают с доказательствами?
    Ответить
    • S
      rubiti 24 фев 14
      Гораздо страшнее если ребёнку правильно намекнут что говорить. Правильный подхорд и детё будет уверенно что с ним произошло всё так, как ему рассказали. Если дяди полиционеры могут так лихо гаркнуть что сам начинаешь верить что те пол кило травы ты сам возил в машине, хоть и осматик.
      Ответить
  • djlrf
    24 фев 14
    В чем новость то, УПК почитайте, обычный порядок, с 16 лет возможна ответственность за дачу заведомо ложных показаний, поэтому свидетель предупреждается о возможности ответственности за это. До 16 лет свидетелю при допросе разъясняется необходимость говорить правду, но никаких предупреждений не делается. При соблюдении процессуальной процедуры допроса такие показания признаются допустимым доказательством и оцениваются в совокупности с другими доказательствами, имеющимися по делу. Ходатайство об исключении доказательства в данном случае является абсолютно непроходимым, но должно быть рассмотрено. Педофилы очень не хотят попадать в колонию, поэтому обычно затягивают процедуры вынесения и вступления в силу приговора любыми средствами. Поэтому в данном случае Верховный суд ничего нового не открыл, просто подтвердил существующее положение.
    Ответить
    • L
      djlrf 24 фев 14
      Естественно не хотят, особенно когда "допустимые доказательства" — это вообще ЕДИНСТВЕННЫЕ доказательства по делу, никак не подкреплённые, а то и противоречащие документальным свидетельствам и уликам.
      Ответить
    • Sphinx4Sale
      Единственный здравый коммент. +100.
      Ответить
      • fire1985
        специалист завсегда побьёт в споре журналиста-неуча,

        жалко только что этих журналистов всегда лучше слышно,

        их там на журфаках все пять лет только и учат "как донести информацию до населения",

        т.е. как придумать заголовок по-скандальнее и как громче его выкрикнуть
        Ответить
  • M
    24 фев 14
    Кто хочет женится на разведенке с детьми ? Я конечно передергиваю, но попробуй в чем нибудь отказать или наказать,ведь наши детки очень смекалистые, в школе обязательно обсудят.
    Ответить
    • evgeniuxp
      ты удивишься — но есть такие, которые хотят :)
      Ответить
  • L
    24 фев 14
    "...Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем..." (И. Ильф/ Е. Петров)
    Ответить
full image