если вы обратите внимание то перешел на личности не я первый. Ваши топики считаю интересными и актуальными но если считаете что я не прав — банте, но что бы по чесноку всех виновных тогда уж ) Вы же объективно хотите поступить.
Человек это паразит, вирус, убивающий все вокруг себя :( я не собачник, скорее кошатник, с собаками не дружу и они меня боятся, но вынужден констатировать что собака имеет больше прав на жизнь и территорию чем человек, если уж допустили появления собак на улице, то будьте добры обеспечить жизнь животному, которого вы, да да, именно вы лишили природы, лишили леса и поля, понастроив свом каменные клетки ... ИМХО отлов и содержание бродячих животны, не убийство, а содержание, должно осуществляться за счет тех, кто животных бросает, за это надо вводить оочень большой штраф и алименты до конца жизни дивотного, в данном случае, в отличие от ситуации с женщинами, это более чем оправданно ... завел собаку, оплачивай содержание ее пожизненно, и нормальное содержание, тогда будут 10 раз думать прежде чем завести.
В лесах и полях живут не собаки, а волки, шакалы, лисы. Собака же — животное одомашненное, никакого отношения к дикой природе не имеет. И появилось только благодаря человеку. Так что этот аргумент — мимо тазика. А вот то, что человек ответственнен за свои дела — полностью согласен. Вывел — изволь заботиться и контролировать.
Собаука это ЖИВОТНОЕ и как любое животное способно жить только в дух вариантах — либо в природе, охотясь и защищая территорию, либо на иждивении человека, лишая ее первого, человек обязан обеспечить второе, либо не вякакать и сидеть тихо, когда собачки на охоту вышли.
Хе-хе. Ну попробуй другое животное в дикую природу выпустить — корову, свинку, курицу. Есть, видишь ли, разница между животными дикими и одомашненными. И у каждой из этих разновидностей есть только один вариант. Так что если собачки вышли на охоту на человека, то им однозначно не жить. Как, впрочем, и другим животным. Естественный отбор, ничего личного.
Ой, правда? А не кабан или дикая свинья вместо домашней, случаем? Прародителей коров, туров, увы, уже того, нету. А одичавшие коровы чего-то в лесах не встечаются. Мда, похоже пролёт с нобелевкой. И зачем ты только в школе уроки зоологии прогуливал...
Тогда проще будет собачку отравить или задушить, а потом уже тело выкинуть... ну или сказать — убежала, даже объявления расклеить, а самому — отвезти за 100км и бросить. Короче — даже если не думать о логичности "у собаки бОльше прав на улицу, чем у человека" — идея пахать то не будет.
Сцобаколюбы — они люди какие-то — со смещенным центром ценностей. Понимаю их — в детстве сам любил кошек и позицию по их защите занимал подобную собачникам.
И собачники не понимают, что если выбор — безопасность детей на площадке (а тут у родителей крепкая паранойя — готовы валить любого подозрительного предупредительным выстрелом в голову) либо мир дружба сюсю с барбосами, в том числе с бродячими бандитами, которые отчаянные и готовы жрать любого — то под раздачу попадут явно не дети.
Даже если примут суровейший закон с наказанем в 10 лет за убийство собачки — полиция будет смотреть сквозь пальцы на нарушения. Ибо у многих есть дети и с псами тоже надо что-то решать.
Приюты и прочие благоглупости — ну вы сами посудите — на пенсии и социалку не хватает. Кто будет псин содержать. Если и появятся приюты — по сути это будут концлагеря, где псов перегоняют на мыло и костную муку.
Разумным вариантом было бы ввести на полгода карантин — перестрелять все что четвероногое бегает без присмотра, а потом уже гуляйте граждане сцобаколюбы вволю.
тут проблема в том что никто не несёт никакой ответственности:
— собак многие заводят на вырост, выросла и осенью на даче оставили так как милый щеночек вырос и детям с ним не интересно (приблизительно как в курортных зонах берут тигрят, мартышек игуан и прочую живность для фотосета туристов и без соответствующего ухода под конец сезона выкидывают),
— на стройках прикармливают бобиков (которые до этого сторожили чей-то двор на месте которого строится новостройка, хозяев переселили, а собака осталась) те растут щенятся-плодятся ... стройка закончилась, а стая осталась ...
— собака убежала за сукой ли или просто бестолочь вредная за какие-то обиды свалила ... ощенилась дала приплод у вернулась или что-то в том же духе ...
— незаконные помойки при фермах или незаконных хозяйствах где чурбаны баранов разводят ... в подмосковье я знал два таких места когда в овраг сбрасывали рога, копыта, требуху и это служило комровой базой для бездомных собак ...
вывод по всём виноваты люди!!!!!!!!! их надо отстреливать, так как не несут никакой ответственности за свои действия!!!! бездомные собаки, крысы бомжи и прочее — это следствие безответственности и безнаказанности лиц из числа обычных смертных или властьимущих, которые в силу корыстных интересов или безграмотности — ломают дрова!
фишка в том что пока есть кормовая ниша — будут и бездомные собаки, люди и другая живность .... это следствие а с ним бороться бесполезно, хотя нет выгодно, так как это хороший источник возобновляемых доходов ... потому вся проблема в головах людей и их безответственности, как есть люди которым категорически противопоказано заводить детей, есть люди которых нельзя допускать до власти, или находиться в обществе, так как они представляют опасность!
косвенно да ;-) если социальная обстановка в стране порождает асоциальные отбросы, которые гадят в подъезде — то да власть насрала, если школоте в школах не прививаются нормы поведения и они бросают мусор и расписывают стены — то аналогочино — власть насрала ;-)
А если серьёзно — что мешает установить правоприменительную практику, по которой с домашними животными суды просто будут обходиться как с имуществом? Ну типа отравил собаку — как машину сжёг. Вычитаем цену собаки, затраты на лечение (наверняка же хозяин с больным животным попробует к докторам на промывание и уколы походить хоть сколько-то), потом моральная компенсация — а вот тут уже разворачиваемся по полной — нужно вызывать доктора и хозяину, доктор костатирует шок, стресс, выпадение зубов/волос/ногтей и потерю трудоспособности и потенции и за всё это пусть платит догхантер... Скажем — 20к за собачку, 20к за операции, 5к за временную нетрудоспособность (ну денёк пусть человек отдохнёт, ну два). Ещё от 10 до 200к моральной компенсации (это уже во многом по доказательствам (как он этого пёсика любил) и заключениям докторов о степени стресса и вреда для здоровья хозяина, а если ещё и дети были — на них тоже накинуть). Ну и того на 50-350к (может и до лимона, если 5 детей и все неделю в истерике в реабилитации без любимой жучки) набежало, думаю уже этого хватит, чтобы достойно наказать имбецилов-отравителей.
Не читал я форума зоозащиты, но домашних собак имел и у знакомых кота травили — это очень большое горе, часто животное — член семьи и я очень хочу, чтобы человек, сознательно убивший члена моей семьи страдал (хотя-бы материально)
Давайте. Только для полноты аналогии — регистрация собаки в полиции, чипирование, выгуливание собаки только в соответствие с законом (в строго отведённых местах, на поводке и в наморднике), налог на собаку в зависимости от породы и стерилизации, обязательный регулярный ветосмотр, оформление отдельной лицензии для разведения собак.
Ну давайте так, только вотгде эти спецально отведенные места? Как быть с породами которым намордник неприменим? Ну и что за педерастичная тяга налоги устанавливать? Я вот давно предлагаю ввести плату за переход дороги и стояние на автобусной остановке, но вы почемуто против, а как к другим, там вы сразу налоги придумываете ...
Так вы сами сравнили с машинами, там ведь тоже никто не обязан делать дорогу до какой-нибудь избы в центре леса, несмотря на то, что я на своей машине хочу туда поехать. Выгуливайте собаку за городом, если не можете потребовать создания собачьих площадок. Неприменим намордник — получите справку от ветеринара и строгий ошейник впридачу.
Налог — защитная мера, если на стерильную собаку он будет рублей 500 в год, а на нестерелизованную на порядок-два больше, то, глядишь, разведенцев поменьше станет, да и выброшенные стерильные собаки не будут увеличивать популяцию.
спасибо wiki:)) Программа начала проводиться с 2002 года[1]. В течение пяти лет на программу из городского бюджета было затрачено более 200 млн рублей. В 2007 году городские власти пришли к выводу, что программа не работает[2]. Эксперты в том же году оценили состояние программы как «провал» и отметили, что правительство Москвы тратит на бездомных собак денег больше, чем на бездомных детей...а воз(собаки) и ныне там...а как их жалко когда были морозы...лично таскал остатки еды....а в подъезд уже не впустишь — там сидят в дозоре строгие бабульки и дедульки, поддерживающие чистоту, кста, большое им спасибо — всегда чисто, несмотря на погоду...
Для решения данного вопроса, необходима маленькая поправочка в сей документ: если от бродячей собаки пострадал человек, то депутату на чьей территории произошел инцидент отрубать голову. Все, проблемы решатся за день!
Ога, тогда наша главная партия сможет буквально обезглавить опозицию. Ну нефиг бред говорить, если у меня машина на парковке наклонной покатилась и бабку сбила — мне тоже голову отрубать?
Такую поправку можно к каждому закону приписать. Но тогда к сожалению не станет чиновников. Ведь с пилами для денег туда идут не для того, что бы головы свои оставлять :)
не знаю как все, но две проблемы решатся точно — через день у нас не будет ни бродячих собак, ни депутатов. я даже не знаю, кого из них мне бы хотелось перебить первыми )))
При выборе я или собаки, который случается чуть ли не каждый вечер, я всегда выбираю себя. Согласен, я эгоистичная сволочь, но мы все такие :) будем честными.
В деревне, у деда, в каждой хате по ружью. Деревня близко от города. В каждом дворе по толпе гусей и уток, козы, коровы. Каждого февраля и августа собираются мужики с ружьями и отстреливают любых собак на улице. Потому что в каждом доме по 3-4 маленьких детей и внуков.
Просто был когда-то, лет 20 назад, инцидент с ребёнком и собаками. Теперь таких инцидентов нет.
Ну то деревня и бродячие собаки. Впринципе, если без предупреждения и стреляете вообще во всех — казлы, а если по деревне все знают, что домашних собак нужно в эти выходные крепко привязать, а вы смотрите, как бы случайно чистую домашнюю псину в ошейнике не подстрелить (ну случайно убежала), то всё хорошо, полезное дело.
А я люблю собак и кошек и не люблю их хозяев, которые не могут содержать своих питомцев. Животное не виновато в том что оказалось на улице. Догхантеров поддерживаю от части. Кому то надо убирать улицы. Но я против жестокого обращения.
"живыми существами, подлежащими защите вне зависимости от своей принадлежности, животные, увы, до сих пор не признаны" — совсем с ума посходили! В яму с собаками за такие идеи!
Комментарии
выйди из тени ща я тебя раскатаю аргументами ))))
где диалог? )))
или вы из этих? )))
я привел пример со своим двором, пригласил к диалогу. в чем проблема? у вас есть аргументы как поступить иначе?
странный вы человек. Догхантеры рядом с собачниками — святые. ИМХО
Будет грустно но думаю, что справлюсь )))
И собачники не понимают, что если выбор — безопасность детей на площадке (а тут у родителей крепкая паранойя — готовы валить любого подозрительного предупредительным выстрелом в голову) либо мир дружба сюсю с барбосами, в том числе с бродячими бандитами, которые отчаянные и готовы жрать любого — то под раздачу попадут явно не дети.
Даже если примут суровейший закон с наказанем в 10 лет за убийство собачки — полиция будет смотреть сквозь пальцы на нарушения. Ибо у многих есть дети и с псами тоже надо что-то решать.
Приюты и прочие благоглупости — ну вы сами посудите — на пенсии и социалку не хватает. Кто будет псин содержать. Если и появятся приюты — по сути это будут концлагеря, где псов перегоняют на мыло и костную муку.
Разумным вариантом было бы ввести на полгода карантин — перестрелять все что четвероногое бегает без присмотра, а потом уже гуляйте граждане сцобаколюбы вволю.
Только не на детской площадке и в намордниках.
— собак многие заводят на вырост, выросла и осенью на даче оставили так как милый щеночек вырос и детям с ним не интересно (приблизительно как в курортных зонах берут тигрят, мартышек игуан и прочую живность для фотосета туристов и без соответствующего ухода под конец сезона выкидывают),
— на стройках прикармливают бобиков (которые до этого сторожили чей-то двор на месте которого строится новостройка, хозяев переселили, а собака осталась) те растут щенятся-плодятся ... стройка закончилась, а стая осталась ...
— собака убежала за сукой ли или просто бестолочь вредная за какие-то обиды свалила ... ощенилась дала приплод у вернулась или что-то в том же духе ...
— незаконные помойки при фермах или незаконных хозяйствах где чурбаны баранов разводят ... в подмосковье я знал два таких места когда в овраг сбрасывали рога, копыта, требуху и это служило комровой базой для бездомных собак ...
вывод по всём виноваты люди!!!!!!!!! их надо отстреливать, так как не несут никакой ответственности за свои действия!!!! бездомные собаки, крысы бомжи и прочее — это следствие безответственности и безнаказанности лиц из числа обычных смертных или властьимущих, которые в силу корыстных интересов или безграмотности — ломают дрова!
фишка в том что пока есть кормовая ниша — будут и бездомные собаки, люди и другая живность .... это следствие а с ним бороться бесполезно, хотя нет выгодно, так как это хороший источник возобновляемых доходов ... потому вся проблема в головах людей и их безответственности, как есть люди которым категорически противопоказано заводить детей, есть люди которых нельзя допускать до власти, или находиться в обществе, так как они представляют опасность!
А если серьёзно — что мешает установить правоприменительную практику, по которой с домашними животными суды просто будут обходиться как с имуществом? Ну типа отравил собаку — как машину сжёг. Вычитаем цену собаки, затраты на лечение (наверняка же хозяин с больным животным попробует к докторам на промывание и уколы походить хоть сколько-то), потом моральная компенсация — а вот тут уже разворачиваемся по полной — нужно вызывать доктора и хозяину, доктор костатирует шок, стресс, выпадение зубов/волос/ногтей и потерю трудоспособности и потенции и за всё это пусть платит догхантер... Скажем — 20к за собачку, 20к за операции, 5к за временную нетрудоспособность (ну денёк пусть человек отдохнёт, ну два). Ещё от 10 до 200к моральной компенсации (это уже во многом по доказательствам (как он этого пёсика любил) и заключениям докторов о степени стресса и вреда для здоровья хозяина, а если ещё и дети были — на них тоже накинуть). Ну и того на 50-350к (может и до лимона, если 5 детей и все неделю в истерике в реабилитации без любимой жучки) набежало, думаю уже этого хватит, чтобы достойно наказать имбецилов-отравителей.
Налог — защитная мера, если на стерильную собаку он будет рублей 500 в год, а на нестерелизованную на порядок-два больше, то, глядишь, разведенцев поменьше станет, да и выброшенные стерильные собаки не будут увеличивать популяцию.
Все по чесноку, не предумышленное убийство.
не знаю как все, но две проблемы решатся точно — через день у нас не будет ни бродячих собак, ни депутатов. я даже не знаю, кого из них мне бы хотелось перебить первыми )))
В деревне, у деда, в каждой хате по ружью. Деревня близко от города. В каждом дворе по толпе гусей и уток, козы, коровы. Каждого февраля и августа собираются мужики с ружьями и отстреливают любых собак на улице. Потому что в каждом доме по 3-4 маленьких детей и внуков.
Просто был когда-то, лет 20 назад, инцидент с ребёнком и собаками. Теперь таких инцидентов нет.