Кстати, это-то ладно. Но я поражаюсь, как ездят по дорогам велосипедисты. 50% их — в камуфляже. Вот их вообще надо заставить в сигнальных жилетах ездить (сам велосипедист).
Как сказал один известный тренер велосипедного спорта: Автомобилисты ямки объезжают, а нас даже за ямки не считают...
Действительно, первым делом водилы концентрируются на опасных для них вещах. Велосипедист к ним не относится. Катафоты. Какие катафоты. Мощный светодиодный мигающий красный сзади и передний белый мощный — это да. Вроде уже тоже уважающие свою жизнь байкеры применяют.
Очень просто — ввести в моду эти самые элементы на одежде. А для любительниц соболей — вывести породу соболя, шкура которого обладает светоотражающими свойствами. Хотя... они особо пешком не ходят.
Если не водил, то попроси знакомого поставить машину не далеко от пешеходного перехода в дождь. И просто сядь на водительское место. Не езжай никуда. И удивись насколько бывает люди ниоткуда вылетают.
... бывает машины залетают на автобусные остановки в ясную погоду, бывает пешеход погибает просто стоя на тротуаре в метрах двух от перехода, потому как два водятла решили померяться письками и в итоге, одно корыто на проезжей части, а другое ,как юла улетает на тротуар.
А бывает, умирают во чреве матери. Давайте все дружно преумножать возможности смерти.
В смысле делайте что хотите. Это ваша жизнь. Только подальше от меня. Смотреть на размазанные по асфальту кишки не лучшее зрелище. Я лучше спектакль посмотрю.
А кто штрафовать-то будет? На всех обочинах и переходах постовых не поставишь. А если хотя бы в 80% случаев можно избежать наказания, то считай, что закона и нет.
если бы действительно "Людям предлагают возможность обезопасить свою жизнь! " — то лучше бы соорганизовали каких-нибудь например волонтеров, чтоб те на каждом перекрёстке людям бы эти ленточки, светлячки и проч... — бесплатно раздавали... народ ведь не враг себе, кто-то посмеётся и мимо пройдёт, ну а кто-то и возьмёт... а там глядишь и привычка появится.
ну а то как это сейчас предлагается...? хм... что-то слабо тут верится в заботу именно о безопасности людей. имхо.
С каждого пидараса, не обеспечившего освещение до границ населенного пункта, по ляму за каждый не установленный фонарный столб, с каждого пидараса районного значения, не проконтролировавшего местного пидараса, — 10 лямов, с каждого областного пидараса, не проконтролировашего районного пидараса, — 100 лямов, с федерального пидараса — мильярд и провоз по всей России как факел!!!
угу.. всё так. но вот только вся их вертикаль так хитро устроена, что есть всегда куча управляющих, контролирующих и проч. и проч... — а вот кого-то конкретного и за что-то конкретное отвечающего — нет... ну кроме просто человека — вот он всегда и всем обязан и всегда должен))
Каким образом можно заставить пешеходов что-то носить? Юридически пешеход не обязан соблюдать правила дорожного движения. Он ни под чем не подписывался, а значит, не несет юридической ответственности (кроме, разумеется, самых вызывающих случаев). Пешеход может быть глухим, слепым, ребенком, инвалидом, пьяным, психически ненормальным, неграмотным, дебилом, идиотом, наконец, просто (ч)удаком. Но он не может быть преступником, его не за что садить. В ПДД хитро сформулимровано, что он является участником движения... И, конечно, никто незнанием закона отговориться не может... А если человек вообще не читал ПДД, не имеет водительских прав (в законопослушной Европе — редкое явление, скорее исключение из правила). Но это больше напоминает беспредел. Все пацаки должны цаки носить?
Как же обходились все время без цаков? Если водитель нормальный человек, он на переходах предполагает пешеходов. А если отморозок — то и красный не помеха, катафоты не спасут.
От Вас конкретно — ничего, я обращаюсь ко всем, чтобы задумались. Парадокс получается: чем больше правил (законов) снаружи, тем меньше их внутри. А чем меньше их внутри, тем больше хаоса снаружи, и тем больше требуется ограничивающих законов. Путь в никуда.
Кстати, пора бы и пешеходов обучать ПДД и пускай несут за свои действия ответственность, а то у нас все еще бытует мнение, что пешеход всегда прав. И вот такие идиоты живут не долго, а водителя сбившего такого чела действительно жаль, ведь ему с этим потом жить.
Ну если начинается такая борьба за жизнь и здоровье пешеходов, то почему бы не прибавить к обязательному ношению в "тёмное время суток" светоотражалок и обязательное снижение скорости автомобилями в то же самое время до безопасного значения, ну наприм. 40 км/ч в черте города. Ведь владелец авто всё равно доберётся до пункта назначения быстрее пешехода. Зато сколько жизней будет спасено. Не?
Но ты сядь разок за руль, и посмотри с другой стороны, — как толпа, движимая стадным чувством, снимается и ломит под красный следом за перебегающим пацаном. Как переносят тушку вне всяких переходов через четыре ряда. Как мамаша, высунув из-за стоящего автобуса коляску на всю длину, осторожно выглядывает сама — нет-ли машин.
Все хороши, короче. Не стоит смотреть на проблему однобоко.
Вы, знаете, я на первом от своего дома перекрестка всегда таким бросаю вслед – «из деревни, не видел светофоров», и это помогает, другие не идут на красный. Если своим примером показывать, положительные действия, будет гораздо больше позитива, культуры.
Или бабушка, которой уже все по барабану тихонько начинает пилить по пешеходному переходу, когда уже зеленый моргает). И стоишь, вежливый такой, ждешь. Ну а что делать?)))
Хотя, мне все хочется увидеть того дебила и затоптать ногами.....тут у меня маты двадцатипятиэтежные....кто придумал ставить знаки пешеходный переход и зебру на двух и более полосном движении БЕЗ светофора. Убил бы тварь своими руками. Свернул бы суке голову. Сел бы, но сколько жизней бы спас.
Старушки, при всем к ним уважении, — отдельная песня.
Главное — не сигналить. Реакция бывает совершенно непредсказуема. Может кинуться вперед, или назад, остановиться, или начать тебя ловить, как вратарь, раскинув руки с пакетами и перемещаясь влево-вправо.. Если не отвлекать старушку, она продолжит движение прежним курсом и с прежней скоростью, и у тебя появится шанс с ней разминуться.
Года полтора назад видел сцену. Старушечка чешет по жутко оживленной дороге, причем пересекает ее не поперек, а сильно вдоль. Диагональ метров 70, если учесть, что дорога метров 8-10 по ширине. Надо видеть те выкрутасы и объезды водителей.)) А она чешет такая...лет 80-85, не меньше. Ну пофиг одуванчику уже все)).
Переходят улицу. И очень многие в отведённых для этого местах. Или вы предлагаете ограничить их передвижение в городе рассотянием дом — соседний магазин?
Тогда встречный вопрос, как к большому интеллектуалу от человека переходящего проезжую часть в отведённых для этого местах и на разрешающий сигнал светофора, а что делает немалое кол-во автомобилей (не беря в расчёт panaev71) на тротуарах и пешеходных переходах?
Пожалуйста. Реально, не вижу что не нравится пешеходам. Поверьте, вам будет лучше. был свидетелем двух случаев ДТП со смертельным исходом. Водитель стопроцентно не виноваты. Но как себя чувствовать таковым при том, что все равно на тебе жизнь? Нормальный водитель все таки думает не только о себе. Пешеход ВСЕГДА думает только о себе.
Лично мне(говорю только за себя и беру примеры из своего горда) не нравится в этих решениях, то, что если бы были бы приняты все (ну или большинство) возможных мер по обеспечению безопасности — освещение дорог и тротуаров, оборудвание этих переходов, в том числе и подземных и т. п., но этого всего было бы недостаточно, то тогда вот эти введения были бы оправданы. А то ведь этим хотят подменить нежелание соотв. структур что то делать для безопасности участников движения. Получается просто перевод стрелок на пешеходов. Типа спасение утопающих, далее по тексту.
Да поймите, спасение всегда только ваших рук дело. Думаете, я типа такой хороший, что правила не нарушаю? Просто понял, что мне свобода и спокойствие дороже.
Тот не частый случай, что ЛЮБАЯ мера хороша. В моем городе за последнее десятилетие сильно улучшились дороги. Очень заметно. При всех распилах и воровстве. Ну что ж пожелать. Не все сразу.
А почему "спасение"??? Почему просто ВСЕМ не уважать друг друга и опять же ВСЕМ просто не соблюдать ПДД? Тогда и поводов для того, что бы спасать, а главное спасаться, будет гораздо меньше.
Между нами. Вот если забыть о идиотской думе, о правителях, о СССР, СНГ и всем прочем. Вы реально думаете, что русский человек культурный? Иногда с ужасом и стыдом начинаю понимать "отвратительных" немцев когда то (а может и сейчас) называющих русских свиньями. Я ужаснулся нам когда побывал за границей. Мне стало стыдно.
Ну видимо вам такие попадались. И если вам такие действительно попадаются в большинстве, то это же не значит, что надо им уподобляться. Начните с себя. А так это звучит оправданием своих не самых хороших поступков. Или я в пердыдущем посте написал о чём то фантастическом?
Увы, не просто большинство, а подавляющее. Вы посмотрите на улицы, на газоны, на окурки, на мусор вокруг урн, на траву в бычках, пачках и бутылках вдоль трасс. Стыдобище.
Богомизбранная нация ссыт на углах домов и в подъездах, курит при детях в комнате, не доносит мусор до урн и ругает правительство бухая около засранного собой же подъезда.
С себя давно начал. Иногда выгребаю из кармашков машины удивительно громадную кучу мусора и тащу в мусорку.
Так и я изначально вел об этом речь. Ну если накладывать определённые обязанности на пешеходов, как-то обязательное ношение светоотражателей в темное время, то почему бы и водителям в то же время не снижать скорость? Фифти — фифти. Что в этом плохого и ужасного?
А снижение скорости — это не шанс сохранить мне (и ему кстати тоже) здоровье и жизнь? А по поводу виновности водителей — так все мы рождаемя пешеходами уже по умолчанию. Достаточно вспомнить предисловие к роману Ильфа и Петрова "Золотой телёнок!.
Из чего вы сделали такой вывод? Лично я считаю, что лучше меня о моей жизни и здоровье не позаботится никто. Но я вот почему то не уверен, что только оный стикер будет этому способствовать. А вот комплексные меры — дополнительное ограничение скорости, соблюдение ПДД ВСЕМИ!! участниками движения, сотояние дорог и тротуаров и т. п. будут способствовать этому гораааздо больше, чем только светоотражатель.
Да, поможет лишь комплекс мер, по отдельности ни одна из них работать не будет.
Но! Долбаный катафот — одна из мер этого комплекса.
Ты не нацепишь отражатель, полагая, что это не даст эффекта, другой не снизит скорость, по той же причине, третий не обеспечит освещение, четвертый не проверит тормоза, пятый не нанесет разметку..
И каждый будет полагать, что то, что не сделал он — мелочь, но будет уверен, что остальные обязаны выполнять свои кусочки пазла.
Вы видимо не очень внимательно читали мои предыдущие посты. Я изначально говорил о общей ответственности. А данная мера больше похожа на перевод стрелок и снижение ответсвенности тех, кто действительно должен за это отвечать.
А моем городе практически везде уже знаки 40. В большинстве мест можно конечно разогнаться выше, но только для того, чтоб резко тормознуть перед очередным светофором.
Да город плотненький, старый, улицы не широкие. Правда, надо признать, в последние лет пять начали не плохо разводить движение. Как ни странно, в последние годы в жесткие пробки редко влипаю. Ну или лучше узнал дворы)))
.... а что делают брошенные вами авто на половине тротуара ? Почему в час пик, вы превращаете ближайшие дворы в об,ездные дороги, или бликеры цеплять выходя из под,езда в собственном дворе ?
Это дает пешеходам право ломить вне перехода? Или делает их ватник видимым ночью на неосвещенной дороге?
Ты пойми, что я, оставляя машину на тротуаре, рискую поцарапанным бортом, оторванным зеркалом,но на это есть КАСКО, а пешеход, перебегающий через все ряды, или просто незаметный для водителя — здоровьем.
Может стоит оценить величину риска, и нацепить-таки отражатель?
Комментарии
Действительно, первым делом водилы концентрируются на опасных для них вещах. Велосипедист к ним не относится. Катафоты. Какие катафоты. Мощный светодиодный мигающий красный сзади и передний белый мощный — это да. Вроде уже тоже уважающие свою жизнь байкеры применяют.
Совсем не хочется, наехав на пешехода, отправиться в зону.
Выход один — забей на отражатель, переходы, светофоры, ходи как и где хочешь.
Ты это хотел сказать?
В смысле делайте что хотите. Это ваша жизнь. Только подальше от меня. Смотреть на размазанные по асфальту кишки не лучшее зрелище. Я лучше спектакль посмотрю.
Все из-за того что не видно в темноте пешеходов
сомневаюсь, что тут простая блестючка на рукаве чем-то толково поможет))
а вот штрафовать пешеходов — но только за реальное нарушение ПДД, и штрафовать по крупному — тут я обоими руками только ЗА!
безопасность на дороге — это дело всёж обоюдное... и только тогда можно хоть на какой-то положительный результат надеяться. имхо.
ну а то как это сейчас предлагается...? хм... что-то слабо тут верится в заботу именно о безопасности людей. имхо.
теперь можешь кричать про распил...
или просто сделать ярко освещёнными абсолютно ВСЕ переходы — эт не наш путь? и задача эта потяжелее олимпиады?
ну а там глядишь мож и не будет особо много желающих в темных закоулках по дороге прогуливаться..)))
Катафот — не столько для водителя, сколько для тебя.
Повторюсь: нацепив отражатель, ты даешь водителю шанс сохранить тебе здоровье.
Я же дал добро — не носи.
Можешь даже камуфлироваться под окружающий пейзаж, — с моей стороны возражений нет. В конце концов, — это твое здоровье.
Надеюсь только, что наши пути не пересекутся.
Ты не из Питера, часом?
Но ты сядь разок за руль, и посмотри с другой стороны, — как толпа, движимая стадным чувством, снимается и ломит под красный следом за перебегающим пацаном. Как переносят тушку вне всяких переходов через четыре ряда. Как мамаша, высунув из-за стоящего автобуса коляску на всю длину, осторожно выглядывает сама — нет-ли машин.
Все хороши, короче. Не стоит смотреть на проблему однобоко.
Не потому, что водитель. Потому-что у меня ребенок растет.
Хотя, мне все хочется увидеть того дебила и затоптать ногами.....тут у меня маты двадцатипятиэтежные....кто придумал ставить знаки пешеходный переход и зебру на двух и более полосном движении БЕЗ светофора. Убил бы тварь своими руками. Свернул бы суке голову. Сел бы, но сколько жизней бы спас.
Старушки, при всем к ним уважении, — отдельная песня.
Главное — не сигналить. Реакция бывает совершенно непредсказуема. Может кинуться вперед, или назад, остановиться, или начать тебя ловить, как вратарь, раскинув руки с пакетами и перемещаясь влево-вправо.. Если не отвлекать старушку, она продолжит движение прежним курсом и с прежней скоростью, и у тебя появится шанс с ней разминуться.
В Албании только видел 40.
В Лондоне забавно — 48.
Можно вопрос от человека НЕ ездящего по тратуарам? А че пешеходы делают на дороге?
Понятно, что он имеет в виду вне зоны перехода.
Что касается меня, то я не заявлял, что не ставлю машину на тротуаре. Ставлю. И плачу за это штрафы. Не реже раза в пару месяцев эвакуируют.
Я не говорю, что я ангел.
Но сейчас речь не обо мне, а про пешеходов и катафоты.
Тот не частый случай, что ЛЮБАЯ мера хороша. В моем городе за последнее десятилетие сильно улучшились дороги. Очень заметно. При всех распилах и воровстве. Ну что ж пожелать. Не все сразу.
Богомизбранная нация ссыт на углах домов и в подъездах, курит при детях в комнате, не доносит мусор до урн и ругает правительство бухая около засранного собой же подъезда.
С себя давно начал. Иногда выгребаю из кармашков машины удивительно громадную кучу мусора и тащу в мусорку.
Соглашусь. С грустью, но соглашусь.
"Источник повышенной опасности" и бла-бла-бла.
Водитель виноват по-любому, поскольку "должен предвидеть могущие возникнуть.... и принять все меры...."
Юридически водила уязвим гораздо более пешехода.
Повторю в третий раз — нацепив отражатель, ты даешь водителю шанс сохранить тебе здоровье.
Ну что, тоже позиция.
Да, поможет лишь комплекс мер, по отдельности ни одна из них работать не будет.
Но! Долбаный катафот — одна из мер этого комплекса.
Ты не нацепишь отражатель, полагая, что это не даст эффекта, другой не снизит скорость, по той же причине, третий не обеспечит освещение, четвертый не проверит тормоза, пятый не нанесет разметку..
И каждый будет полагать, что то, что не сделал он — мелочь, но будет уверен, что остальные обязаны выполнять свои кусочки пазла.
Вот и думай.
Просто — да, или нет?
Отказываешься выполнять свою часть мероприятий?
А если откажусь сбрасывать скорость?
Он начал коммент с "Можно вопрос от человека НЕ ездящего по тратуарам?"
Про тротуары можешь меня спросить.
Это дает пешеходам право ломить вне перехода? Или делает их ватник видимым ночью на неосвещенной дороге?
Ты пойми, что я, оставляя машину на тротуаре, рискую поцарапанным бортом, оторванным зеркалом,но на это есть КАСКО, а пешеход, перебегающий через все ряды, или просто незаметный для водителя — здоровьем.
Может стоит оценить величину риска, и нацепить-таки отражатель?
Это не я спрашивал.
ЗЫ
Возвращаясь к теме беседы:
Так ты нацепишь отражатель?