ну я бы ещё понял, если бы завскладом химичил и тырил... всё-таки лицо подотчетное, в курсе того, сколько можно, а сколько уже перебор...
но чтобы позволить это грузчику, человеку пришлому, который и сдать может по пъяни...
и ещё... чой-то большого стремления в магазинные грузчики податься не наблюдалось... вечная вакансия была. Наверное народ счастья своего не понимал?
при царе батюшке, владельцы магазинов покупали товар у производителей, продавали с наценкой и с этой прибыли жили ...
а по роже канделяброй — можно было и в сибирь загреметь!
Автор — мудак! Поскольку выдаёт конец 80-х, в которых действительно были проблемы с продуктами, за конец 70-х, когда БЫЛО ВСЁ!!!!!! И ещё, в советское время все продукты были натуральными, а вот в нынешнее — соя, соя, соя, соя!!!!!!
Точно в магазинах было всё.Мясо не перемороженное- парное.Постоянно покупал ящиками прекрасные фруктовые ассорти из Венгрии и Болгарии.Все страны Варшавского договора снабжали СССР .Сейчас всё китайское -неизвестного качества.Всевозможные добавки для ускорения роста растений наши санвласти не определяют-нет аналогов .
Чел, а вот за венгерские и болгарские консервы — отдельный респект!!! мясо и колбаса привозились свежие после обеда, тоесть пойдёшь после школы в магаз., да выстоишь очередь, но возьмёшь свежее и натуральное! Но самое важное — жили дружно, как одна большая семья!!!! (это я как ребёнок тогда рассуждаю, но этого вообще нет сейчас!)
Я в гараж складировал ящики,потом после революции на год хватило.Правда местные бизнесмены тут же наладили снабжение из Кореи и Китая.Даже дизель был из Японии.Но таможенники быстро вето наложили.
я 72 года, и что было в конце 70-х и начале 80-х прекрасно помню, да я жил на западной окраине страны (Одесса), но необходимый минимум у нас всегда был!!! и креветки кубинские по 50 коп за кг тоже были и китовое мясо по 1р.70 коп (да, дешевле говядины!!!) тоже были!!!! и пусть хоть одня б***дь скажет что мы плохо жили!!
В 1972 году я был в командировке в Новгороде Великом, пробыл там около недели... С местным товарищем обедали в стекляшке, расположенной неподалеку... Еще в первое посещение я обратил внимание на объявление "сегодня рыбный день", что мне очень понравилось, так как рыбу и рыбные блюда люблю. Выбор блюд, однако, был небольшой — только хек серебристый жареный. На следующий день было то же самое, потом и до конца командировки никакой перемены не случилось... На мой вопрос о скудности питания абориген ответил с тоской, что в их озере Ильмень водится достаточно всякой рыбы, однако, выполняя госплан, практически весь улов отправляется в Москву, расположенную в 552 км. И такое было не только с рыбой, а со всеми другими товарами потребления и по всем областям.
в 70-х во всех столовка был рыбный день ...
с мясом была напряженка.
а в 1977г., в честь 7 ноября выдавались талоны на мясо.
по 2 кг. на человека.
и был анекдот
— что нам принесло 60 лет советской власти?
— 2 кг. мяса и 18 серий "хождения по мукам"
Зарегистрирован: 16 апреля 2006, 09:40
Пол: Мужской
Дата рождения: 1 января 1920 г. (94 года)
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 226
Что не "защитник правды", так сразу какой то, реально подозрительный профайлик.
Ага! Разные миры.
Но это не говорит о том, что один "мир" плох или хорош, по сравнению с другим.
Помню, в совдепии, в командировке в "заграницу", первое время ходил по улицам по комманде "Равняйсь!" )))) Повернув голову направо или налево — на витрины магазинов )))
Но мыслей, что я "не такой", а ОНИ — "О-го-го" не было. Просто занятно!
Почему у автора все сводится к жрачке?
В СОВКЕ я мог пойти в любую спортивную секцию бесплатно, а их было море (сам ходил на тяжелую атлетику и самбо). Ребенка в ясли садик без проблем — почти бесплатно. Школа бесплатно — без поборов. В больницах ЛЕЧИЛИ БЕСПЛАТНО !!! В "Артек " за 15рублей ездил. Когда ходил в детский садик 63-67гг. весь детский садик на лето из Казахстана вывозили на черноморское побережье. В Университет поступил САМ и окончил без единого рубля, да еще и стипу получал. Где сейчас бесплатная медицина, образование ..... и тд и тп ????
Мне кажется об этом и жалеют люди, а не о жрачке!!!
А другие жалеют о том, что их изобретения нах не были в совке не нужны — они не вписывались в плановую экономику. И обклеивали они своими свидетельствами сортиры. А потом при первой возможности валили забугор — там специалистов ценят.
Ага, можно подумать сейчас все по другому,работал в системе Российской академии наук, так вот и сейчас ситуация не поменялась. Вы посмотрите на запад — все наши мало-мальски толковые люди там. Открою Вам секрет — они и сейчас здесь никому не нужны. Наука не приносит прибыли и не дает откатов. Могу привести массу примеров с изобретениями и инновациями. (Не Сколково)
почему жрачка?
потому что РОДИТЕЛИ, в первую очередь думают, чем накормить ребенка
а уж потом о его развлечениях ...
появятся дети-поймешь, что без жрачки НИКУДА!
во все времена были обеспечиные семьи, в которых вопрос ЖРАЧКИ никогда не стоял
но это единицы ....
а вот все остальные ... не духом единым жив человек
не смешите...
Творцу, естественно, обидно...
Но, как и везде, в дело, непосредственно, идёт лишь около процента изобретений... и ещё, раз в пять побольше — косвенно. Судьба остальных — быть толчком для новых.
Естественно, если не патентовать углы скругления крышечек... :))
Вот это и узнают наши специалисты-творцы в забугорье в первую очередь...
Да, правда, в СССР было массовое разворовывание и дефицит на многие, самые простые товары.
Обожатели социализма это отрицают, хоть против них свидетельствует сам А. Райкин, и многие советские фильмы.
А в чем причина тотального воровства?
В самой системе.
Если имущество общее, то значит оно ничье. Вот все и разворовывают добро начиная с директора магазина, и заканчиваю грузчиками. И никакие обхсс и народные контроли ничего поделать не могли.
А вот если бы у магазина или завода был хозяин, то он бы у себя не воровал, и позаботился что бы этим не занимались другие.
А другая причина — уравниловка. В стране где "загнивал капитализм" любой человек мог стать миллионером, а в СССР получить почетную грамоту или орден героя труда.
В СССР миллионер — представитель буржуазии, классовый враг пролетариата)))
Какая уравниловка? Мой друг в 1976 году заработал в стройотряде в Магадане 5000 рублей!!! Доллар стоил тогда 63 копейки. Кто хотел работать, работал и зарабатывал. Кто не хотел, получал по минимуму. Для бездельников была уравниловка.
5000 рублей, конечно, для СССР были большие деньги, но это не 100 000 и не миллион.
Да и стройотряд нельзя назвать обычной, нормальной для семейного человека работой.
Семейные знаете чем в отпуске подрабатывали в 70-е. Покрасить мост через Енисей — 3 тыс . рублей. Ремонт-покраска крыш в Москве — 1,5 тыс. рублей. А 5000 рублей это цена современного на то время автомобиля.
В это время стало именно так. До этого проблемы были только с Волгой. Но ещё в 62 году они свободно продавались, отец хотел купить, но не стал, служебная у него была. А потом машина появилась только в середине 80-х.
Кассетник в комке как раз и стоил 600 рублей. Вот никоны и кэноны те переваливали за 1000. Мечта была...Сейчас имея их понял, что это были понты...Зенитом с Индустаром-61 на пленку КН я снимал лучше, чем сейчас этими японцами.
Кеноном пользовался, удобная машинка
сначала был толи A1 толи F1? потом EOS
а вот Никон F1, механика, до сих пор в наличии ...
правда уже не пользуюсь
эра цифры
Тоже уже не помню. Помню дырка была 1,8, потом появились с 1,4. А купил я практику ТТЛ за 350 рублей. Обалденый фотик. Практически всё снятое до 90 годов на нём. Плёнку Кодак с Мосфильма продавали из-под полы. С проявкой были проблемы. Потом наводнили всё Агфой, потом она пропала. Сейчас всё оцифровал с негативов, загляденье.
Проблем не было. Народ уже измельчал, общество загнивало. Когда-то ребята из студенческого оперотряда предложили, пойдём новыми дисками затаримся. Пошли. Приходим к гостинице "Москва", пуганули фарцу, те бросили диски и разбежались. Мы их собрали и поделили. То же было и с валютой, но я в этом не участвовал. Купил раз перед Олимпиадой 20$, уж больно мне электронные часы хотелось, а друг ехал на соревнования в ФРГ.
Воруют, но не так.
Больше всего воруют чинуши и, опять таки, не у себя, а у государства.
Не думаю, что описываемое автором воровство имеет место в сегодняшних магазинах или ресторанах.
Кроме того, не так легко и быстро меняются привычки.
В капстранах со стажем, народ более законопослушен. Это факт.
Личный опыт? Если нет, то зачем фантазировать?
Масштабы воровства в торговле и общепите уже не те, хотя бы потому, что собственник не будет воровать у себя.
Современное воровство — на 90% откаты чинушам.
хы... как будто за прилавком стоит собственник, да ещё секущий в торговле...
У собственника воруют, аж шум стоит. А он компенсирует "потери"... ну Вы поняли как... Нет? Слегка подправив цены...
Во-первых, собственник магазина или сети магазинов обязан сечь в торговле, иначе у него не было бы магазина.
А, во вторых, он, в отличии от "народного контроля" или других проверяющих органов, не будет у вора брать взятку, что бы прикрыть глаза на воровство своего же магазина.
средня зарплата директора магазина и его замов, с главбухом — 90р.
столь низкая зарплата была установлена еще в сталинские времен, мол они себе наворуют...
рано утром, с молокозавода выезжает машина груженая молочными продуктами ...
хочешь, что-бы она в первую очередь привезла товар в твой магазин?
не в 4 вечера, когда товар уже изядно подкиснет, а к открытию?
— заплати 10р. водителю экспедитору ... (т.е. 300р\мес)
умножь эти 300р на N (мясные изделия, кондитерские, молочные, на дефицит и тд)
так сколько тратит дирекция магазина из своего кармана на такие побочные траты?
отсюда и пересортица, обвес, продажа товара с заднего крыльца по завышеным ценам ....
учтите еще воровство продавщиц ...
------------------------------
не веришь?
поищи среди знакомых бывшил во времена ссср директорами магазинов
они подтвердят
Что изменилось?
"...мол они себе наворуют..."(с) — вернее, "потому и воруют", говорят сейчас о "Слугах народа".
И точно так же говорят о коррупции, фактически оправдывая её и называя неотъемлемой особенностью любого государственного строя.
Если нельзя сейчас изменить реальность — измени своё отношение к ней (или свою реакцию на неё). Эта банальность позволяет нормально жить в любых условиях.
Так, что "куда ты денешься" совсем "не катит" :-)
Зато сейчас, когда у каждого квадратного метра земли есть хозяин (не говоря о заводах), картошка в магазине из ЮАР, молоко из голландского порошка, деревянные помидоры голландских сортов, кислющие мандарины и огромные кучи китайского барахла. А на крупнейших заводах, в лучшем случае, сотни фирмочек купи-продайчиков арендуют помещения (Кировский завод) или стоят развалины — готовые декорации для фильмов о взятии Берлина. И вокруг всего этого сотни счастливых лиц.
Думаете, что если бы СССР не развалился то продукты были бы лучше))) Это мировая тенденция.
Только при СССР не было бы выбора.
И крупнейшие заводы были бы такие же не конкурентоспособные как сейчас Белоруссии.
Вспомните советский автопром и сравните с буржуазным))
Социалистическая система ущербна на корню.
Сравните Северную и Южную Корею.
Сравните бывшие ГДР и ФРГ.
Один народ, только системы разные.
Есть еще один фактор, который нужно учитывать сравнивая СССР с Россией.
Путин — бывший кгбшник, человек той эпохи, и то, что он строит нельзя назвать ни социализмом, и не капитализмом.
Ну вы и жжёте про Белоруссию... Одна треть мирового рынка карьерных самосвалов за БелАЗом. Сейчас испытывают 500 тонный самосвал. Делают нам тягачи, троллейбусы, сельхозтехнику, лифты, танковые прицелы...Да их продукты гораздо лучше наших.
Правда что ли? И кто все это покупает, кроме СНГ?
Зачем пустые слова, обратимся к цифрам.
Если у Белоруссии такая крутая экономика, то почему у них ВВП на душу населения всего
6 685 $ (по данным википедии от 2012 года).
Для сравнения возьмем другие, не слишком развитые страны:
Литва 13 190 $
Латвия 13,984 $
Венгрия 13 045 $
И теперь страны которые традиционно называют Европой
Франция 43,000 $
Германия 39 442 $
Швеция 40 418 $
Список можно продолжить, но порядок цифр и так ясен.
Пару лет назад, когда обострились отношения России и Белоруссии было несколько фильмов развенчивающих миф о фантастической экономике Белоруссии.
Основные торговые партнёры Республики Беларусь по экспорту в 2012 году:
Россия — 14 509 млн. долларов
Нидерланды — 7551 млн. долларов
Украина — 4160 млн. долларов
Латвия — 3270 млн. долларов
Германия — 1737 млн. долларов
Литва — 1181 млн. долларов
Польша — 949 млн. долларов
Бразилия — 802 млн. долларов
Италия — 677 млн. долларов
Казахстан — 674 млн. долларов
Так вот господин соврамши 60% экспорт в ЕС, 30% — в СНГ.
ВВП вообще дутый показатель, ООН призывает отказаться от ВВП: unmultimedia.org
Меньше смотрите фильмов, больше читайте и анализируйте.
Да нет, уж, господин соврамши. Не знаю откуда вы нарисовали статистику. Но на государственном сайте Белоруссии другие цифры по экспорту.
Если брать ваш 2012, то вот: gtk.gov.by
Экспорт в страны СНГ 23,5 млрд. долл. США.
Экспорт в страны вне СНГ 22,0 млрд. долл. США.
(Заметьте не ЕС а все страны вне СНГ, откуда у вас взялось 60% в ЕС непонятно)
В 2013 картина еще хуже gtk.gov.by
Экспорт в страны СНГ снизился на 2,5%, составив 22,8 млрд. долл. США.
Экспорт в страны вне СНГ снизился на 36,3%, составив 14,0 млрд. долл. США.
Что же касается вашей ссылки о ВВП, то даже если брать указанные там "индекс человеческого развития" Белоруссия не блещет.
В 2013 — 64 место.
В 2012 — 50 место.
xenophile, я смотрю вы болезненно воспринимаете тему Белоруссии. Уж не белорус ли вы?
Я не хочу вас обидеть. Белоруссию я упомянул как пример советской экономики. А не как упрек белорусам или бацьке.
п.с.
На счет экспорта Белоруссии вне СНГ.
Упомянутые вами самосвалы и "тягачи, троллейбусы, сельхозтехнику, лифты, танковые прицелы..." экспортируются как раз в СНГ, в основном в Россию.
А в Европу экспортируются:
"продукцию древесной промышленности, химической промышленности, топливно-энергетической, текстильные изделия, синтетические нити, изделия из недрагоценных металлов."
Правда "Великобритания является одним из главных покупателей белорусских «научных инструментов», к которым относятся оптические приборы, оборудование на жидких кристаллах, лазеры."
Информация с белорусского издания
(ru.novabelarus.com)
Главным партнёром Беларуси в экспорте остаётся Россия.
Второе место в белорусском экспорте после России занимают Нидерланды.
Третье место в белорусском экспорте занимает Великобритания.
Это вы читали, или надёргали только то, что укладывалось в вашу схему.
xenophile, вы хоть прочитали мой пост, перед тем как продолжать спорить? Или на ссылки заходили?
Ведь все данные есть сколько, чего идет на экспорт. И кто покупает какие товары.
Именно в Россию идет вся перечисленная вами техника. По сложной схеме договоров. На чем, в купе с дешевым газом, и держится лояльность Белоруссии ТС. Европе вся эта техника не нужна. А для России это рычаг давления.
Ну, сами подумайте, если бы Беларусь действительно выпускала конкурентные автомобили, как Германия, или Италия, то и уровень жизни был там был соответствующий. А приведенные выше цифры, увы, говорят об обратном.
Вы мой пост читали? У меня русским по белому написано "делают нам...", это раз.
БелАЗы делают всем, это два.
Про Англию и Голландию, это с ваших ссылок, это три. Так что не валите с больной головы на здоровую.
Я так понял, что социализм у вас вроде религии.
В этом случае спор бесполезный.
Верьте во что хотите.
Пусть будет по вашему — Беларусь обставила задпад суперэкономикой, социалистические государства во главе с СССР были самыми развитыми и передовыми!
Аминь!
Помню как мой дядка впервые привёз апельсины из москвы в 80-м году, как раз была олимпиада в Москве.
В то время даже в Киеве (столица республики) апельсинов и бананов никто не видел..
И чо?
Вы СЕЙЧАС можете себе позволить просто пойти в супермаркет и купить, к примеру, маммею, черимойю или, не побоюсь этого слова, джаботикабу?
А кое-где этого "как грязи".
Это говорит о том, что Бразилия — Форева, а современная Россия — неэффективный капок (по аналогии с "совком")??
Статья намеренно поднимает прошлые "минусы" с целью показать "на пальцах" — как было всё плохо. Очевидно имея ввиду, в подтексте, что СЕЙЧАС не так, как было ТОГДА.
В любые времена есть свои плюсы и минусы, всё зависит от Вашего отношения к ним, а есть факты.
А вообще Вы правы, СЕЙЧАС не так, как было ТОГДА, правда смысла в сказаном Вами я не увидел...
"СЕЙЧАС не так, как было ТОГДА"(с) — статья говорит о том, что ТОГДА было не просто "не так", а было ВСЁ плохо, имея ввиду, что СЕЙЧАС в сравнению с прошлым хорошо.
С этим я не согласен, в этом и смысл моих коментов.
подключи к ТВ интернет и наслаждайся!
смотри фильмы строго советского периода.
какие проблемы?
я вот ТВ смотрю ОЧЕНЬ редки.
со време ссср на тв смотреть нечего ...
И никто не рассказал про заводские магазины, буфеты и столовые. Пролетариат там за такие штуки мог жопу на британский флаг порвать любому. И власти это прекрасно понимали.
Магазины на территории завода, у завода своё подсобное хозяйство. Продукты всегда свежие и качественные, цены как везде иногда даже дешевле. Ассортимент — основные продукты питания и необходимые хозтовары. Как и сейчас в рядовых магазинах.
а вот сосиски из москвы, в 60-х лично возил, когда ехал к друзьям в подмосковье ...
москва и московская область снабжались не в пример лучше
нежели остальные регионы
Ещё деталь, если предприятие продавало продукцию за рубеж, завод покупал товары за границей. У меня дома самые красивые бокалы для шампанского и вина из богемского стекла куплены на "Энергомаше" летом 1982 года. Прелесть, щас таких и не сыщешь.
Нынешнее изобилие, лично меня, напрягает — я с трудом нахожу в магазинах то, что ХОЧУ купить, а не то, что мне ХОТЯТ ПРОДАТЬ. И, несмотря на тщательный отбор, всё-таки не уверен в полезности и безопасности купленного.
40-летние расписывают, как прекрасно жилось в ТЕ времена!
в 70-е ... ржунемогу ... родились примерно в середине 70-х, но ВСЕ знают!
что бы знать и понимать, как там было в 70-х, надо прожить в 70-х лет 10 ВЗРОСЛОЙ жизнью.
а это значит, что на начало 70-х вам должно быть минимум 20 лет.
вы отучились в школе, отслужили в армии и начали жить САМОСТОЯТЕЛЬНО!
до 20-лет вас кормили-одевали мамы-папы ....
вот проживя в 70-х самостоятельно, побегав по магазинам за продуктами, за одеждой, за всем необходимым лет 10, вы можете сказать:
— ДА. Я знаю как жили люди в 70-х.
и я с вами соглашусь.
-------------------------------------------------
так что к спору на эту тему могут допускаться люди рождения начала 50-х .... т.е. те, кому сейчас под 60!
все остальные — только совещательный голос .....
Ой ли? Я знал сколько зарабатывает мама — 80 рублей, от этого полки магазинов не обнищали. Да, я знал, что пулемет Максим за 25 рублей мне мама не купит. Но снова ошибка — купила! В 1980 мне было 13, но, Вы не поверите, у меня уже были глаза, и я видел полки магазинов. Снова не поверите, но у меня были ноги и ими я ходил в магазины каждый день и покупал продукты по списку, у меня были руки, в которых я сжимал деньги и — самое главное был мозг, в котором я производил расчеты сдачи. Ваши доводы несостоятельны по одной простой причине: Вы не поняли смысла статьи. И вот оно откровение: полки в магазинах не были пустыми до перестройки! Было все, кроме растворимого кофе. :) Так что к спору на эту тему могут допускаться все, кто помнит полки советских магазинов в 70-ые, 80-ые годы, а не умудренные опытом родители кормившие нас. Слабенький аргументик ваш, и не о том.
Комментарии
но чтобы позволить это грузчику, человеку пришлому, который и сдать может по пъяни...
и ещё... чой-то большого стремления в магазинные грузчики податься не наблюдалось... вечная вакансия была. Наверное народ счастья своего не понимал?
а по роже канделяброй — можно было и в сибирь загреметь!
по паспорту?
с мясом была напряженка.
а в 1977г., в честь 7 ноября выдавались талоны на мясо.
по 2 кг. на человека.
и был анекдот
— что нам принесло 60 лет советской власти?
— 2 кг. мяса и 18 серий "хождения по мукам"
Пол: Мужской
Дата рождения: 1 января 1920 г. (94 года)
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 226
Что не "защитник правды", так сразу какой то, реально подозрительный профайлик.
Но это не говорит о том, что один "мир" плох или хорош, по сравнению с другим.
Помню, в совдепии, в командировке в "заграницу", первое время ходил по улицам по комманде "Равняйсь!" )))) Повернув голову направо или налево — на витрины магазинов )))
Но мыслей, что я "не такой", а ОНИ — "О-го-го" не было. Просто занятно!
В СОВКЕ я мог пойти в любую спортивную секцию бесплатно, а их было море (сам ходил на тяжелую атлетику и самбо). Ребенка в ясли садик без проблем — почти бесплатно. Школа бесплатно — без поборов. В больницах ЛЕЧИЛИ БЕСПЛАТНО !!! В "Артек " за 15рублей ездил. Когда ходил в детский садик 63-67гг. весь детский садик на лето из Казахстана вывозили на черноморское побережье. В Университет поступил САМ и окончил без единого рубля, да еще и стипу получал. Где сейчас бесплатная медицина, образование ..... и тд и тп ????
Мне кажется об этом и жалеют люди, а не о жрачке!!!
потому что РОДИТЕЛИ, в первую очередь думают, чем накормить ребенка
а уж потом о его развлечениях ...
появятся дети-поймешь, что без жрачки НИКУДА!
но это единицы ....
а вот все остальные ... не духом единым жив человек
Творцу, естественно, обидно...
Но, как и везде, в дело, непосредственно, идёт лишь около процента изобретений... и ещё, раз в пять побольше — косвенно. Судьба остальных — быть толчком для новых.
Естественно, если не патентовать углы скругления крышечек... :))
Вот это и узнают наши специалисты-творцы в забугорье в первую очередь...
Обожатели социализма это отрицают, хоть против них свидетельствует сам А. Райкин, и многие советские фильмы.
А в чем причина тотального воровства?
В самой системе.
Если имущество общее, то значит оно ничье. Вот все и разворовывают добро начиная с директора магазина, и заканчиваю грузчиками. И никакие обхсс и народные контроли ничего поделать не могли.
А вот если бы у магазина или завода был хозяин, то он бы у себя не воровал, и позаботился что бы этим не занимались другие.
А другая причина — уравниловка. В стране где "загнивал капитализм" любой человек мог стать миллионером, а в СССР получить почетную грамоту или орден героя труда.
В СССР миллионер — представитель буржуазии, классовый враг пролетариата)))
Да и стройотряд нельзя назвать обычной, нормальной для семейного человека работой.
кассетник за 200$ продавался за 2 000р.
сам покупал за 200$ в начале 80-х, в москве, за порогом магазина сходу предложили 1500р. у машины уже 2000р.
две сотни — цена "балалайки"...
стоечный Люксманн стоил почти штуку...
сначала был толи A1 толи F1? потом EOS
а вот Никон F1, механика, до сих пор в наличии ...
правда уже не пользуюсь
эра цифры
звиняйте
уже не расстреливали, но сажали обязательно!
Больше всего воруют чинуши и, опять таки, не у себя, а у государства.
Не думаю, что описываемое автором воровство имеет место в сегодняшних магазинах или ресторанах.
Кроме того, не так легко и быстро меняются привычки.
В капстранах со стажем, народ более законопослушен. Это факт.
Масштабы воровства в торговле и общепите уже не те, хотя бы потому, что собственник не будет воровать у себя.
Современное воровство — на 90% откаты чинушам.
У собственника воруют, аж шум стоит. А он компенсирует "потери"... ну Вы поняли как... Нет? Слегка подправив цены...
А, во вторых, он, в отличии от "народного контроля" или других проверяющих органов, не будет у вора брать взятку, что бы прикрыть глаза на воровство своего же магазина.
столь низкая зарплата была установлена еще в сталинские времен, мол они себе наворуют...
рано утром, с молокозавода выезжает машина груженая молочными продуктами ...
хочешь, что-бы она в первую очередь привезла товар в твой магазин?
не в 4 вечера, когда товар уже изядно подкиснет, а к открытию?
— заплати 10р. водителю экспедитору ... (т.е. 300р\мес)
умножь эти 300р на N (мясные изделия, кондитерские, молочные, на дефицит и тд)
так сколько тратит дирекция магазина из своего кармана на такие побочные траты?
отсюда и пересортица, обвес, продажа товара с заднего крыльца по завышеным ценам ....
учтите еще воровство продавщиц ...
------------------------------
не веришь?
поищи среди знакомых бывшил во времена ссср директорами магазинов
они подтвердят
"...мол они себе наворуют..."(с) — вернее, "потому и воруют", говорят сейчас о "Слугах народа".
И точно так же говорят о коррупции, фактически оправдывая её и называя неотъемлемой особенностью любого государственного строя.
было или не было!
а ты про что?
а) под руководством т. сталина
б) при условии сохранения ссср
в) .........
И мне это не нравится.
Так, что "куда ты денешься" совсем "не катит" :-)
или денешься?
Так понятно?
Только при СССР не было бы выбора.
И крупнейшие заводы были бы такие же не конкурентоспособные как сейчас Белоруссии.
Вспомните советский автопром и сравните с буржуазным))
Социалистическая система ущербна на корню.
Сравните Северную и Южную Корею.
Сравните бывшие ГДР и ФРГ.
Один народ, только системы разные.
Есть еще один фактор, который нужно учитывать сравнивая СССР с Россией.
Путин — бывший кгбшник, человек той эпохи, и то, что он строит нельзя назвать ни социализмом, и не капитализмом.
Зачем пустые слова, обратимся к цифрам.
Если у Белоруссии такая крутая экономика, то почему у них ВВП на душу населения всего
6 685 $ (по данным википедии от 2012 года).
Для сравнения возьмем другие, не слишком развитые страны:
Литва 13 190 $
Латвия 13,984 $
Венгрия 13 045 $
И теперь страны которые традиционно называют Европой
Франция 43,000 $
Германия 39 442 $
Швеция 40 418 $
Список можно продолжить, но порядок цифр и так ясен.
Пару лет назад, когда обострились отношения России и Белоруссии было несколько фильмов развенчивающих миф о фантастической экономике Белоруссии.
Россия — 14 509 млн. долларов
Нидерланды — 7551 млн. долларов
Украина — 4160 млн. долларов
Латвия — 3270 млн. долларов
Германия — 1737 млн. долларов
Литва — 1181 млн. долларов
Польша — 949 млн. долларов
Бразилия — 802 млн. долларов
Италия — 677 млн. долларов
Казахстан — 674 млн. долларов
Так вот господин соврамши 60% экспорт в ЕС, 30% — в СНГ.
ВВП вообще дутый показатель, ООН призывает отказаться от ВВП: unmultimedia.org
Меньше смотрите фильмов, больше читайте и анализируйте.
Если брать ваш 2012, то вот:
gtk.gov.by
Экспорт в страны СНГ 23,5 млрд. долл. США.
Экспорт в страны вне СНГ 22,0 млрд. долл. США.
(Заметьте не ЕС а все страны вне СНГ, откуда у вас взялось 60% в ЕС непонятно)
В 2013 картина еще хуже
gtk.gov.by
Экспорт в страны СНГ снизился на 2,5%, составив 22,8 млрд. долл. США.
Экспорт в страны вне СНГ снизился на 36,3%, составив 14,0 млрд. долл. США.
Что же касается вашей ссылки о ВВП, то даже если брать указанные там "индекс человеческого развития" Белоруссия не блещет.
В 2013 — 64 место.
В 2012 — 50 место.
xenophile, я смотрю вы болезненно воспринимаете тему Белоруссии. Уж не белорус ли вы?
Я не хочу вас обидеть. Белоруссию я упомянул как пример советской экономики. А не как упрек белорусам или бацьке.
На счет экспорта Белоруссии вне СНГ.
Упомянутые вами самосвалы и "тягачи, троллейбусы, сельхозтехнику, лифты, танковые прицелы..." экспортируются как раз в СНГ, в основном в Россию.
А в Европу экспортируются:
"продукцию древесной промышленности, химической промышленности, топливно-энергетической, текстильные изделия, синтетические нити, изделия из недрагоценных металлов."
Правда "Великобритания является одним из главных покупателей белорусских «научных инструментов», к которым относятся оптические приборы, оборудование на жидких кристаллах, лазеры."
Информация с белорусского издания
(ru.novabelarus.com)
Второе место в белорусском экспорте после России занимают Нидерланды.
Третье место в белорусском экспорте занимает Великобритания.
Это вы читали, или надёргали только то, что укладывалось в вашу схему.
Ведь все данные есть сколько, чего идет на экспорт. И кто покупает какие товары.
Именно в Россию идет вся перечисленная вами техника. По сложной схеме договоров. На чем, в купе с дешевым газом, и держится лояльность Белоруссии ТС. Европе вся эта техника не нужна. А для России это рычаг давления.
Ну, сами подумайте, если бы Беларусь действительно выпускала конкурентные автомобили, как Германия, или Италия, то и уровень жизни был там был соответствующий. А приведенные выше цифры, увы, говорят об обратном.
БелАЗы делают всем, это два.
Про Англию и Голландию, это с ваших ссылок, это три. Так что не валите с больной головы на здоровую.
В этом случае спор бесполезный.
Верьте во что хотите.
Пусть будет по вашему — Беларусь обставила задпад суперэкономикой, социалистические государства во главе с СССР были самыми развитыми и передовыми!
Аминь!
В то время даже в Киеве (столица республики) апельсинов и бананов никто не видел..
Вы СЕЙЧАС можете себе позволить просто пойти в супермаркет и купить, к примеру, маммею, черимойю или, не побоюсь этого слова, джаботикабу?
А кое-где этого "как грязи".
Это говорит о том, что Бразилия — Форева, а современная Россия — неэффективный капок (по аналогии с "совком")??
А вообще Вы правы, СЕЙЧАС не так, как было ТОГДА, правда смысла в сказаном Вами я не увидел...
С этим я не согласен, в этом и смысл моих коментов.
интеллектуальный голод, особенно после 1-го канала ТВ, реально достал.
а одним хлебом, как говорится, сыт не будешь.
смотри фильмы строго советского периода.
какие проблемы?
я вот ТВ смотрю ОЧЕНЬ редки.
со време ссср на тв смотреть нечего ...
и всем хватало?
в конце 70-х уже ездили в москву за колбасой
по крайней мере те, ктоне мог отовариваться в ваших, закрытых магазинах.
москва и московская область снабжались не в пример лучше
нежели остальные регионы
++++++++
Oldi подтвердит.
он подтвердит!
в 70-е ... ржунемогу ... родились примерно в середине 70-х, но ВСЕ знают!
что бы знать и понимать, как там было в 70-х, надо прожить в 70-х лет 10 ВЗРОСЛОЙ жизнью.
а это значит, что на начало 70-х вам должно быть минимум 20 лет.
вы отучились в школе, отслужили в армии и начали жить САМОСТОЯТЕЛЬНО!
до 20-лет вас кормили-одевали мамы-папы ....
вот проживя в 70-х самостоятельно, побегав по магазинам за продуктами, за одеждой, за всем необходимым лет 10, вы можете сказать:
— ДА. Я знаю как жили люди в 70-х.
и я с вами соглашусь.
-------------------------------------------------
так что к спору на эту тему могут допускаться люди рождения начала 50-х .... т.е. те, кому сейчас под 60!
все остальные — только совещательный голос .....
сами 7-х похоронили ...