Дымко61 снова на теме талонов оторвался по полной :))) А вообще по поводу этого бояна хотел заметить, что таки да -ацЕдофилин детям крайне противопоказан ибо неизвестно что это ваще за хрень:))) Есть один молочный продукт с похожим названием, весьма полезный детям и взрослым, ток он пишется неск иначе.
-талоны на носки, табак, трусы, телевизоры, стиралки.... через предприятия, (на всех не хватало, тянули жребий, потом люди ходили по предприятию и меняли мужские трусы на женские, табак на стиральные порошки))))
-талоны на сахар,колбасу.... в жеках
-талоны на молочное для детей через поликлиннику
-мебель -очередь на год с талонами-открытками в соответствующих магазинах с последующими отмечаниями
-первая в жизни машина "запор" с такими приключениями, с последующим техобслуживанием, что мама не горюй
из похожих воспоминаний — работал в студенческом днд и часто дежурил в студенческом кафе, насмотрелся такого, что с тех пор вааще не ем в общепите. из самого обычного и совсем не страшного вспоминается закуска "кофе с коньяком", эт когда из грязного ведра хлюпали в малю-у-у-сенькие чашечки заваренный цикорий, добавляли ложку водки и аккуратненько несли в зал
Воспоминания именно из 1979 года. Площадь перед ж.д. вокзал "Свердловск пасс.". Зима. Тётя в белом халате наливает всем заплатившим из термоса ароматный натуральный КОФЕ и добавляет в него коньяк. Причем наливает коньяк в кофе покупателя мерным стаканчиком на глазах у покупателя.
И начинайте писать, что коньяк — это водка с чаем, что кофе — это кофейный напиток, сахар тростниковый, торговка — б... и т.д.
Нормально жили, ели, пили, любили... А не так как здесь некоторые пишут.
Да, ловко сработано. Кушают туалетную бумагу с валенками вприкуску. Действительно, чушь какая-то.
И получается, что ничего из того, что вы тут намешали в одну большую кучу, как бы и не было... А был сплошной натуральный кофе с коньяком для населения. Который отменил и талоны, и дефицит туалетной бумаги, и очереди.
Вы ловко подменяете правду тем вонючим веществом, что описано выше. У вас только талоны, талоны, талоны... А они были очень короткий срок во времена ни как не семидесятые. Особенно красочно описано грязное ведро. Даже во время талонов уже увеличивалось число коммерческих торговых точек были рынки, где плевали на талоны, прописку... И, пожалуйста приведите пример смерти наших граждан в случае потери талонов, раз так зациклено все на них.
Ко времени «застоя» жизнь в Казани стала заметно труднее. В 1979 году город отпраздновал рождение миллионного жителя, а снабжение продуктами и товарами широкого потребления стало хуже. Временами в магазинах не было мяса. В 1978—1979 годах были введены талоны на колбасу и масло.
Смерть от потери талона вряд ли могла наступить (всё-таки это не зима в блокадном Ленинграде), но вот здесь человек рассказывает о таком случае. Ситуация была не из приятных. Собирали семейный совет и решали, что делать. Зарплата-то ведь не резиновая...
Да, на рынках плевали на талоны, но зарплаты не были рассчитаны на то, чтобы питаться с рынка.
Талоны были очень короткий срок? А как так получилось, что они вообще появились? Ведь даже перестройки ещё не было. Значит, ситуация ухудшилась? И что было этому причиной?
Почему "сомнительные ссылки"? Вполне себе нормальные краеведческие сайты, где рассказывается об истории города и в хронологиях упоминаются талоны. И что?
Да, чётких данных нет. Чёткие научные данные можно добыть в городских архивах. Да только кто будет в них копаться, кому это вообще надо и интересно?
По упомянутому ролику видно, что талоны такие были (ролик-то вы хоть, надеюсь, не опровергаете?). Раз они были в Свердловске, то, значит, были и где-то ещё. Ведь Ельцин был не самым плохим первым секретарём обкома, раз его перевели в Москву.
Но вот на вопрос, почему вдруг эти талоны появились, и почему были колбасные электрички, вы, наверное, отвечать не захотите. Так?
Да, конечно, всё это бледнеет перед горбачёвскими талонами. Это понятно, и с этим никто не спорит. Но начался этот процесс ещё при Брежневе и продолжил своё славное шествие по стране при следующих правителях. А в перестройку это шествие стало уже просто триумфальным.
Эта ОДНА фраза дорогого стоит — она, как бельмо в глазу у отрицателей застойных талонов. Всё другое они могут ничтоже сумняшеся объявить подделкой, фотошопом, клеветой, но вот куда деться от этого ролика? Это же было, было. И вы это тоже прекрасно помните...
Могу привести ещё ряд других упоминаний о доперестроечных талонах.
Ну, вологодские за 1982 г. я уже давал.
Вот здесь под этим комментарием я дал ещё пару ссылок (там 1979 и 1980 гг.).
Вот здесь ещё, например, приводится ряд городов с датами, в каком году талоны там уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях:
О как! Вспомнили горбачевские талоны, сделали вывод "при Брежневе было хреново!", подразумеваем еще и Хрущева, Сталина, ВИЛ, Романовых... Вы мне стали неинтересны. Можете плеваться на зеркало. А я с вами далее общаться брезгую. И Ханку советую так же поступить. Фу!
+++ А они были очень короткий срок во времена ни как не семидесятые. +++
Это ваши слова? Я вам привёл пример упоминания талонов в 70-е годы, привёл сканы за 1982 и далее годы, привёл видеоролик, спросил о причинах введения доперестроечных талонов. Вы отмолчались. А теперь вам вдруг ни с того ни с сего стало неинтересно и брезгливо. Непонятно...
Назовите тогда, в какие годы, по-вашему, были талоны и причины их введения.
Мой подтекст НЕ подразумевает, что везде. Могу это ещё раз чётко сказать — НЕ ВЕЗДЕ.
О колбасных электричках было известно давным-давно.
Я не говорю, что мои ссылки претендуют на какое-то научное исследование. Но они подтверждают, что начало этим талонам было положено ещё при Брежневе. А, кстати, в чём была причина этого? Вы как-то скромно обходите этот вопрос стороной.
Вот, например, человек описывает историю своего города Нижневартовска.
"1981
С Самотлора получена миллиардная тонна нефти.
Введено 292,4 тыс. кв. м жилья — максимальный ввод за всю историю города. Начато строительство шестнадцатиэтажных жилых домов. Первый дом этой серии введен в 14-м микрорайоне по улице Мира. Сдана школа в 11-м микрорайоне. Награждены: НГДУ имени Ленина — орденом Ленина, трест — орденом . Введены талоны на мясо."
"...я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи..." Что же ждать от автора — представителя такого прекрасного, вечно обиженного народа? Слез, соплей, желчи!
Что Вам мешает самостоятельно изучить т.н. еврейский вопрос? Ваша позиция, обусловленная фразой "исключительно евреям и больше никому", видится мне крайне предвзятой, смею Вам предложить посмотреть на этот вопрос с позиции "в подавляющем преимуществе евреям и мало кому еще". И еще, если надумаете ответить, пишите предметно, игра в пинг-понг кнопками Ctrl-c/Ctrl-v с Ваше стороны выглядит удручающе уныло.
"Пусть накажут!" имелось в виду не виртуальное наказание, а реальное. Когда наступит время, в котором за "нелюбовь" к сионистам, евреям начнут наказывать уголовно и реально строго, Вам придется очень быстро и очень долго бежать, но это не всем вам, многие — не успеют.
Юмор, сарказм, сатира это больше подходит для обиженного, но некогда неунывающего и веселого народа и Райкин, Хазанов, Карцев, Гайдай, С. Крамаров Ильф и Петров и многие другие советские еврейские сатирики, актёры и режиссёры тому пример.
Я, в начале 70-х работал в Кирове, на мясо и масло были уже талоны, но и они не гарантировали получение товара, тем более полную месячную, норму. Уже тогда мы с удовольствием ездили в командировки в Москву и Питер, тк это давало возможность привезти домой деткам хорошие продукты. В конце 70-х я из Питера возил матери, когда навещал ее, масло и прочие советские "деликатесы". Так что ездил с огромным "агалаковским" рюкзаком, если кто-то из читающих знает что это такое, так было легче справиться с нагрузкой "под завязку". Мать жила на Украине, в райцентре с населением под 100 тысяч жителей, относительно недалеко от Киева и оттуда тоже возили продукты мои братья, точно также как мы это делали в школьные и студенческие годы (50-60-е) Так что мы еще пока живы и можем лично засвидетельствовать достижения "зрелого социализма", как это тогда называлось. И еще хочу напомнить, что это мы в детстве стояли в "убийственных" очередях за хлебом и это нам обещали скорое пришествие коммунизма, мы это изучали в школе, как в 1980г. наступит всеобщее счастье. Так что все совкопочитатели, пока притормозите, мы еще живы и помним то "счастье жизни при социализме". И еще могу добавить, что в студенческие годы я тоже работал грузчиком в небольшом гастрономе в Питере со своим одноклассником и одногруппником Юрой К. , подобном описанному, и можем рассказать немало аналогичных историй про всеобщий дефицит и всеобщее воровство.
Вита́лий Миха́йлович Абала́ков (13 января 1906, Красноярск — 26 мая 1986, Москва) — советский альпинист, заслуженный мастер альпинизма (1934), заслуженный мастер спорта (1940), заслуженный тренер СССР (1961), инженер-конструктор.
Именем Абалакова названы Абалаковская петля — способ организации страховки на ледовом склоне и альпинистский рюкзак. (это для тех читающих, кто не просто знает, что это, но почему так называется)
Именно так. Только уточню, что агалаковский рюкзак В.Агалаков и создал, к сожалению не знаю насчет способа страховки, но думаю, что тоже самое. И еще пару слов, рюкзак этот мои друзья, работавшие на Эльбрусе в спасательных службах, получили из авторских рук.
По нынешним меркам действительно как-то звучит странно. С другой стороны, помня, какими были раньше большими очереди, склады в магазинах, то и эти 10 грузовиков могли влёт уйти. Помню, в перестроечные времена очередь к винному магазину представляла собой толпу, метров 30 x 10 по периметру. А перед выходными еще больше...
Автор сего поста недоумевает, почему совкодрочеры так ополчились на его старую заметку. Ответ прост — нонейм, по моим наблюдениям, стал местом тусни красноЁпнутых. Что ж, такова жизнь...
А все и не надо. По статистике вожаков не более 5% от населения, а чтобы завести толпу в 200-300 человек достаточно и 3-4 организаторов, главное, чтобы люди успели наесться отношением как к оркам, а тут уже будет достаточно кинуть спичку. А вы подливайте, подливайте бензинчик-то...
Хз, но не помню маленького магазина, что бы мясо и молоко продавал, да и фрукты ещё, даже в 80ые. Отдельные были, а где было всё были большими и назывались ГАСТРОНОМ или УНИВЕРСАМ, но там народищу работало, и стучали друг на дружку. И ещё 2 грузчика на гастроном, не, не помню, работали они в 3 смены по 4 человека, по скользящему графику.
В СССР всё было очень индивидуально. Я много где побывал в те годы и скажу, что на Украине, в Москве и Питере пустых прилавков не наблюдалось. А вот скажем, в Новокузнецке или Архангельске — так и было. Только нужно еще уточнить, что не одними магазинами был жив человек — куча колхозных рынков предлагали в изобилии всё то, чего нельзя было купить в магазине, правда, несколько дороже. Критикуя советские магазины, обычно, забывают упомянуть про рынки. Хотя если кто из принципа гнушался сходить на рынок, тогда да.
Зарплаты в СССР НЕ ДАВАЛИ возможности питаться с рынка или КООП. Государство считало обеспечение населения основными продуктами питания сугубо своей обязанностью, а рынок — это уже сверх того, без него можно было как бы и обойтись. Например, в госмагазине продавалась только варёная колбаса, а хочешь купить копчёную — иди на рынок или КООП, это же ведь не самое необходимое, без неё можно прожить. Советская власть регулировала в стране всё, в т.ч. и зарплату по гостарифам. Она обязалась обеспечивать граждан всем необходимым через госмагазины по госценам и не справилась с этим.
Неспроста ведь введение талонов в различных регионах не афишировалось. Ведь ничего хорошего здесь нет, а оглашение этого было бы ударом по теории развитого социализма. И неспроста в мае 1982 г. собирали специально пленум, на котором была принята аж целая Продовольственная программа. Сам этот факт был уже тревожным сигналом, признаком серьёзности стоящей перед страной проблемы.
И, кстати, скажите, почему вдруг через 35-40 лет после Победы опять начали появляться продуктовые талоны с рационированием? Получается, ухудшилась ситуация? А ведь это ещё даже была не перестройка.
И что-то я не знаю таких случаев, чтобы на жалобы трудящихся на плохое снабжение им отвечали: "Идите на базар". Нет, это было делом государства. А наше дело было — добросовестно работать.
А про непростые отношения советского государства с рынком, частником я уже как-то здесь писал. Если интересно:
Не знаю, на рынок не мы ходили, родственники живут в деревне. А вот Ярмарки, именно с большой буквы :), никогда не забуду. Это были реально Ярмарки, а не то что сейчас. Тогда там и песни и пляски, и розыгрыши всякие были. Помню живого поросёнка выиграл :) А сейчас, придешь на ярмарку, а там базар :(
С одной стороны в магазинах так, ну даже по началу 80-х и московским меркам один фиг похоже, с другой стороны квартиры, в которых мы сейчас живем и которые нам принадлежать тоже оттуда. Большинство людей не смогли бы себе купить жилье сейчас. Ну и образование советское, хоть и не без минусов, но мне больше нравится, чем сегодняшнее.
Считаете, что в то время можно было вот так запросто подойти к очереди и на глазах милиционера сделать фотку? И тот даже не подойдёт и не спросит, а с какой целью вы здесь очередь фотографируете?
Необязательно, чтобы у каждой очереди вообще кто-то стоял. Инстинкт самосохранения у наших людей (что можно делать, а что лучше не надо) был выработан уже давно.
Да и какой был смысл снимать очереди в то время? Что потом с этой фоткой делать будешь?
Снимать очереди до середины 80-х действительно было не интересно никому, но никто и не препятствовал, если только процесс съемки не сопровождать антисоветскими выкриками. Может, во времена Сталина человек с фотоаппаратом кого-то и напрягал, но не при Брежневе. Если только, опять же, не пытаться снять военный объект.
Комментарии
-талоны на носки, табак, трусы, телевизоры, стиралки.... через предприятия, (на всех не хватало, тянули жребий, потом люди ходили по предприятию и меняли мужские трусы на женские, табак на стиральные порошки))))
-талоны на сахар,колбасу.... в жеках
-талоны на молочное для детей через поликлиннику
-мебель -очередь на год с талонами-открытками в соответствующих магазинах с последующими отмечаниями
-первая в жизни машина "запор" с такими приключениями, с последующим техобслуживанием, что мама не горюй
из похожих воспоминаний — работал в студенческом днд и часто дежурил в студенческом кафе, насмотрелся такого, что с тех пор вааще не ем в общепите. из самого обычного и совсем не страшного вспоминается закуска "кофе с коньяком", эт когда из грязного ведра хлюпали в малю-у-у-сенькие чашечки заваренный цикорий, добавляли ложку водки и аккуратненько несли в зал
И начинайте писать, что коньяк — это водка с чаем, что кофе — это кофейный напиток, сахар тростниковый, торговка — б... и т.д.
Нормально жили, ели, пили, любили... А не так как здесь некоторые пишут.
И получается, что ничего из того, что вы тут намешали в одну большую кучу, как бы и не было... А был сплошной натуральный кофе с коньяком для населения. Который отменил и талоны, и дефицит туалетной бумаги, и очереди.
Ловко, ловко...
Ко времени «застоя» жизнь в Казани стала заметно труднее. В 1979 году город отпраздновал рождение миллионного жителя, а снабжение продуктами и товарами широкого потребления стало хуже. Временами в магазинах не было мяса. В 1978—1979 годах были введены талоны на колбасу и масло.
iske-kazan.ru
==========
Смерть от потери талона вряд ли могла наступить (всё-таки это не зима в блокадном Ленинграде), но вот здесь человек рассказывает о таком случае. Ситуация была не из приятных. Собирали семейный совет и решали, что делать. Зарплата-то ведь не резиновая...
namedni-60e-90e.livejournal.com
==========
Да, на рынках плевали на талоны, но зарплаты не были рассчитаны на то, чтобы питаться с рынка.
Талоны были очень короткий срок? А как так получилось, что они вообще появились? Ведь даже перестройки ещё не было. Значит, ситуация ухудшилась? И что было этому причиной?
Почему "сомнительные ссылки"? Вполне себе нормальные краеведческие сайты, где рассказывается об истории города и в хронологиях упоминаются талоны. И что?
Да, чётких данных нет. Чёткие научные данные можно добыть в городских архивах. Да только кто будет в них копаться, кому это вообще надо и интересно?
По упомянутому ролику видно, что талоны такие были (ролик-то вы хоть, надеюсь, не опровергаете?). Раз они были в Свердловске, то, значит, были и где-то ещё. Ведь Ельцин был не самым плохим первым секретарём обкома, раз его перевели в Москву.
Но вот на вопрос, почему вдруг эти талоны появились, и почему были колбасные электрички, вы, наверное, отвечать не захотите. Так?
Да, конечно, всё это бледнеет перед горбачёвскими талонами. Это понятно, и с этим никто не спорит. Но начался этот процесс ещё при Брежневе и продолжил своё славное шествие по стране при следующих правителях. А в перестройку это шествие стало уже просто триумфальным.
"Ты помнишь, как всё начиналось?...." (c)
Могу привести ещё ряд других упоминаний о доперестроечных талонах.
Ну, вологодские за 1982 г. я уже давал.
Вот здесь под этим комментарием я дал ещё пару ссылок (там 1979 и 1980 гг.).
Вот здесь ещё, например, приводится ряд городов с датами, в каком году талоны там уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях:
surok2008.livejournal.com
+++ А они были очень короткий срок во времена ни как не семидесятые. +++
Это ваши слова? Я вам привёл пример упоминания талонов в 70-е годы, привёл сканы за 1982 и далее годы, привёл видеоролик, спросил о причинах введения доперестроечных талонов. Вы отмолчались. А теперь вам вдруг ни с того ни с сего стало неинтересно и брезгливо. Непонятно...
Назовите тогда, в какие годы, по-вашему, были талоны и причины их введения.
О колбасных электричках было известно давным-давно.
Я не говорю, что мои ссылки претендуют на какое-то научное исследование. Но они подтверждают, что начало этим талонам было положено ещё при Брежневе. А, кстати, в чём была причина этого? Вы как-то скромно обходите этот вопрос стороной.
Вот, например, человек описывает историю своего города Нижневартовска.
"1981
С Самотлора получена миллиардная тонна нефти.
Введено 292,4 тыс. кв. м жилья — максимальный ввод за всю историю города. Начато строительство шестнадцатиэтажных жилых домов. Первый дом этой серии введен в 14-м микрорайоне по улице Мира. Сдана школа в 11-м микрорайоне. Награждены: НГДУ имени Ленина — орденом Ленина, трест — орденом . Введены талоны на мясо."
n-vartovsk.info
А вот здесь люди делятся воспоминаниями об этих талонах:
balancer.ru
Я не говорю, что это показательная статистика, но даёт повод задуматься.
+++ Откуда вы знаете, что этот талон на колбасу, не есть бесплатная надбавка,например участнику блокады Ленинграда? +++
Это вы о каком конкретно талоне говорите? Из какой моей ссылки?
Как будто ты в то время не жил и не помнишь, как грузчики советские порядки материли...
Что же ждать от антисемита — такого хрупкого, вечно обижаемого евреями субъекта? Слез, соплей, желчи!
А пока Ваша риторика более походит на провокации, мне с Вами не о чем разговаривать.
А пока Ваша риторика более походит на провокации, мне с Вами не о чем разговаривать.
Для чего вы в своём комментарии специально выделили национальность автора? Чтобы показать, что вот, евреи, они такие.
А вот посмотрите, что пишет о том времени сугубо русский человек:
germanych.livejournal.com
Выбирайте любую его статью и пишите про жёлчь, слёзы и сопли.
Пинг-понг — чтобы вы увидели, что всё сказанное вами по отношению к другим точно так же относится и к вам.
Юмор, сарказм, сатира это больше подходит для обиженного, но некогда неунывающего и веселого народа и Райкин, Хазанов, Карцев, Гайдай, С. Крамаров Ильф и Петров и многие другие советские еврейские сатирики, актёры и режиссёры тому пример.
Именем Абалакова названы Абалаковская петля — способ организации страховки на ледовом склоне и альпинистский рюкзак. (это для тех читающих, кто не просто знает, что это, но почему так называется)
Автор сего поста недоумевает, почему совкодрочеры так ополчились на его старую заметку. Ответ прост — нонейм, по моим наблюдениям, стал местом тусни красноЁпнутых. Что ж, такова жизнь...
Подозревал, конечно, в продавцах гниль. Но чтоб такую...
Неспроста ведь введение талонов в различных регионах не афишировалось. Ведь ничего хорошего здесь нет, а оглашение этого было бы ударом по теории развитого социализма. И неспроста в мае 1982 г. собирали специально пленум, на котором была принята аж целая Продовольственная программа. Сам этот факт был уже тревожным сигналом, признаком серьёзности стоящей перед страной проблемы.
И, кстати, скажите, почему вдруг через 35-40 лет после Победы опять начали появляться продуктовые талоны с рационированием? Получается, ухудшилась ситуация? А ведь это ещё даже была не перестройка.
И что-то я не знаю таких случаев, чтобы на жалобы трудящихся на плохое снабжение им отвечали: "Идите на базар". Нет, это было делом государства. А наше дело было — добросовестно работать.
А про непростые отношения советского государства с рынком, частником я уже как-то здесь писал. Если интересно:
nnm.me
Да и какой был смысл снимать очереди в то время? Что потом с этой фоткой делать будешь?