В 1979 году, в небольшом горняцком городке, у магазина стоял один известный человек (город маленький, все друг друга знали) и ругался в очереди, выкрикивая при этом: "Да я в танке горел!!!" Проходивший мимо ныне покойный дядя Ваня Петиков сказал: "Не в танке ты горел, а в банке". Это хватило, чтобы отстаивавший свои якобы права бывший всю войну бухгалтером в стройуправлении бывший польский коммунист тут же стал тише воды. Годика через три там же ветераны разоблачили, высмеяли и заставили уволить бывшего главного бухгалтера комбината, который хоть и был в армии в 1944-45 годах, но служил в тыловой Уфе, а затем с попустительства местного военкома офомил себе удостоверение и льготы ветерана Великой Отечественной. Но тогда ветеранов было много и они могли заткнуть зарвавшегося. А сегодня их наперечет. И не всем удостоверениям надо верить безоговорочно. Тем более что бабушка за давностью лет вполне может путать года и события.
..летом в городе 2 дня не было воды — порыв водовода; спрашиваю одного журналиста — "а что ж репортаж-то не сделаете про "резвую" работу водоканальцев???" — "а что, кто-то умер из-за этого?! :-)".. — =:-0 ... это так, к слову о современной журналистике...
Где здесь фальсификация и где, главное, доказательства? Комментарий внизу указывает на временные несоответствия в трудовой книжке, которые не доказывают того, что Елисеевский не обеспечивал некоторые группы населения колбасами, фруктами и прочим и во время блокады.
Если вы что-то доказываете, то уж будьте добры обосновать это что-то.
А здесь как раз и получается — поскольку старушка до августа 43 года не работала в магазине, то он якобы вообще не работал, что ли? Вот здесь-то верблюды, и ваша любимая софистика.
Доказывайте теперь, что магазин не работал в период с начала и до прорыва блокады. И еще попутно докажите, что старушка не обеспечивала привилегированных партийных товарищей дополнительными продзаказами в отделе заказов во время блокады (кстати, об этом прямо написано в комментарии, только топорно обойден вопрос с партработниками, которых отнесли в категорию "и прочим объедалам на шее у простого народа").
Если берешься что-то доказывать, то доказывай нормально, чтобы не было "предвзятого отношения". Если бы было логичное доказательство — то и вопросов бы не было.
Никто, кстати, не спорит о том, что работающим в администрации людям была нужна дополнительная пайка.
Так что я еще раз повторяю свои вопросы из предыдущего комментария:
1) Где доказательство того, что Елисеевский не обеспечивал колбасами, фруктами и прочим привилегированных граждан во время блокады — до того момента, когда там начала работать бабушка?
2) Где доказательство того, что бабушка, работая в отделе заказов, не обеспечивала ту же категорию граждан колбасами и прочим во время блокады? (Пока в комментарии я вижу только подтверждение этому факту).
Хоть это тема отдельного поста, но это ты тоже не доказал.
Ты, кстати, на верблюда больше похож, поскольку у тебя не хватает интеллекта ответить на 2 простых вопроса:
1) Где доказательство того, что Елисеевский не обеспечивал колбасами, фруктами и прочим привилегированных граждан во время блокады — до того момента, когда там начала работать бабушка?
2) Где доказательство того, что бабушка, работая в отделе заказов, не обеспечивала ту же категорию граждан колбасами и прочим во время блокады?
Главное, не плюйся много, а напряги мозги, если есть, и ответь на них.
во первых никто и не скрывает, что в Смольнои были доппайки... не разносолы, но всё же дополнительные...
А во вторых — Вы хоть можете представить в центре голодающего города "незаметный" центральный магазин с завалом продуктов?... и без охраны... И никто, кроме его работницы, ничего не знал!... Ладно бы ещё сказали, что доставкой, по секрету... но магазин!
А путешествие с хлебом и маслом в авоське... можете?
Того, чего быть не могло скрывать не за чем, знаете ли... Скрывалок не напасёшься...
Магазин подразумевает покупателей. Если покупателей не пускают или список ограничен, то на хрена магазин? Не проще сделать спецдоставку, что б ни кто лишний не знал? Вы хоть раз видели мэра вашего города в магазине, пускай и в дорогом? Если сами «шишки» за продуктами не ходили, то возвращаемся к вопросу, а на хрена магазин?
я бы еще спросил как люди представляют себе регулярную доставку свежих фруктов в блокадный город в 1942 г, (фуры-ревки по льду ладожского озера? спецрейсы самолетов с темпер режимом над вражескими зенитками?) Ложь была бы правдоподобней если бы ограничились мороженной осетриной и крабовыми консервами. Да и путешествие по голодающему военному городу(где убивали за хлебные карточки) с булкой хлеба в авоське та еще жесть.
Вы представляете: в блокадном городе, с голодным населением, частично вооруженным... где даже милиция недоедает... где, время от времени, даже случаются бандитские налёты за едой!... и, вдруг, на самом видном месте — раздатчик ништяков!...
какой полк НКВД охранял это чудо?... баррикады, пулемёты... где?...
неее... "откровение" явно не полное...
Пы.Сы. старушку не виню — у неё уже смешались моменты жизни, да и "наведённая память" — тоже сыграла свою роль. Когда третий уж десяток лет льют помои на Союз — разве не промелькнёт мысль, что собственные воспоминания не очень то и верны?, что то важное упущено... "ведь люди говорят"...
Советские спасли евреев — так будет правильно. И среди спасавших, в Красной Армии — тоже было много евреев. Жиды — это березовские, абрамовичи, немцовы, гундяевы и прочие.
а в Израиле даже есть памятник — советскому воину-спасителю человечества. Пока в Питере ставят памятники маннергейму, в Израиле ставят памятники Красной Армии...
очередные экперды пытаются показать те события с "нового" ракурса восполняя фантазией и интернетом (или хуже того — меточкой) пробелы в знании истории и сабжа. жаль нет работающей статьи за умышленное враньё для должностных лиц — как за тяжкое преступление, как за измену Родине... очень жаль.
потому что лишать возможности писать за такое надо на остаток жизни. свобода слова недоделками воспринимается как свобода высеров и лжи — и никак не иначе. и именно они башляются лучше всего.
что касаемо сабжа то в любом социуме всегда есть когорта людей не отказывающих себе в доступе до любых излишеств — какие бы лишения не терпела их страна. в любом, независимо от его политической и экономической организации. или жадность, снобизм, эгоизм — качества, присущие исключительно жителям советкого союза (ну и нынешней россии заодно)? не удивлюсь что "свободные" журнализДы ответят: ДА!!!
Комментарии
Где здесь фальсификация и где, главное, доказательства? Комментарий внизу указывает на временные несоответствия в трудовой книжке, которые не доказывают того, что Елисеевский не обеспечивал некоторые группы населения колбасами, фруктами и прочим и во время блокады.
Если вы что-то доказываете, то уж будьте добры обосновать это что-то.
А здесь как раз и получается — поскольку старушка до августа 43 года не работала в магазине, то он якобы вообще не работал, что ли? Вот здесь-то верблюды, и ваша любимая софистика.
Доказывайте теперь, что магазин не работал в период с начала и до прорыва блокады. И еще попутно докажите, что старушка не обеспечивала привилегированных партийных товарищей дополнительными продзаказами в отделе заказов во время блокады (кстати, об этом прямо написано в комментарии, только топорно обойден вопрос с партработниками, которых отнесли в категорию "и прочим объедалам на шее у простого народа").
Никто, кстати, не спорит о том, что работающим в администрации людям была нужна дополнительная пайка.
Так что я еще раз повторяю свои вопросы из предыдущего комментария:
1) Где доказательство того, что Елисеевский не обеспечивал колбасами, фруктами и прочим привилегированных граждан во время блокады — до того момента, когда там начала работать бабушка?
2) Где доказательство того, что бабушка, работая в отделе заказов, не обеспечивала ту же категорию граждан колбасами и прочим во время блокады? (Пока в комментарии я вижу только подтверждение этому факту).
Глупое ведение споров с казуистикой про верблюдов в вашем стиле, поскольку вы не можете ничего обосновать.
Утверждение, заявленное в посте, вами не доказана.
А сейчас доказывайте то, что я спросил по теме поста.
Утверждение, заявленное в посте, вами не доказано.
А обосновать вы ничего не сможете, поскольку доказательств у вас нет.
Вам проще продолжать писать про верблюдов — это вам ближе.
Ты, кстати, на верблюда больше похож, поскольку у тебя не хватает интеллекта ответить на 2 простых вопроса:
1) Где доказательство того, что Елисеевский не обеспечивал колбасами, фруктами и прочим привилегированных граждан во время блокады — до того момента, когда там начала работать бабушка?
2) Где доказательство того, что бабушка, работая в отделе заказов, не обеспечивала ту же категорию граждан колбасами и прочим во время блокады?
Главное, не плюйся много, а напряги мозги, если есть, и ответь на них.
Отвечай на мои вопросы.
голодному сложно определмить...
кроме того, ведь никто и не опровергает, что "Смольный" подкармливали — аж дополнительные карточки давали...
а уж в окопах — так вообще кашей с мясом кормили...
по Вашему нужно было отобрать?
А во вторых — Вы хоть можете представить в центре голодающего города "незаметный" центральный магазин с завалом продуктов?... и без охраны... И никто, кроме его работницы, ничего не знал!... Ладно бы ещё сказали, что доставкой, по секрету... но магазин!
А путешествие с хлебом и маслом в авоське... можете?
Того, чего быть не могло скрывать не за чем, знаете ли... Скрывалок не напасёшься...
Так что не убедили.
Может, и спецдоставкой доставляли...
Вы представляете: в блокадном городе, с голодным населением, частично вооруженным... где даже милиция недоедает... где, время от времени, даже случаются бандитские налёты за едой!... и, вдруг, на самом видном месте — раздатчик ништяков!...
какой полк НКВД охранял это чудо?... баррикады, пулемёты... где?...
неее... "откровение" явно не полное...
Пы.Сы. старушку не виню — у неё уже смешались моменты жизни, да и "наведённая память" — тоже сыграла свою роль. Когда третий уж десяток лет льют помои на Союз — разве не промелькнёт мысль, что собственные воспоминания не очень то и верны?, что то важное упущено... "ведь люди говорят"...
а в Израиле даже есть памятник — советскому воину-спасителю человечества. Пока в Питере ставят памятники маннергейму, в Израиле ставят памятники Красной Армии...
Не будь Сталина, не было бы Израиля.
— Ну конечно. Все, что продавалось, можно было есть неограниченно. Контроля особого не было...
В это кто-то поверит?
Идиёты!!!
как оказалось не зря.
очередные экперды пытаются показать те события с "нового" ракурса восполняя фантазией и интернетом (или хуже того — меточкой) пробелы в знании истории и сабжа. жаль нет работающей статьи за умышленное враньё для должностных лиц — как за тяжкое преступление, как за измену Родине... очень жаль.
потому что лишать возможности писать за такое надо на остаток жизни. свобода слова недоделками воспринимается как свобода высеров и лжи — и никак не иначе. и именно они башляются лучше всего.
что касаемо сабжа то в любом социуме всегда есть когорта людей не отказывающих себе в доступе до любых излишеств — какие бы лишения не терпела их страна. в любом, независимо от его политической и экономической организации. или жадность, снобизм, эгоизм — качества, присущие исключительно жителям советкого союза (ну и нынешней россии заодно)? не удивлюсь что "свободные" журнализДы ответят: ДА!!!